Musk je muljator - vaš idući auto neće biti elektr

-kako ja vidim, jedan od problema je upravo to, patenti.. jer svatko želi uzeti po dollar.. na patentu (ne na samoj proizvodnji-prodaji).. i dok se oko standarda ne dogovore ili neki novi-open.. do tad će svatko gurati svoje. USB-punjači za mobitele su primjer kao je EU to srezala. Kapacitet i sl. teh problemi se riješe kad biz vidi profit.. no za sad osim sponzoriranja i državnih fondova nije profit.

detroitski proizvođači, komentar, .. ok, ako naprave vozilo koje manje troši ili (karikirajmo) da ne troši uopće. Kaže, to je ušteda za korisnika, ne za proizvođača. Tek kad on u tome vidi zaradu, tad ide u takav biz.

evo kako se to radi.. (druga tema, kamion)..

-kamion, daleko više smisla u odnosu na starnu cijenu (omjer cijene klasičnog vozila i EV) i kilometraža koja se radi (kamion za red veličine više od osobnog vozila prosječnog korisnika).

-uz kamion ide i gorivo za milion milja..

-Musk najavljuje svoj kamion... u hype-hipseter stilu. :) dok firma koja starta (startup) ima nešto za tržište.. nešto opipljivo, ne rendano na CGIju :)))

btw, drugi dio firme je za bateriju (patenti..).

Zamjena baterije je jako nezgodno rješenje. Ako si ti vlasnik baterije u svom vozilu, onda za novu bateriju možeš dobiti neku koja je pri kraju i obrnuto. Ako rentaš baterije, pa je rent uključen u cijenu, onda praktički kućnim punjenjem "varaš" vlasnika baterije, odnosno baterija bi trebala imati brojač, pa bi pri zamjeni platio dodatno amortizaciju za starenje baterije pri kućnim punjenjima.

Onda dodatni problemi, ako je si bateriju rentao od HEP-a, a ideš raditi zamjenu na T-com stanici, opet tu netko dobija (bateriju u dobrom stanju) ili puši (s baterijom koja je za otpis). Znači, treba organizirati neku internu mrežu kompenzacija.

Međutim, što kad dođe Njemac sa baterijom rentanom u Njemačkoj?

Zabrana automobila bi učinila kočije prihvatljivima...

 Ne pričaj o nečemu ako ne znaš sve informacije. Vodik koji će se koristiti za te kamione dobivati će se elektrolizom vode, ne pomoću metana.

Wait, what? Koje postojeće funkcionalnosti EV gubi? 

Kod plinskih boca je obveza punionica da šalju na atest boce kojima uskoro ističe period od 10 godina. Cijena boce je 470 kn, a vjerojatno ni atest nije skuplji (inače bi se više isplatilo mijenjati nego atestirati jer nove dolaze s tvorničkim atestom), znači, okvirno oko 300 kn bi mogao biti trošak punionice.

U cijeni plina od 80-110 kn ti je uračunat trošak atesta i amortizacije boce, a bocu ne možeš puniti kući na utičnici, pa to nije problem, možda neka punionica na tome izgubi, neka dobije, ali to su sitne razlike jer je odnos amortizacije i zarade po boci jako mali, a punionica je malo, pa se to izjednači. Nije baš ni da ih turisti nose preko granice.

Kod baterija je to ipak malo zeznutije. Ti bi praktički mogao uzeti novu bateriju i 5-6 godina je puniti doma, pa je zamijeniti na punionici dok ne dobiješ skoro pa novu i onda opet krenuti puniti doma.

Problemi postoje i treba ih riješiti. Nitko ne tvrdi da je nešto neizvedivo, samo da rješenje koje je masovno primjenjivo još nije na vidiku.

Međutim, zakonska zabrana praktičnijeg rješenja nije baš rješenje problema.

Električni bus na jednom punjenju prešao 1772km

Kontrolisani uvjeti i vožnja bez putnika ali svejedno, jako dobra distanca za jedno punjenje

 Zasto usporedivat nesto sto se moze napunit za 2-3min i nesto sto se puni sat-dva. I opet cijena tu igra, mali gradski auto je dosta jeftniji naprema nekom full EV. Takoder, u nekakvoj Rijeci, EV ce imat jako puno problema po uzbrdicama, kao sto smo do sad gledali Tesle po Gorskom Kotru koje riknu nakon jedne uzbrdice.

Punjenje doma je opet diskutabilno, netko tko zivi u neboderu nece bas imat volje punit auto, punionica ima sve vise no nedovoljno da bi (osobno meni) bilo dovoljno da kupim EV. Zato mi je moj hybrid trenutno jako zanimljiva stvar, struja kad ocu, ICE kad ocu.

baterija smartphoneu danas traje nekoliko puta manje nego mobilnim telefonima 2007 ... samo za usporedbu. navikli smo se.

