Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohodak

Osobno ne zagovaram ovo... Zagovaram pravo na rad svakom čovjeku za što će biti adekvatno plaćen...

Što će nam hrpa ljudi koji ništa ne rade, gluvare, zatupljuju se, loču, drogiraju se. Kakav je to svijet gdje ćeš svom djetetu reći "ne moraš ti sine ništa raditi, dobit ćeš pare od države i to troši kak ti volja, ne moraš ni učiti, truditi se ni nista drugo"

Jer hrpa ljudi će otići na taj put ako budu imali nekakav osnovni dohodak, dio će ih naravno imati motivaciju i nešto poboljšati ali stvorit te se sloj društva zaglupljen koji će živjet... eto samo da živi...

Puno više mi se sviđa ideja da svaki čovjek ima posao i da se trudi na svom poslu nego da dobije nešto samo tako...

Ne znam, možda krivo razmišljam.

U drugu ruku, sad da mi netko da mjesečno 3500kn na lijepe oči... pa dobro bi mi došlo  Za 3 godine stavljanja tog sa strane uštediš fino za dobar auto. 20 godina za lijepu kuću bez ulaženja u kredite... Pa, ne bi bilo loše, ali ako ne bi imao posao jer posla nema pošto je sve automatizirano, s tih 3500kn ne bih mogao opet ništa.

Generalno gledano, mislim da ništ od toga... Previše je ljudi na planetu već sad za tako nešto... Jedino da smanjimo broj na nekih 2-3 mlrd, onda ovo ima smisla... Ali ljudi se u zadnjih 50tak godina množe kao zečevi... Pogotovo nerazvijene države. Nit imamo para, nit planet ima resurse da može tako nešto podnjeti... Da svi ljudi na planetu počnu koristiti resurse kao jedan amerikanac više srednje klase, otišao bi planet u 3PM za 20 godina.

da je ovo izašlo na ikojem drugom domaćem portalu, prvi komentar bi bio: taj Zukeberg je yugokomunističko đu*re koje je četnicima popravljalo kompjutere '91

Zuckenberk je veliki čovjekoljub, toliko velik da je kupio 5 kuća da ona njegova u kojoj živi bude izolirana od svih susjeda.

Osim toga na Havajima Zuckenberg gradi ogromni zid oko cijelog imanja i posvadio se s pola otoka oko imovinsko pravnih odnosa. Voli on ljude, ali neka su oni s druge strane zida visokog 3 metra. Istovremeno će bez problema taj isti Zuckenberg lobirati protiv Trumpa i njegova zida. Licemjerje je jako u mladom Zuckenbergu.

Uvjeren sam da i poreze voli plaćat, vjerojatno ih ne pokušava umanjiti svim legalnim putevima. On ima milijarde i porez koji će on izdvajati za temeljni dohodak je za njega ništa, ali prosječni Amerikanac koji će izdvajat 10-20% svoje plaće za nečiji nerad će pobjesniti s potpunim pravom.

Slavljenje nerada i socijalizam su pali mnogo puta, i past će opet.

Pola Hrvatske se umirovilo do 40-ete godine. Zato danas imaš ovoliko umirovljenika koji dobijaju temeljni dohodak - nezasluženu mirovinu. Hrvatska ti je u zadnjih 20 g. primjer temeljnog dohotka pa vidi dokle smo došli.

Sve puca od inovacija tih genijalaca po garažama. Rade, izmišljaju, potiču gospodarstvo. Sve to u onih 5 minuta kada nisu u lokalnoj birtiji i ne troše 3000 kn mirovine koju su stekli preko veze 2000-ete godine.

Garantiram ti da 99% ljudi ako budu imali dovoljno da mogu uredno živjeti, a ne moraju raditi, neće raditi crno ispod nokta. Ujutro će se probuditi bez ikakvog cilja, i onda se okreću lošim navikama. 1% motiviranih, ultra sposobnih hoće raditi, ali lokalni Šime i Manda neće.

Netočno, primjer Hrvatske i umirovljenja ljudi od 40g. preko veze, ne rade crno ispod nokta ili eventualno nešto na crno. Čovjek po prirodi nije ambiciozan, jer ti su se ljudi potrudili pronaći vezu i potplatiti onog koji će im dati pravo na prijevremeno umirovljenje. Dakle njihova kranja motivacija je bila nerad do kraja života, a ne rad.

Čovjek je svugdje isti, i u nas i u Venezeuli, i u SAD-u, i samo će ga odgoj te omjer nagrade/uloženog truda motivirati za nešto. Temeljni dohodak mora netko platiti, a ako se onog tko radi bjesomučnu oprezuje, taj će dići ruke od svega i uzeti temeljni dohodak. Rezultat - totalna propast društva, nova Venezuela.

Pa sa rastom automatizacije nevidim neko drugo riješenje.

Samo postavlja se pitanje šta če večina ljudi onda radit cijeli dan?

Političarima bi moglo bit teže više ljudi bi možda išlo u političke vode.

Ja prvi neću radit.

1) ne želim plaćat porez za druge,
2) mogu se odreći i računala i mobitela, a bome i auta
3) ako imam krov nad glavom, hranu i zdravstvo koje mi druga budala plaća mogu dugo igrati igru nerada, a ja mogu hvatati zjake na klupi u parkiću dok "budaletine" rade

Sad sam počeo razmišljat, kad mi već onaj tko radi plaća UBI, zašto ne bih svaki dan došao na doručak, ručak i večeru kod njega kad me ionako on hrani. Možda najbolje da se svakom tko prima UBI odmah dodijeli i skrbnik, da se zna imenom i prezimenom tko ga hrani.

