Idiotizam talijanskih sudova je blizak našim sudovima. Kao što su osudili one seizmologe jer su rekli da se potres ne može predvidjeti (a neki "vidjelac" je rekao da može).
Idiotizam talijanskih sudova je blizak našim sudovima. Kao što su osudili one seizmologe jer su rekli da se potres ne može predvidjeti (a neki "vidjelac" je rekao da može).
Mislim da ovo nije baš slučajnost.
------ Battlelog ~ UrbanFsk ------
Mislim da ovo nije baš slučajnost.
To što netko "misli" i ono što se može medicinski dokazati su dvije vrlo različite stvari. Kad sudovi sebi uzimaju za pravo odlučivati o medicinskim pitanjima, (ili seizmološkim ili drugim stručnim i znanstvenim pitanjima koja nemaju veze sa sudstvom i to na način koji nema veze s mišljenjem struke), onda je to put u propast. Trebaš imat na umu da je odluka donesena upravo na ovaj tvoj gornji način - netko "misli" i to na "uzorku" od jedan (brojkom: 1).
Mi možemo presuditi da vradžbine uzrokuju bolesti, ali to ni na kakav način nema veze sa stvarnim uzrokom bolesti.
ja sam zbog uporabe mobitela dobio kroničan račun koji se ponavlja svaki mjesec. veli fiškal da se možemo žaliti jedino upravi vodovoda 
Mislim da ovo nije baš slučajnost.
To što netko "misli" i ono što se može medicinski dokazati su dvije vrlo različite stvari. Kad sudovi sebi uzimaju za pravo odlučivati o medicinskim pitanjima, (ili seizmološkim ili drugim stručnim i znanstvenim pitanjima koja nemaju veze sa sudstvom i to na način koji nema veze s mišljenjem struke), onda je to put u propast. Trebaš imat na umu da je odluka donesena upravo na ovaj tvoj gornji način - netko "misli" i to na "uzorku" od jedan (brojkom: 1).
Mi možemo presuditi da vradžbine uzrokuju bolesti, ali to ni na kakav način nema veze sa stvarnim uzrokom bolesti.
I ti stvarno misliš da će medicina prinati da mobiteli mogu stvoriti probleme kao što taj Talijan ima?
E Drago moj 
Sve je to premazano ko zna čime. Da je medicina ispravna, već davnim dana bi marihuana bila legalizirana.
Mislim da ovo nije baš slučajnost.
To što netko "misli" i ono što se može medicinski dokazati su dvije vrlo različite stvari. Kad sudovi sebi uzimaju za pravo odlučivati o medicinskim pitanjima, (ili seizmološkim ili drugim stručnim i znanstvenim pitanjima koja nemaju veze sa sudstvom i to na način koji nema veze s mišljenjem struke), onda je to put u propast. Trebaš imat na umu da je odluka donesena upravo na ovaj tvoj gornji način - netko "misli" i to na "uzorku" od jedan (brojkom: 1).
Mi možemo presuditi da vradžbine uzrokuju bolesti, ali to ni na kakav način nema veze sa stvarnim uzrokom bolesti.
sve je to super što govoriš u nekom idealnom svijetu no medicinska pitanja se odgovaraju isključivo ako imaš para za odgovor a pare za odgovor daju ljudi koji imaju interesa od tog odgovora. Drugim riječima, u RL nitko neće sponzorirati tako skupo istraživanje koje bi ukazalo na povezanost mobitela i tumora osim ako nema direktnu korist od takvog istraživanja, poput recimo tvrtki koje proizvode mobitele pa da dokažu kako isti ne uzrokuju tumore.
