Više „običnih“ korisnika za Ubuntu

BlueMax kaže...

mario.L_hr kaže...

BlueMax kaže...

A kako cu ja u Ferrarija ukrcat 5 vreca cementa?

 

Tri vreće otraga i dvije na suvozačko sjedalo. Ako se malo potrudiš možda sve srtrpaš otraga.

 

 

Di otraga? Ferrari "otraga" ima samo na jednom modelu, a ja nemam toga. Mozda da izvadim cement iz vreca i raspem ga okolo?

 

 

 

E jesi nesnalažljiv. Pa povučeš malo sic naprijed i ima mjesta za svih 5 otraga. Ne čudi me što imaš problema s Linux-om.

ima ali tu drzim djecu.

Pa dobro ti veli, recimo ima hrpa programa koji ne rade na 64-bit Winsima, dok rade na 32-bitnim. I sto sad, tvojom logikom ljudi bi trebali izbjegavati Winse ili u najmanju ruku, 64-bitnu verziju?

Cisto radi probe, instalirah upravo sad Kdenlive (i zagadih si sustav sa hrpom KDE dependencya) i nije mi se srusio. Reci sto da radim, tj. koje korake si ti radio prije negoli se srusio da probam reproducirati?

Korake? Vrati se u proslost, prije 2 godine. Ne znam kakvo je stanje sad, prije se rusilo. I to ne mojom zaslugom jer je instalacija bila potpuno friska a cim sam se raspitao o problemu odgovor je bio "pa normalno da ti se rusi".

  Nebih rekao da je to dvije godine,rekao bih da je to još od verzije kada je synaptic bio glavni package manager...

I tak, pred neko vrijeme, odem ja na store.steampowered.com i vidim ovo:

A i nije da Valve sluzbeno podrzava Steam klijent za Ubuntu.

Meni radi solidno (Ubuntu 12.04 LTS), kao i hrpi drugih ljudi, pa tako i na drugim distrama. Ima stvari koje treba ispolirati, ali pokrenem ga, pokrenem igru i to radi. To mu je i primarna funkcija, zar ne?

Eh, sad, TeamViewer... Fakat mi se ne da vise instaliravati razno razni softver, pa ono, nek bude tak kak je.

EDIT: Malo offtopic, jel se moze ovaj Humble Bundle platiti normalno (ukucam broj kartice, podatke...), a ne samo preko PayPala, Google Walleta i Amazonovog Pay Now-a kako mi nudi trenutno?

NE!

Raznolikost je tu prednost, i ona vodi prema usavrsavanju i zbog nje postoje distre. Što će nam onda xyz distribucija ako budu sve radile jednako i na jednak način?

A i vecina aplikacija nema problema sa promjenom distre...

Raznolikost kaomogucnost izbora je vrlina. Raznolikost kao nekompatibilnost je mana. Pogotovo ako se gleda u kontekstu osvajanja trzista.

za nekoga koji nije nikad bio za racunalom ubuntu je definitivno laksi ,a windows korisnicima je "tezak" zato sto ne radi na isti nacin kao i na windowsu iako je taj nacin losiji

Npr. Windows Explorer je barem na windows 7 zastarjelo smece

 ostalo OK, osim ovog. Jer Canonicalu je cilj s Ubuntuom probiti se kao juzerski DE-OS. Ubuntu je jedna od rijetkih distri (Debian, Suse) koja ima npr (kilavi) support za eZaba (samo token, samo 10.04, OSX nedavno dobio, Suse nema, samo je Deb tu) dok se istovremeno pokušava novijim điđa-miđama približiti novim juzerima (privući ih, ne zanima ga ni kompatibilnost za par godina stariji HW). Sličan je MSu s ModernUIem (tabletoidom) koji juzeru koji ima svoje želje (navike) ne paše, ali paše Štefici i fb-likanju. Zapavo izbor je nikakav, uzmi ili ostavi stav Canonicala i MSa, slični razlozi i ciljevi, samo drugim metodama. (i oba OSa su zapravo odlični, osim problema ''navike'').

