Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

Meni je to nezamislivo. Onda ni ne znas gdje ti je laptop, ne mozes pratiti njegovo daljnje putovanje,

nemas radni nalog da vidis u kojem je stanju servis, i jos moras po njega otici, kad ga u trgovini

zapreme i sjete ti se javiti.

A sto se tice povrata novca ili zamjene, pa to je lako. Servis/proizvodjac ako ne mogu poslati

novi uredjaj, nego odobravaju novac, mailaju tebe i trgovinu o odobrenju sredstava,

i kroz 48h ti trgovina vraca novac na racun. Ne moras ni iz fotelje ustati.

Bar je to svuda normalna praksa. Nemam sta razgovarati sa trgovinom hoce/nece/kako ce i kad ce.

Kad proizvodjac kaze "nema popravka", u roku 48h od zaprimanja maila su sredstva vidljiva na racunu.

(osim u slucaju da je petak, onda se vide u ponedjeljak)

Nemam previse iskustva s tim, samo jedanput su mi vracali novac za Sony-ev TV kojem su prestali raditi HDMI

portovi. Dobio sam mail od Sony-a i u roku 48h sam dobio povrat novca od Saturna. A trgovinu nisam ni vidio.

Online narucio - doslo doma. Nakon vise od dve godine su umrli portovi, ispunio online obrazac,

dosla sluzba po TV (u orginalnoj ambalazi spakiran). I nakon 10ak dana dobio mail da je nepopravljiv

i da tog modela vise nema. Dobio novac natrag, kupio jos veci i karakteristikama bolji LG.

laptop i prijenosni disk sam kupio na Amazonu.De.

I ako se nesto desi, laptop ide MSI-u u servis, a HDD u Seagate.

I ne vidim da netko drugi u Austriji ili Njemackoj cini drugacije, osim ako bas nema servis pa mora nazad u Amazon.

Naravno da cu Kindle slati natrag u Amazon, njihov je proizvod. Al fen i peglu imam osiguran servis od proizvodjaca,

u Phillips.

Ne vidim cemu se u Hr sve mora komplicirati. Zato je i drzava takva kakva je. Previse ne komplicira a malo se radi kako treba.

Previse zakona koji se ne provode, a premalo jednostavnih uredbi koje se provode.

Ne znam, ja nemam nikakve zakonske potrebe, i nigdje u Austriji "zakon tako kaze" da se mora slati u trgovinu.

Vec sam ti napisao, za financijska odobrenja dobijem mailom i u roku 48h dobijem povrat sredstava,

nebitno gdje i koja trgovina, ovdje je takav zakon i to djeluje.

Postavio sam ti jednostavno pitanje, neznam dal se sad namjerno pravis glup ili sta? Znaci, kupio si to u amazona, pokvarilo se, kontaktiras ih, sto ce ti reci? Salji u servis direktno sto ces se s nama zaje*avat, brze ti je ionako pa cemo se mi cut s servisom ako sto bude potrebno (znaci ovo sto ti pricas) ili ce ti poslat upute kako da vratis njima a oni dalje preuzimaju sve?

Sad kad smo to ustanovili, sto mislis da ce oni s tim proizvodom radit koji si ti vratio? Kad razmislis javi.

 Nista se u HR ne komplicira i ovo je napokon uvelo reda. Kako si mi sumnjiv s svojim pricama, necu uopce ulazit u price sto i kako je mozda u austriji ili njemackoj ili gdje god vec zivis jer tamo je sve samo ne da tece med i mlijeko kako ti pricas, ali par iskustava iz Hrvatske.

a) Kontaktiras servis, zatezu te da i "popravak" traje 45 radnih dana, kome ces se obratit? Pravno, nemozes im nista, ti nemas ugovornog odnosa s servisom

b) Kontaktiras servis, odobre ti zamjenu ali "po performansama" tako da si nesto platio 1000kn, a sad te "performanse" vrijede 200kn. Ti kazes da ne zelis vec povrat novca oni kazu "tough luck decko, nedamo nista vise od proizvoda koji u novonabavnoj cijeni sada kosta 200kn". Kome ces se obrati za krsenje zakona? Ponovno, servis boli briga sto ti nesto zelis ili ne zelis, jel ti se ne svidja? Dovidjenja.

c) Kontaktiras servis, odobre povrat novca, tko te novce vraca? Znaci opet moras kontaktirat trgovca

d) Kontaktiras servis, zamjene ti nesto i kazu "garancija na taj dio je 6mj", taj dio se pokvari nakon 1 godine ponovno, kad je cjelokupna garancija proizvoda vec istekla (al bi trebala trajati jos na taj dio koji si zamjenio jeli). Kontaktiras servis ponovno, oni te odjebu. Kome ces se obratit da ostvaris prava? Servis nije prema tebi odgovoran.