Jedini scenario gdje bi netko išao dokazivati da mobiteli uistinu uzrokuju tumore je onaj tko bi profitirao od točnog dijagnosticiranaj i liječenja takvih tumora a gdje takvi tumori i nisu najprofitabilniji oblik bolesti (s obzirom na rijetkost pojavljivanja) i uvelike ovise o kirurškom zahvatu a ne o lijeku, dakle profit je (za ikoga osim dobrog kirurga) mizeran
S obzirom da se kod mobitela radi o izloženosti mikrovalnom zračenju, kao kod mikrovalke, efekti su vrlo slični i očituju se u trenju uzrokovanom vibriranjem atoma vode što uzrokuje rabijanjem atomskih veza u molekulama koje sadrže vodu što je cca 70% našeg tijela. e sad ti možeš tvrditi da je to "samo mišljenje" da takvo oštećivanje tijela može dovesti do oštećenja koja mogu uzrokovati tumor no nekad se treba krenuti i preventivno i proglasiti mogućnost nastanka tumora dok se ne dokaže suprotno, pogotovo jer ovo s mobitelima sve više igleda na skoro pa stoljetnu aferu da pušenje ne izaziva rak i pobjedu raznoraznih Dragoa pušačkog svijeta koji su ustvrdili da uistinu pušenje ne izaziva rak već kemikalije iz dima (nije drek već se pas posro)
S obzirom da se kod mobitela radi o izloženosti mikrovalnom zračenju, kao kod mikrovalke, efekti su vrlo slični i očituju se u trenju uzrokovanom vibriranjem atoma vode što uzrokuje rabijanjem atomskih veza u molekulama koje sadrže vodu što je cca 70% našeg tijela. e sad ti možeš tvrditi da je to "samo mišljenje" da takvo oštećivanje tijela može dovesti do oštećenja koja mogu uzrokovati tumor no nekad se treba krenuti i preventivno i proglasiti mogućnost nastanka tumora dok se ne dokaže suprotno, pogotovo jer ovo s mobitelima sve više igleda na skoro pa stoljetnu aferu da pušenje ne izaziva rak i pobjedu raznoraznih Dragoa pušačkog svijeta koji su ustvrdili da uistinu pušenje ne izaziva rak već kemikalije iz dima (nije drek već se pas posro)
Imaš ionizirajuće i neionizirajuće zračenje. Elektromagentsko zračenje mobitela spada u ovaj drugi tip - ne može izbaciti elektron iz jezgre atoma i stvoriti ion koji se onda slobodno spaja s drugim jonima i atomima, što ionizirajuće zračenje (gama-zračenje, primjerice), može.
Ova priča o "razbijanju atomskih veza s molekulama koje drže vodu" ti se u svim tvojim stanicama događa milijarde puta u svakoj sekundi - dio je kemijskih procesa.
S obzirom da je provedeno mnoštvo studija o štetnosti mobitela koji nisu s nama od jučer, pa se još ne zna, a metanalize svih studija sa snagom kohortne megastudije NISU našle nikakav dokaz da je mobitelsko neionizirajuće zračenje u rangu ionizirajućeg zračenja odnosno da ima ikakvog dokaza da uzrokuje tumor, ideja da treba "preventivno i proglasiti mogućnost nastanka tumora dok se ne dokaže suprotno" je totalno besmislena, a k tome NEMA NIKAKVE VEZE S OVIM KONKRETNIM SLUČAJEM - da je ovaj konkretni tumor na mozgu kod konkretnog tužitelja uzrokovao baš njegov mobitel.
Proglasimo da SVE uzrokuje tumor dok se ne dokaže negativno, da NIŠTA ne uzrokuje tumor.
Po ovom tvom "preventivnom" kriteriju, a koji je u suprotnosti s dokazima iz studija, SVE uzrokuje tumor, a onda ljudi mogu po volji odabrati nešto od toga (jeo sam tunu, telefonirao sam, imao sam upaljenu mikrovalku, živim u stambenoj zgradi od betona - itd.) i tražiti odštetu od proizvođača za bilo koji tumor.
Čovjek je telefonirao 15 godina po 3-4h na dan s mobitelom na uhu i onda se na tom dijelu glave sasvim slučajno pojavio tumor.
Kako li se samo itko usuđuje reći da je moguće da je to povezano?!
Čovjek je telefonirao 15 godina po 3-4h na dan s mobitelom na uhu i onda se na tom dijelu glave sasvim slučajno pojavio tumor.
Kako li se samo itko usuđuje reći da je moguće da je to povezano?!
Čovjek je još dulje spavao na toj strani glave. Kako se netko usuđuje reći da mu to nije od jastuka?
Čovjek je telefonirao 15 godina po 3-4h na dan s mobitelom na uhu i onda se na tom dijelu glave sasvim slučajno pojavio tumor.
Kako li se samo itko usuđuje reći da je moguće da je to povezano?!
Čovjek je još dulje spavao na toj strani glave. Kako se netko usuđuje reći da mu to nije od jastuka?
Ček.
Kako ti znaš na kojoj je on stani spavao? 
Drago......
Čovjek je telefonirao 15 godina po 3-4h na dan s mobitelom na uhu i onda se na tom dijelu glave sasvim slučajno pojavio tumor.
Kako li se samo itko usuđuje reći da je moguće da je to povezano?!
Čovjek je još dulje spavao na toj strani glave. Kako se netko usuđuje reći da mu to nije od jastuka?
Da ostanemo kod mobitela - siguran sam da ima još ljudi koji su telefonirali 3-4h na dan 15 godina (žene mi padaju na pamet.. ima nekih koje ne pamtim kad sam vidio na ulici bez mobitela na uhu) pa nisu dobili tumor.
Bill Nye je rekao svoje 
Ček.
Kako ti znaš na kojoj je on stani spavao?
