a ja sam mislil da u klokaniji ima dovoljno rvacke peronospore koja će im prenijeti onu našu "svako zlo za neko dobro", što će im znakovito olakšati istraživanja.
Armija snažnih imunoloških stanica protiv mnoštva
- poruka: 16
- |
- čitano: 4.674
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Vrlo zanimljiv tekst, asocira me odmah na reprogramirani Terminator 800, prijetnja koja postaje zaštitnik.
Važno i logično pitanje koje muči imunologe jest - zašto te „zle“ stanice i antitijela uopće postoje, i to u tako velikom broju? Zašto tijelo uopće čuva takve stanice čija antitijela predstavljaju realan rizik za zdravlje, umjesto da ih potpuno uništi i otkloni opasnost autoimunih reakcija?
Nije li odgovor jasan?
Da nema "zla" ne bi ni "dobra" bilo.
A ono što je "dobro" po definiciji mora voljeti i "zlo".
U isto vrijeme u zrcalu ovog svemira postavlja se inverz navedenog pitanja.
Ne gledaj to kroz prizmu apsolutno "dobrog" i "lošeg" pa će ti sve biti jasno. Sve je relativno.
Vrlo zanimljiv tekst, asocira me odmah na reprogramirani Terminator 800, prijetnja koja postaje zaštitnik.
Mene na "Release the Kraken!"
Baš sam htio pohvaliti autora kako je vješto simplificirao stvari za nas laike, sad se vi bukvalno uhvatili za dobro / zlo. Pa onda krenite od početka, nije ni Yin Yang od dva polja već ima one točkice untri, jel. Vjerojatno je riječ o tome da nisu potpuno dobre, ali u konkretnom slučaju (napada nekog HIVa) donose više koristi nego li štete.
Analogno bi bilo sa situacijom kad ljudi uzimaju sredstva koja "pojačavaju imunitet" (najčešće "lažnim napadom", odn, organizam ih prepoznaje kao potencijalnu prijetnju - običan kvasac npr), odn. tjeraju organizam u stanje uzbune... pa zaključe da žele imati "trajno pojačani imunitet", predoziravaju se dugotrajno raznim imunalima... i overklokirani organizam nakon nekog vremena zamre a imunitet padne u provaliju.
ontopic:
da, ovo sve podosta logično zvuči.
pa zašto baš na svakoj temi mora parazitirati bar po jedan pop? pustite zla antitijela foruma!
Baš sam htio pohvaliti autora kako je vješto simplificirao stvari za nas laike, sad se vi bukvalno uhvatili za dobro / zlo. Pa onda krenite od početka, nije ni Yin Yang od dva polja već ima one točkice untri, jel. Vjerojatno je riječ o tome da nisu potpuno dobre, ali u konkretnom slučaju (napada nekog HIVa) donose više koristi nego li štete.
Koliko sam shvatio, one takve 'zle' (nisam doslovno shvatio) nisu uopće korisne, nego se moraju transformirati u 'dobre' prije 'upotrebe'.
Pa vjerojatno su pričuva za ekstremne okolnosti. Kad bi bile stalno "dobre", vjerojatno baš i ne bi bile dobre (ili bi postale beskorisne). Preduvjet njihove efikasnosti jest da su "agresivne" (znači moraju biti agresivne). Kad nisu prigušene, dovode do autoimunih bolesti.
No dobro, ispravno je pitanje, i vjerojatno je to slijedeća faza u razotkrivanju procesa.
Moja pretpostavka je da organizam ne može biti dovoljno efikasan u kontroli promjene DNA tih stanica da napadaju samo agresora. Nešto kao druga (ili zadnja) linija obrane.
Vjerojatno jedno od evolucijskih rješenja (deaktivacija umjesto uništavanja odmetnutih stanica) koje je poslije kroz daljnje prilagodbe dobilo novu ulogu.
Autor bi vrlo rado objasnio - kada bi i sam znao točan odgovor :-)
Ovo što opisuješ je vjerojatno najbliže istini - slično razmišljaju i oni koji istražuju (auto)imunost- ali mehanizmi imunologije, a posebice mehanizmi obrane od mimikriranih uzročnika bolesti i patogenetski slijed koji vodi u autoimune (samouništavajuće) slijedove aktivacije obrambenog sustava su još uvijek nedovoljno poznati.
Istraživanje koje je opisano u članku i rezultati koji su objavljeni su upravo dio najnovijih nastojanja da se ti složeni mehanizmi shvate. Prvenstveno iz dva razloga: radi stvaranja cjepiva protiv mimikriranih uljeza i drugo - radi rješavanja kliničke problematike autoimunih bolesti (dijabetes, lupus, nefritis, psorijatični artritis, Crohn, ulcerozni kolitis, reumatoidni artritis, mijastenija, vaskulitisi, multipla skleroza...). Osim toga, postoje snažne indicije da se i na tumorske stanice može djelovati ako se killer-limfocite natjera da se preobraze tako da prepoznaju razliku između zdravih vlastitih stanica i tumorskih vlastitih stanica.
