ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo ako v

Za punjenje 10-90% baterije od 75 kWh bi ti trebao punjač snage bliže 500 kW nego 300 kW. Prosječna snaga punjenja ne znači ništa osim možda pri projektiranju punionice s više punjača, međutim, ako ideš na neki faktor da neće više vozila istovremeno početi puniti s punom snagom, onda moraš imati i limit snage ako se to ipak dogodi.

Što se tiče hlađenih kabela. Sva toplina koju iz kabela moraš odvesti direktno predstavlja gubitak i smanjuje udio energije well to road.

istina je da ima zelenih električnih vozila no moguće ih je naručiti i u sivoj ili bijeloj ili crvenoj. 

ured: ti si, Jakovp, ozbiljno poremećen i malo razgovora sa stručnom osobom ne bi ti škodilo. al ajde, bar si ovaj put aktivno sudjelovao u "raspravi" a ne samo opsesivno klikao na PD, što neistomišljenicima, što iz čiste zlobe. 

Valjda mislis na WLTP ciklus, EPA nije niti blizu stvarnim uvjetima.

Nasao sam ovo za 150 km/h, nadam se da je imao upaljenu klimu. Uglavnom, kako bi rekao drug Dyatlov - not great, not terrible.

Pričaš s dipl. ing-om elektrotehnike, tamo da sam vjerojatno daleko više od tebe potkovan u ovoj temi.

Da, ako ćeš napuniti za 15 minuta 0 - 100, međutim, bateriju možeš puniti maksimalnom dopuštenom strujom samo ako dok je napon ispod maksimalno dopuštenog. Kako je napon to veći što je baterija punija i što je struja punjenja veća, iznad određene razine napunjenosti, tipično oko 60-ak posto, moraš početi smanjivati struju punjenja, a time i snagu. Zbog toga, za postići prosječnu snagu punjenja, i baterija i punjač moraju imati daleko veću snagu punjenja čak i za punjenje samo do 90%, a kamo li tek do 100%. 

Tvoja tvrdnja je da smo blizu jer je potrebno 300 kW, a Teslin supercharger v3 ima 250 kW, međutim, ta tvrdnja nije točna jer je 300 kW prosječna snaga, a Teslin supercharger ima 250 kW maksimalnu snagu. Netko tko je proučio ciklus punjenja i fizikalna ograničenja bi trebao znati razliku.

O utjecaju takvog punjenja na životni vijek baterija da i ne pričamo...

Nisi shvatio što želim reći. Ako staviš jedan supercharger, on će povući 1 MW ako se pune 4 automobila samo ako su sva 4 ispod 60-ak posto napunjenosti, što se na jednom superchargeru može dogoditi. Međutim, ako staviš na jednu stanicu 10 punjača, šansa da se istovremeno puni 40 Tesli i da je svih 40 ispod 60-ak posto napunjenosti je znatno manja, pa se pri planiranju mreže može računati na to da se u pravilu neće dogoditi da stanica vuče 10 MW.

Na 4 metra, 6 mm2, 500 A, gubitak je 2,9 kW. Ako je sam kabel dug 4 metra, dva vodiča su 8 metara ukupne duljine, pa je to 5,8 kW. Možda to nije velik udio snage, ali tu snagu treba negdje i disipirati, a kako se o sam punjač i baterija griju, na relativno malom prostoru imaš poprilično veliku količinu otpadne topline.

Kakvih 6 mm2 lol, tu pričamo o kabelima koji su u rangu 50 do 100 mm2.

I ja sam ocekivao u tom rangu, Phoenix Contact 5 x 25 mm² + 7 x 0.75 mm²

https://www.phoenixcontact.com/online/portal/pi/?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=1085631&library=pien&pcck=P-29-03-01-01&tab=1&selectedCategory=ALL#Electricalproperties

Ne, malo si se zbunio.

7A ide kroz svaki članak, a svaki od njih je 3Ah, tak da ti je to 2.33C.

Nemreš tak prek snage računat.