Drago......
Misliš da nije spavao (i) na toj strani nego samo na suprotnoj. Ček, odakle ti to znaš?
Dex.pwn...
kad bi duljina telefoniranja bila uzrok bilo čemu, većina žena bi imala upalu grla (u najgorem slučaju). 
sve je to super što govoriš u nekom idealnom svijetu no medicinska pitanja se odgovaraju isključivo ako imaš para za odgovor a pare za odgovor daju ljudi koji imaju interesa od tog odgovora. Drugim riječima, u RL nitko neće sponzorirati tako skupo istraživanje koje bi ukazalo na povezanost mobitela i tumora osim ako nema direktnu korist od takvog istraživanja, poput recimo tvrtki koje proizvode mobitele pa da dokažu kako isti ne uzrokuju tumore.
Jedini scenario gdje bi netko išao dokazivati da mobiteli uistinu uzrokuju tumore je onaj tko bi profitirao od točnog dijagnosticiranaj i liječenja takvih tumora a gdje takvi tumori i nisu najprofitabilniji oblik bolesti (s obzirom na rijetkost pojavljivanja) i uvelike ovise o kirurškom zahvatu a ne o lijeku, dakle profit je (za ikoga osim dobrog kirurga) mizeran
A tko je onda platio da se dokaže da cigarete uzrokuju rak, ili da auti s unutrašnjim izgaranjem štete okolišu?
Ček.
Kako ti znaš na kojoj je on stani spavao?
Drago......
Misliš da nije spavao (i) na toj strani nego samo na suprotnoj. Ček, odakle ti to znaš?
Dex.pwn...
Ne znam.
Al mi nije jasno kako ti to znaš 
Drago....
Brineš me 
Ne znam.
Al mi nije jasno kako ti to znaš
Drago....
Brineš me
Pretpostavka da je tip spavao na jastuku ti je zabrinjavajuća?
Tebe je lako zabrinuti.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
Clanak je na razini dnevno.hr i zrinke k. Bilo bi dobro mozda procitat obrazlozenje presude prije nego se krene u grupno kokodakanje. A i zakljucak da je sud umjesto medicine potvrdio uzrocno posljedicnu vezu je naravno potpuno kriv i tendenciozan...
Da ostanemo kod mobitela - siguran sam da ima još ljudi koji su telefonirali 3-4h na dan 15 godina (žene mi padaju na pamet.. ima nekih koje ne pamtim kad sam vidio na ulici bez mobitela na uhu) pa nisu dobili tumor.
Pih da 3-4sata dnevno. 8 sati šihtu se znalo odradit na mobitelu 
Onda dođeš doma i strateški postaviš mobitel da ne zvizne s uha dok ležiš u krevetu i tako melješ sve dok netko od sugovornika ne zakrmi.
Al sva sreća da tehnologija napreduje pa sad imamo razne messengere. Bolje dobiti artritis do 35-te nego tumor na mozgu
sve je to super što govoriš u nekom idealnom svijetu no medicinska pitanja se odgovaraju isključivo ako imaš para za odgovor a pare za odgovor daju ljudi koji imaju interesa od tog odgovora. Drugim riječima, u RL nitko neće sponzorirati tako skupo istraživanje koje bi ukazalo na povezanost mobitela i tumora osim ako nema direktnu korist od takvog istraživanja, poput recimo tvrtki koje proizvode mobitele pa da dokažu kako isti ne uzrokuju tumore.
Jedini scenario gdje bi netko išao dokazivati da mobiteli uistinu uzrokuju tumore je onaj tko bi profitirao od točnog dijagnosticiranaj i liječenja takvih tumora a gdje takvi tumori i nisu najprofitabilniji oblik bolesti (s obzirom na rijetkost pojavljivanja) i uvelike ovise o kirurškom zahvatu a ne o lijeku, dakle profit je (za ikoga osim dobrog kirurga) mizeran
A tko je onda platio da se dokaže da cigarete uzrokuju rak, ili da auti s unutrašnjim izgaranjem štete okolišu?
Nije bilo potrebno. Sustav je shvatio da više gubi love na liječenje posljedica nego što ubiru na porezu. Laka računica. I bam, evo mrtvaca na plakatu umjesto zgodne tete.
Citati. Kraćenje.
Činjenic je da taj spektar elektrom magnetskog zraćenja prolazi kroz živo tkivo. Ne može mi nitko tvrditi da pri tome ne prenese dio svoje energije na isti. Idiotizam je to zanemarivati i ćuditi se što je danas toliko ućestala pojava bolesti raka
sve je to super što govoriš u nekom idealnom svijetu no medicinska pitanja se odgovaraju isključivo ako imaš para za odgovor a pare za odgovor daju ljudi koji imaju interesa od tog odgovora. Drugim riječima, u RL nitko neće sponzorirati tako skupo istraživanje koje bi ukazalo na povezanost mobitela i tumora osim ako nema direktnu korist od takvog istraživanja, poput recimo tvrtki koje proizvode mobitele pa da dokažu kako isti ne uzrokuju tumore.