Genijalac, pa umirovili su se 2000-tih, od tada je prošlo 17 godina, i ti se pitaš zašto sada nemaju manje od 45 godina. Trebali su se umiroviti s 25 g ? Ja ću se raniti... U međuvremenu je država svatila da nema više radnika, a da ovima jedva isplaćuje penzije, pa se više ne možeš umiroviti s 40g, ali prije si mogao.

http://www.index.hr/Vijesti/clanak/mirovinski-sustav-pred-kolapsom-cak-80-tisuca-umirovljenika-ima-manje-od-14-godina-staza/875100.aspx

Hrvatski UBI

Mislim da opasno ne shvaćaš ideju UBI-a 

 ne znam otkud izvlačite ovakve podatke

oko 600 tisuća umirovljenika je u redovnoj starosnoj mirovini, još njih oko 180 tisuća je u prijevremenoj starosnoj - u koju možeš sa minimalno 56 godina i 31 godinu staža, dakle imaš preko 780 tisuća ljudi koji su itekako odradili svoju mirovinu

imaš oko 230 tisuća obiteljskih mirovina koje primaju udovice/udovci ili djeca umrlog penzionera

tek na kraju imaš manje od 130 tisuća invalidskih mirovina u koje bi mogao svrstati ove tvoje "do 40-ete godine" i to nije niti blizu "pola hrvatske", jedva 3 (slovima - tri) posto od ukupnog broja stanovnika

također, od tih 3% tko može procijeniti koliko ih je u mirovini završilo i nakon 40-te, 50-te ili koje već godine, koliko je onih ispod 40 koji su u invalidskoj mirovini nezasluženo...

također, u ukupnom broju imamo i 71 tisuću braniteljskih mirovina, ne pola milijuna kako se često pljuje

od tih 71 tisuću, u invalidskoj je njih oko 50 tisuća, dobar dio zasluženo, dio naravno i lopina koji su u mirovini preko veze, ali to je vrlo mali broj jer cijela hajka koja se digla i nebrojene provjere dosad su izvukle lažne branitelje u penziji manje nego možeš nabrojati na prste jedne ruke

većina ostalih branitelja još uvijek radi ili je otišla u mirovinu poput svih ostalih građana, bez posebnih prava

malo se treba ostaviti birtijaških lupetanja

http://www.index.hr/Vijesti/clanak/mirovinski-sustav-pred-kolapsom-cak-80-tisuca-umirovljenika-ima-manje-od-14-godina-staza/875100.aspx

Od ukupno 1,2 milijuna umirovljenika, sa 40 i više godina staža samo je 159 tisuća umirovljenika.

Dakle, ako pogledaš malo tablice u tom članku, posebno onu zadnju, na dnu članka, primjetiti ćeš (uz malu pomoć kalkulatora) da je preko 88% umirovljenika starije od 60 godina, što znači da ovih koji su se do 2000. umirovili sa 40 godina može biti maksimalno 18%, opet ni blizu 'pola hrvatske'.

Da se razumijemo, ne branim mirovinski sustav RH i politiku svih dosadašnjih vlada prema (ne)riješavanju ekonomskih problema, koji su 'riješeni' na način da se problem 'proslijedio' budućim generacijama, ali kad već nešto govoriš onda to mora imati podlogu u realnim brojkama, a u ovom slučaju, brojke govore drugačije.

Ali, na stranu umirovljenici i mirovine, ovdje pričamo o osnovnom dohotku kao o zamjeni za socijalna davanja i osiguranju egzistencijalnih potreba svakog stanovniku, a ne o brojnim greškama koje su naši veleučeni političlari napravili kroz minule godine. Naše gospodarstvo, i država općenito je u takvom stanju da se kod nas ne može niti razmišljati o osnovnom dohotku, jer ovakvo gospodarstvo vjerojatno ne bi moglo niti generirati dohodak koji bi mogao pokriti osnove potrebe, ali neka bogatija društva bi ti i mogla.

...

Od ukupno 1,2 milijuna umirovljenika, sa 40 i više godina staža samo je 159 tisuća umirovljenika.

Ti si pričao o ljudima koju su u mirovinu išli sa 40 godina (pola hrvatske se umirovilo do 40-te godine), a ovdje sad pričaš o godinama staža, a to baš i nije isto.

šećerko se izvrsno uklapa u kapitalinjarski neoliberalni sustav "kupuj-troši-bacaj" (k'o da nema sutra), "bogatstvo stvaraš "posudbom" tuđih zamisli" i (osnovno) "pošteno, ako ne ide drugačije". rvacka je prepuna "počasnih" diploma, svjedodžbi, certifikata ... i sram me što sam svoje zaradio "by the book", izgubivši većinu života uzalud stječući znanja i školujući sebe i mnoge. šećerko, džedi gaun (jedi govna).

lova se dijeli ("osnovni dohodak" - marketinška floskula u rangu "internet of things" i "smart wear-gear") jer se radom ne može zaraditi za ispunjenje svih potreba (i/ili želja) u najvećem dijelu svijeta. podsjetimo se marxa: socijalizam ne može nastati dok kapitalizam do kraja ne obavi svoju funkciju stvaranja društvenog bogatstva (koliko znam, švedska je najbliža tome). podsjetimo se i one istočnoburundijske: nema 'leba bez motike.

ispričujem se što ljude ne cijenim po imetku i šećerka držim sljeparom, mlatimudom i niškoristi bitangom. jebate, tenzin gyatso nema niš a u jednoj rečenici daje mudrosti više nego ovakvi za tisuću života.