Edit: aha, sad sam tek skužio da piše prosječnom snagom, da, onda je ok tvoja računica (cca. maksimalno 1000A u kabelu otprilike, toliko sam vdio i u CCS specifikaciji za tu snagu punjača),  ja cijelo vrijeme zabrijao maksimalna snaga 300 kW, a još me pive drže 

Nisam ni znao da imaju takav standard koji podržava tak ogromnu snagu po priključku, znači da maksimum snage ide i prek 500 kW sigurno, ako u 15 minuta napuni tu bateriju.

Sva ta prenemaganja o 40% manjem dometu EV zimi i "smrzavanju u kabini" su uglavnom pretjerivanja za naivne. Sam izračun je vrlo jednostavan - uzmimo za primjer Renault Zoe čiji a/c vuče max 1 kW. Nekakva prosječna potrošnja u gradskoj vožnji je 15 kWh na 100 km (prosječna brzina 33 km/h). Za napraviti 100 km vam dakle treba tri sata i ako držite klimu cijelo vrijeme na maksimumu, ista će maksimalno potrošiti 3 kWh što čini oko 20% ukupne potrošnje. Realna potrošnja je naravno znatno manja jer kako se kabina zagrijava i klima vuče manje kW. Pri brzoj vožnji (na autocesti) se prosječna potrošnja može popesti i do 25-30 kWh na 100 km (prosječna brzina ~100 km/h) - u tom slučaju klima proporcionalno troši samo oko 3-4% (a ostala trošila zanemarivo malo).

Veći problem je smanjeni kapacitet baterije zimi zbog nižih temperatura, ali i tome se može djelomično doskočiti ako uključite klimu da zagrije EV prije polaska, dok je još na punjaču. Kako se vozilo grije, zagrijat će se i baterija, te će joj kapacitet porasti i približiti se normalnim vrijednostima.

Osobno, kod Zoeja kojeg imam već skoro godinu dana, nisam primjetio nikakve znatnije razlike između zimskog i ljetnog dometa. Kapacitet baterije je zimi manji, ali kako živim na moru, temperature su uglavnom debelo iznad nule i grijem se zapravo rijetko. Veći problem su ljetne vrućine kad klimu zaista moram držati cijelo vrijeme upaljenu zbog hlađenja. Ali ljeti je i kapacitet baterije veći  - tako da je domet opet otprilike isti kao zimi.

 Ne treba brkati Teslin marketing i hrvatsku stvarnost. Ta jeftina Tesla 3 zapravo košta 376 tisuća kn (s PDV-om) + preuzimanje u Sloveniji + vrlo maglovit datum isporuke, a subvencija se prošle godine mogla iskoristiti u roku od samo 6 mjeseci. Tesla ti je stigla kasnije? Gubiš pravo na subvenciju.

I još jedna bitna stvar kod brzog punjenja, baterije se pune sa većom snagom dok su skroz prazne jer tada imaju manji otpor za primat struju, te polako pada kako su pune. Tako da ih se ne kolje koliko ljudi misle.

 Ok, nije 40%, ali bar 25% je manji domet, bar u mom slučaju - kontinentalna HR. I ovo je istina, zgodna stvar je da ga možeš grijati na punjaču, ali nisam skužio da kapacitet poraste na "normalne" vrijednosti. Zadnja stvar za primjetiti, električne aute vozimo dosta brže nego ICE aute, bar u mom slučaju. Valjda nam je zabavno imati takvo ubrzanje. Ili ne čujemo motor kako radi. Ili nešto treće...

 Primjetio sam da Zoe ima i automatsko grijanje baterije (kao i Tesla uostalom). Kad je na punjaču i kad se temperatura spusti ispod nule, klima se u jutarnjim satima automatski upali i čuje se kako zuji u području baterije (u kabini se ne zbiva ništa). Kad nakon toga upalim i klimu u kabini i ostavim je da radi dodatnih 15-20 minuta, domet pri pokretanju vozila bude nekih 20-30 km veći. Ali naravno, ta temperatura ispod nule je ovdje uglavnom oko -2 ili -3 što je za klima uređaje i dalje unutar raspona solidne efikasnosti.