Kako tko govori? Govori ime ove teme i clanak uz koji je vezana. Jesi li ga uopce procitao? I ja govorim cijelo vrijeme o tome. Jos najbolje da sam dosao ovdje soliti pamet drugima (ko sto meni neki pokusavaju) i govoriti nekome sto da koristi.

Tema je priblizavanje Linuxa masama i ovdje Shuttleworth veoma jasno daje do znanja, citiram: "Ono što Shuttlewortha zanima je iskorištavanje prilike da se stvori slobodna otvorena platforma koja je vodeća i u poslovnom i potrošačkom segmentu."

Ako to nije govor o osvajanju trzista onda sam ja lud. Ako je, onda je lud netko drugi.

Takodjer kaze kako postoji dio Linux zajednice koja to ne zeli i koja umjesto da doprinosi razvoju ona ga koci. Cak spominje i namjernu opstrukciju i potkupljivost. Ovako rascjepkan Linux NIKAD nece doci do 2% PC trzista a kamoli da ce postati vodeca platforma. Treba srtvoriti zajednicku strategiju razvoja kojoj ce u prvom planu biti priblizavanje prosjecnom korisniku i popularizacija.

Nije li paradoksalna situacija u kojoj distribucije postaju sve bolje i bolje a Linuks sve manje popularan?

Ja se apsolutno, od slova do slova, slazem sa svim sto je Shuttleworth ovdje rekao i to je zadnje sto cu napisati u ovoj temi jer ocito na bug forumu svaka tema mora zavrsiti na "ovo vs ono", a za takve razgovore nemam ni volje ni vremena.

Ali mi nismo ni trn u otvrdloj peti, beznačajni smo u svakom pogledu.

Što se tiče Canonicala i osvajanja tržišta, vjerojatno si u pravu ali to osvajanje nije nešto u stilu sad ćemo dostići i zgaziti MS. To je više u stilu približavanja "običnim" korisnicima i uklanjanja stigme o ne "user friendly" OS-u. Današnje, moderne Linux distribucije su jednostavne za instalaciju i korištenje, to je činjenica. Svatko tko tvrdi drukčije nek prvo isproba a ne prenositi stvari koje je čuo/pročitao odnekud. (ihush ovime nisam mislio na tebe, kada imaš stav s kojim se ne slažem ne mogu reći da nemaš originalne argumente).

 -i opet se slažem (s 90%..)

-čak im s novim ubuntuom nije cilj 'user friendly' dok derivati kiwi-mint-ArtistX.. upravo zato imaju sve potrebno outofbox, pa i wine.. ArtistX je derivat ubuntua-studio.. ima sve i ostao je 'dobar stari OS'. (naravno 1domagoj1 može tvrditi kako se pod win nešto ne može nasuprot ubuntua.. ali start button i desni close su mi ista gluparija, rješiva za pola minute Stvar navike koja starom korisniku smeta dok novom nema skoro nikakvog utjecaja. i btw i win ima desktope... razlika je samo što se to ni ne primjećuje, preduvijet je barem korištenje OSa..).

-sve današnje (do 5 godina stare) distre su user friendly. Razlike se svode na wallpapere. Linux je jedan što se često zaboravlja. Razlika je samo u filozofiji slaganja, outofbox... Debian je klasičar-osnova, Suse je švabski-uredski precizan, dok je Ubuntu nekakav zabavni... ako je Canonical u pravu uz pomoć Steama ... ima dobre šanse. Ali unazad godinu dana pada na popularnosti, mora bit brži i ne tjerati stare funove tjeranjem starih.

Ako je sve dobro planirano (zarada) tad je jasno zašto je u startu izbacio iz distre sve thrdparty-closede.. (nasuprot minta), jer bi tad morao plaćati.. to potvrđuje cilj a Canonical nije baš blentavac da je bez planiranja došao slučajno do sadašnje situacije. Ne zgaziti MSa nego zaraditi. Trenutno veliki biz (i MS) gleda na mobilne platforme, ModernUI-Unity.. jedino je Steam prespor (jer već godinu dana ništa).