Jedini scenario gdje bi netko išao dokazivati da mobiteli uistinu uzrokuju tumore je onaj tko bi profitirao od točnog dijagnosticiranaj i liječenja takvih tumora a gdje takvi tumori i nisu najprofitabilniji oblik bolesti (s obzirom na rijetkost pojavljivanja) i uvelike ovise o kirurškom zahvatu a ne o lijeku, dakle profit je (za ikoga osim dobrog kirurga) mizeran
Hmm, a što je s neprofitnim organizacijama? Ljudima koji su izgubili najbliže pa cijeli život potroše u pronalaženju lijeka? Ili udruge za borbu protiv raka?
Donacije? Vladine borbe protiv bolesti? Istraživački odjeli medicinskih fakulteta?
A i ne vjerujem da na svijetu ne postoji ni jedna skupina osoba koja bi željela ovo otkriti, a da im lova nije jedini poticaj....
Još nisam čuo za znanstvenika koji nije bio ponosan na svoj rad. :D
Pogotovo ako bi pronašao 100% vezu između mobitela i tumora. Nešto što zanima večinu populacije na planetu.
Postao bi poznat, dobio hrpu nagrada, a uz to ide vjerojatno i lova.
Aha, i ako uzmemo da stvarno nitko ne mrda ak ne vidi lovu, za proučavanje i liječenje karcinoma se izdvaja najviše love od svih bolesti. (čak i vele da je to daleko pre malo, na prvom linku)
Pa vjerojatno bi se i za ovo pripao veliki iznos kad bi se dokazalo da je istina....
Sud je u svakom slučaju pravilno odlučio. Nadam se da će takva odluka biti jasna poruka sudovima i u drugim državama.
I ti stvarno misliš da će medicina prinati da mobiteli mogu stvoriti probleme kao što taj Talijan ima?
E Drago moj
Sve je to premazano ko zna čime. Da je medicina ispravna, već davnim dana bi marihuana bila legalizirana.
Ije Dex.
Znaš koja je prije koje desetljeće bila jedna od najvećih industrija?
Industrija duhana.
Pa nije medicni bilo problem dokazati da izazivaju bolesti ili smrt. I naštetiti ogromoj industriji i cijelom lancu.
Koja je sad jedna od najvećih industrija?
Nafta.
I opet, medicina i znanost je dokazala izravnu povezanost između ispušnih plinova i dišnih bolesti, globalnog zatopljenja, uništavanja ozonskog omotača....
Sad, ne znam zašto misliš da u ovom slučaju (valjda 100 put manjim od duhana ili nafte) medicinarima bio problem reči istinu.
Postoji hrpa drugih razloga, a ne medicina (koja je btw, dokazala sve što se tiče marihuane. Koja je negdje i legalizirana)
Npr, dozvoliti konzumiranje marihuane prije vožnje? Koliko? Kako mjeriti?
Ako si poslodavac, dal bi dozvolio da ti zaposlenici dolaze na posao napušeni? Ak da, koliko jako? :D Kako bi izmjerio granicu?
A tko je onda platio da se dokaže da cigarete uzrokuju rak, ili da auti s unutrašnjim izgaranjem štete okolišu?
Velike stvari/promjene se događaju,
recimo kad nekome pukne film ili proradi savjest, pa onda obično pucaju i razne brane.
Valjda se sječaš Jefferey Wiganda, ili samo jedan človek protiv podmukle duhanske firme u kojoj je radil.
http://www.cbsnews.com/news/60-minutes-most-famous-whistleblower/
Kaj se tiče raznog zračenja, bilo to mobiteli/odašiljači ili razne druge bežične tehnologije sve bu došlo na naplatu, i to u bumerang stilu kaj drugo.Bežične tehnikalije se koriste malo više od dva desetlječa, a to je premalo vremena da bi progledalo, realno ipak novac/zarada je najbitnija to sigurno.
Sjetimo se boja za zidove sa olovom, pa onda vrlo podmuklog i opasnog Azbesta, ili recimo kemijski usporivači gorenja u namještaju i ostalim kučnim predmetima itd.Ovo zadnje žuto koristi se i danas, da okvirno spašava živote ali istovremeno kemikalije konstantno šalju ljude na groblje.
Jedna je stvar zajednička svim serijskim ubojicama i manijacima; svi su (do zadnjeg!!) pili vodu.