e) Saljes proizvod na servis, oni kazu "dosao je ostecen" i ne priznaju garanciju? Tough luck natezi se sad tko je sjebo stvar i sam si protiv 3 pravna subjekta koji sve zele na tebe prebacit (trgovac, servis i prijevoznik) jer se nikome ne placa to. Ovo se naravno fino izbjegne da odneses proizvod u trgovinu gdje se ona fizicki pregleda, na primki se obiljezi da nema ostecenja i svi sretni. Ako dodje do ostecenja nek se oni natezu sto i kako. A puno cesce ces nesto kupit u trgovini u koju proizvod mozes odnijeti natrag nego da je ujedno i servis svega sto kupujes u tvome gradu.

f) Trebas poslat nesto na reklamaciju, nema svak placeni prikup robe vec ti placas dostavu proizvoda njima, oni besplatno vracaju natrag.

U svemu ovome, ona NAJBITNIJA stavka je naravno izostavljena, a to je tvoje vrijeme da se reklamacija rijesi i koliko si tocno vremena (i zivaca cesto) na nju potrosio.

U slucaju Hrvatske (kompliciranom jelte) ja sam odnio proizvod u trgovinu i stavio prst u uho oko svega i cekam proizvod natrag. Ako se zakomplicira, prijavim trgovinu pa se oni objasnjavaju s inspektorom sto i kako jer se to mene ne interesira, to je njihov posao ne moj ako ih servis zaje*ava.

U tvom velebnom zapadu (jednostavno jelte) proizvod si slao servisu i ako servis ima bilokakva pitanja, nesporazume ti moras kontaktirat s njima, a oni pri tome nemaju apsolutno nikakve obveze prema tebi pa te ne je*u pet posto i ako se sto zakomplicira moras prijavit TRGOVINU (ne servis), koja ce onda TEK TADA doznat za tvoj slucaj, ispast kriva ni kriva ni duzna, i mora se upoznavat s cijelim slucajem i uskocit u rjesavanje reklamacije.

Jap, ultra bolji tvoj nacin. Eto, meni je barem drago da nismo sve gluposti skupili od zapada. (ako je tako kako kazes, a ni u to nisam siguran kako zakon tamo kaze)

 To je to. Dalje ne treba, cijeli pasus nisi nista napisao.

Sve korektno osim sto ako ti odbijaju napravit samo dijagnostiku ne smijes im ostavit televizor jer nigdje nije zapisano da ti hoces povrat da se tv ne servisira, tako da ako to nemas napismeno, oni ga mogu popravit i pravit se blesavi i onda je kasno.

Zasto si trazio povrat a ne novi proizvod isti takvi?

Rvacka posla. Ako proizvodjac daje jamstvo i servis X godina, oni ce ti ga popraviti.

Pa nisi uzeo TV na leasing, da ga imas 6 mjeseci i onda vratis i zamjenis za drugi.

Meni nisu mogli popraviti TV, tj. nije bilo dijelova ili tog modela, pa su mi dali

bon u tom iznosu, da u toj trgovini mogu kupiti drugi za tu vrijednost ili vecu uz nadoplatu.

Al da sad mogu birati kako ja zelim da mi se uredjaj (ne)servisira u jamstvu, to nigdje nisam vidio.

(ispod pravilo vrijedi samo za kvarove do 6mj.)

"Kupac koji je pravodobno i uredno obavijestio prodavatelja o nedostatku može po svom izboru:" u prijevodu Kupac ima pravo birati izmedu 4 ponudene opcije i odabrati jednu od njih jel tako? 

Gleda se na to da je tv vec bio pokvaren te ima skriveni nedostatak. Sumnjam na to da je TV vec bio prije na servisu i popravljan prije nego sam ga kupio, zato jer kada sam ga kupio kutija je izgledala koda je vec otvarana i nanovo ljepljena sa selotejpom.

Da se je kvar desio naprimjer u 12mj. od kupnje nebi imao pravo birati opcije nego bi u tom slucaju bio prisljen na servis. Po meni ovaj zakon od 6mj. je logican. Jer zasto bi kupac morao stalno voziti ogroman TV na servis koji je prakticki tek kupio, takve stvari se nebi smjele desavati u prvih 6 mj. zato i postoji taj clanak 410 kao neka sigurnost za kupca.