@ Bergo, trebao si krenuti s ArtistXom... preskočio bi vrijeme za wine i sl. Još uvjek stigneš..

- pa to i kažem. .. mint to radi, ubuntu ne. Ima svoje razloge-planove istovemeno koji je tad juzer-frendliskiji? naravno mint... -tu se vjerojatno slažemo, ali se oko toga ne možemo složiti.. (i pisanje čitljivijeg posta mi je ponekad tlaka..)

-wou, bravo!! instalirao si sedmicu, nema desktopove? Sorry, moram te bocnuti, jer si takvim formulacijama jednak MadBlueMaxu, samo sa zamjenjenim ulogama-OSovima.

- Pa baci pogled na Osmicu, tu je već više od godinu dana. Napomena, nema desktopa kao dosadašnjeg pojma, tj i desktop je samo jedan od bezbroj virtualnih desktopa, kad ga vidiš među metro ikonicama-tilesima, vidiš jedan 'button'.. može ih biti proizvoljan broj, proizvoljnij rezolucija, proizvoljnog zooma, razmještaja, bešavno, bez trzanja .. nirvana od glatkoće (samo neupotrebljivo osim za multimonitorski rad..). Ispod haube je virtualizacija koja to omogućuje, kao i još dosta fičera izuzetne upotrebljivosti. Osmica je pravi OS. (ali mi i dalje smeta Metroizacija, gunđam..).

-i da, nije dio OSa jer to MS ne želi (jednako kao start button i sl) ali je ipak dio iste kuće (Sysinternals-Russinović-Cogswell, odavno pod MSom, stari soft, očekuje se nešto u samom OSu ali se još ne zna kako primjeniti.. MS previše brije na tabletiće trenutno da bi to razradio).

linux je evolucija, nije korporativni proizvod. najbolje ideje / code / moduli / funcije opstaju, lošiji otpadaju. pročitaj ovaj blog grega k. hartmana o usporebni razvoja linux i windows usb drivera link

If you have any questions please go read this file. It explains why Linux doesn't have a stable in-kernel api, and why it never will. It all goes back to the evolution thing. If we were to freeze how the kernel works internally, we would not be able to evolve in ways that we need to do so.

Here's an example that shows how this all works. The Linux USB code has been rewritten at least three times. We've done this over time in order to handle things that we didn't originally need to handle, like high speed devices, and just because we learned the problems of our first design, and to fix bugs and security issues. Each time we made changes in our api, we updated all of the kernel drivers that used the apis, so nothing would break. And we deleted the old functions as they were no longer needed, and did things wrong. Because of this, Linux now has the fastest USB bus speeds when you test out all of the different operating systems. We max out the hardware as fast as it can go, and you can do this from simple userspace programs, no fancy kernel driver work is needed.

Now Windows has also rewritten their USB stack at least 3 times, with Vista, it might be 4 times, I haven't taken a look at it yet. But each time they did a rework, and added new functions and fixed up older ones, they had to keep the old api functions around, as they have taken the stance that they can not break backward compatibility due to their stable API viewpoint. They also don't have access to the code in all of the different drivers, so they can't fix them up. So now the Windows core has all 3 sets of API functions in it, as they can't delete things. That means they maintain the old functions, and have to keep them in memory all the time, and it takes up engineering time to handle all of this extra complexity. That's their business decision to do this, and that's fine, but with Linux, we didn't make that decision, and it helps us remain a lot smaller, more stable, and more secure.

And by secure, I really mean it. A lot of times a security problem will be found in one driver, or in one core part of the kernel, and the kernel developers fix it, and then go and fix it up in all other drivers that have the same problem. Then, when the fix is released, all users of all drivers are now secure. When other operating systems don't have all of the drivers in their tree, if they fix a security problem, it's up to the individual companies to update their drivers and fix the problem too. And that rarely happens. So people who buy the device, and then use the older driver that comes in the box with the device, which is insecure. This has happened a lot recently, and really shows how having a stable api can actually hurt end users, when the original goal was to help developers.