što se EV kamiona tiče, to je jedna grana gdje će elektrifikacija kasniti dosta godina još, postoji niz problema sa snagom i kapacitetom baterija.

Autonomija jest funkcionalnost. Price/performance je funkcionalnost. Mogućnost i potreba punjenja je funkcionalnost. Nema to veze s baznom praktičnošću (jer direktno uvjetuje načine vožnje, pristup vožnji, mogućnost nabave i slično, ne hoću li voziti karavana ili berlinu).

Smartphone dovodi novu funkcionalnost, smanjuje praktičnost. Oni koji se mogu ograničiti na pozive i poruke i dalje mogu koristiti obične mobitele.

U praksi, nema EV s autonomijom 500 km. S druge strane, ICE možeš birati kakav želiš. EV je zgodan npr. mojoj ženi (jer se praktički vozi samo po gradu), potpuno neprihvatljiv meni (i niti jednoj osobi koji znam koja vozi automobil za i privatne i službene svrhe).

Što se punjenja tiče - 90% nas ne može puniti vozilo doma (ne računajući probleme s dodatnim zakupom el. energije, razvodima, trafostanicama, plćanjem službeno / privatno itd.).

O cijenama, mogućnopstima nabave i ostalom - to tek za desetak godina možemo početi raspravljati. Sad je potpuno besmisleno.

 zadnje što sam čitao o tome računica nije valjala https://www.wired.com/2017/06/elon-musk-tesla-semi-truck-battery/

 Da, bus koji ima deset tona je prazan prešao 1000 i nešto kilometara u kontroliranim uvjetima. Stavi to u stvarne uvjete kad bus treba grijati, hladiti i ventilirati. Taman da koristi toplinsku pumpu, za bus će ona trošiti 4, 5 kilovata najmanje. Nadodaj da u ovome testu bus nije stao nijedanput. Stavi u obzir samo klimu i stajanje, taj domet pada odmah na 1000 kilometara najmanje. Prema njihovoj stranici taj bus ima oko 12 tona prazan. Da imaš 90 putnika po 85 kila u prosjeku to ti je 7 i pol tona tereta. Nek ti putnici idu u školu s ruksacima, iz dućana s vrećicom,... to ti je još minimalno pola tone robe. To je skoro pa duplo njegove mase i tu garant domet pada na 500 km max. Vrijeme punjenja je 3 i pol do pet sati. Taj bus može prijeći liniju Zagreb-VG deset, dvanaest puta i što onda, čekati 5 sati da se autobus napuni? Pa ZET bi morao imati petput više autobusa da kompenzira za takva vremena punjenja.

Dokazi postoje isključivo za dizel. Za benzin ili benzinski hibrid nema ni indicija.

Glavni razlog za uvođenje je bila gužva i financiranje javnog prijevoza, a ekologija je tek sekundarni razlog. Pitanje je koliko je uopće potkrijepljen činjenicama, a koliko se radi o čistom politikanstvu (osim za postrožene propise za dizele za koje činjenice stoje).

Da, kad Kinezi zabrane promet zbog zagađenja grada s teškom industijom i elektranama na ugljen, to je malo efikasnije od zabrane pišanja u Ganges.

Smrad možeš primjetiti zahvaljujući prastarom voznom parku i dizelašima.

Što se tiče buke, opet, stare karampane su bučne, a noviji auti su daleko tiši. S druge strane, i električni auti imaju svoj specifičan zvuk (koji bi nekima mogao i više smetati).

Dodatno, SAD-e je donio odluku da od 2019 EV mora emitirati zvučni signal pri manjim brzinama (do 30-a km/h), a vjerojatno će i EU slijediti primjer (ako ne odmah, onda će slijediti ako statistika pokaže da to spašava pješake). Pri brzinama iznad 70-ak km/h buka guma i strujanja zraka ionako nadglasava motor, pa neće biti neke razlike.

Opet, nisam rekao da je neizvedivo, ali je relativno komplicirano, traži dosta ulaganja, standardizacije i kordinacije. 

Zamisli samo situaciju da ti se auto pokvari i onda se punionica i proizvođača prepucavaju da li je kriva baterija ili vozilo. 

I dalje ti ostaje problem međunarodnih putovanja (što je posebno izraženo u turističkim zemljama).

Da, meni kao (prosječnom) potencijalnom kupcu EV-a nije na vidiku, a dok prosječnom potencijalnom kupcu nije na vidiku, EV tom kupcu nije ni opcija.

Ti čitavo vrijeme pričaš s poziciju Musk-a, ali nisi u stanju sagledati situaciju iz pozicije kupca. Logika "problem predstavlja priliku" je ok za onoga tko razvija, ali ne pali za konzumenta.