No, kako rekoh, područje istraživanja je veliko, aktivnih hipoteza koje se aktualno ispituju širom svijeta je mnogo, a saznanja i rezultati stižu iz dana u dan. Stay tuned :-)
danas mi izgleda prekrasan dan za lupetanje napamet. ergo, eo ga: laiku te nevježi mojeg kalibra razvidno je kako sve u svemiru (makro, mukro, mekro, mikro, mokro) počiva na ravnoteži a šit hepnz kad se predmetna naruši. njušim da je tak i u stanicama. ako je omjer sastojaka neke stanice npr. 1:34:6:21:9: ... i to se poremeti, stanica prošvika (ak je u plus postane autoimuna a natruhama samouništenja, a u minus - padne u depresiju i svejedno joj je što se oko nje zbiva). očito je, kao i kod klope, štos u receptu no možebitno i vrijeme daje svoj obol doprinosu (pa su starije stanice sklonije flipnuti). hajde, braćo i sestre znansvenici, u tom smjeru pođite, kad vam dopizdi maltretirati glodavce u labosu.
Ne kužim se u problematiku no nekako mi se čini da su "zla" antitjela odgovor zašto uvijek postoji netko tko je otporan na neku bolest na koju recimo ostatak populacije nije - njemu su se iz nekog razloga aktivirali ovi "zli"
Zaprepašćuje me kratkovidnost i ograničenost.
Kako ne razumijete da je Zemlja živa i da će se svemir boriti protiv nas kao i mi protiv virusa?
Umjesto da smo bili umjereni i dopuštali da nas priroda tu i tamo ubije i održava ravnotežu mi smo morali umjetno razvijati otpornost. Sebičnost svemirskih proporcija.
Ako nastavite tako i ne krenete sa undo politikom bit ćete izloženi vrlo agresivnim tretmanima liječenja.
Business as usual => 3. svj. rat, sudar planeta, gamma zračenje.. još ove godine.
Zaprepašćuje me kratkovidnost i ograničenost.
Kako ne razumijete da je Zemlja živa i da će se svemir boriti protiv nas kao i mi protiv virusa?
Umjesto da smo bili umjereni i dopuštali da nas priroda tu i tamo ubije i održava ravnotežu mi smo morali umjetno razvijati otpornost. Sebičnost svemirskih proporcija.
Ako nastavite tako i ne krenete sa undo politikom bit ćete izloženi vrlo agresivnim tretmanima liječenja.
Business as usual => 3. svj. rat, sudar planeta, gamma zračenje.. još ove godine.
Možda ni ne razmišljaš jer smatraš da razmišljanje nije prirodno i da samo trebamo slijedit svoje instinkte?
Možda ni ne razmišljaš jer smatraš da razmišljanje nije prirodno i da samo trebamo slijedit svoje instinkte?
Evolucijski, nije li logično da nakon itekako mnogo razmišljanja shvatiš da treba samo slijedit instinkte? A ne obrnuto? Ako samo slijediš instinkte kako ćeš evoluirati u nešto što razmišlja?
Logično, i paradoksalno, oni koji vjeruju da je čovjek evoluirao od životinje zapravo vjeruju u boga jer potreban je nekakav božanski dodir (ili kako god to zvali) da bi onaj koji slijedi instinkte odjednom počeo razmišljati.
Tako je i samo razmišljanje imaginarno i egocentrično ga je razdvajati od instinkta.
Sav život je postojao oduvijek, samo mijenja oblik kako se mijenja svemir.
Bog (čovjek|svemir|život) je napravio čovjeka|svemir|život (boga) i jedno je "zarobilo" drugo. I jedno i drugo su "kvantno" zapetljani.
Izbor ili slobodna volja je imaginarna sve do jednog trenutka kad biraš put, prema paklu (točka beskonačne gustoće materije) ili raju (beskonačno veliki vakuum), prije ili poslije toga samo slijediš instinkt.
Ali nijedno ni drugo zapravo ne postoji jer je beskonačno daleko, postoji samo put.
Onaj koji slijedi instinkt odabrao je put, ono zna, i uživa (pati) u njemu, onaj koji "razmišlja" je na pola puta da ga odabere, ono misli (da zna), misli da uživa (pati) i misli da "napreduje" (putuje).
Tko god misli da je pametniji od nečeg "manjeg" od njega (životinje) ili "većeg" od njega (planeta) ne zna ništa, poglavito relativnost, a ono je u svemu.