Link ispod di navode upravo ovo sto zelim: 

• "Ako kupite neispravan proizvod, ne pristajte na popravak (osim ako Vam se ta stvar neodoljivo sviđa i baš nju želite imati). Tražite istovjetan novi, (ako vam se ponudi zamjena procijenite isplati li vam se) ili tražite povrat novaca."

Dobro to je sad drugo, takav scenarij je lako moguc kod osobe koja prilikom svega ovoga nije nigdje navela pisanim putem da ne zeli popravak.

Sad pricamo hipotetski ako tako odluce da mi poprave TV bez mog odobrenja prijavit cu ih inspekciji i cekat 15 dana odgovor od njih. To bi mi bila opcija B u takvom scenariju nista me ne kosta. Ovi u inspekciji jedva cekaju nekog poput mene da im dojavim i predam sve pisane dokaze, jer oni tako zaraduju. Al dobro necemo sad u ekstreme ic jer takav scenarij se jos nije meni osobno desio.

Pisanim putem napomenuo vise puta velikim slovima + napomena servisu da ga NE popravljaju tako da sumnjam da budu ikaj radili bez mog odobrenja. Budem napisao update kada naprave dijagnozu na servisu. Trebao bi iduci tjedan znat vise informacija.

 Ako te smetaju "rvacka posla" onda nadji neki zapadnoeuropski forum pa tamo lamentiraj o glupostima koje su bitne za tu zemlju. Prvo i osnovno sto si u tom svom zapadu trebao nauciti je da se pridrzavas zakona, kakvi god da jesu i koje god ti imao misljenje o njima. Ako te zakon smeta, zakon se treba mjenjat, a ne ignorirat. Trenutno, na snazi je zakon takav kakav je i on moze ako hoce napravit to sto je naveo a ti svoje negodovanje mozes objesit macku o rep. Vec je pokazano da ne razumijes stvari o kojima pricas.

 Citirao si fino zakon i sad bi ga selektivno primjenjivao onako kako tebi odgovara, al eto, zakon ne radi na taj nacin.

 ROFL, PAPIR TRPI SVE? Ne, rijec trpi sve, a papir je jako eksplicitan. U nikakvu bitku koju ce izgubit on ne ulazi niti moze zaboravit na novce. Ne pricaj bedastoce bez ikakvog uporista. Mislim svako par mjeseci se javi ovako neki random lik s glupostima oko zakona i "100% je tako" a blage veze nemaju.

 Pusti sta ovaj lamentira gluposti. Ako si pisano tako naveo pri tome ces i ostat i to je to. Postoji sansa da ga oni poprave unatoc tvojim zahtjevima al to ces fino onda poslat na inspektorat i to je to.

 Osim sto ovlasteni servis i uvoznik nemaju veze s njim i njegovim ugovorom koji je on sklopio s TRGOVCEM. Zaboli ga uho sto ce uvoznik i ovlasteni servis reci, to je briga trgovine. Njihov udio u njegovoj reklamaciji je samo toliki da su ovlasteni izvrsit dijagnostiku te trgovcu prenijet informaciju da li je tv neispravan ili ne i to je sve.

-za reklamaciju postoje dvije različite (skoro suprotne) onsove, normalna, garancija, stvar proizvođača, popravak (kod PC komponenti se svodi na zamjenu) ili povrat novca (po računu, ni kuna više-manje). Neovisno o garanciji, EU zakon je obvezao trgovca kao odgovornog za ispravnost (materijalni nedostatak) i po toj osnovi kupac može bez garancije ostvariti svoja prava.

-koje je pravo kupca? Za svoj novac, dobiti ispravnu stvar. Ako dođe do problema (kvara) tad otkalnjanje kvara... tek ako to nije moguće, novac (uz izuzetke npr novo iz kutije i sl. kad kupac može odbiti popravak i inzistirati na novom proizvodu ili povratu novca).

-to nije stvar zakona, precizno kao garancija, nego (tako postavljeno) stvar dogovora kupca i trgovca. Što god se dogovore, vrijedi. Cjenkanje i sl. su uobičajena metoda. Kupac se ne može žaliti, tj može samo ako trgovac ne odradi svoj dio, tj ne otkloni kvar. Ako trgovac napravi ono što može (mora), tad kupac može kenjkati, ali ne pozivati se na nepostojeće zakone. Kupio si robu, ako radi, nema žaljenja, ako ne radi, tad popravak-natezanje. Tek ako se kvar ne otkloni, tek tad kupac može nešto zahtijevati.. u ovom slučaju ne vidim ništa takvog.

.. osim, kao btw, jasno je navedeno, kupac se žalio na materijalni nedostatak.. (ne garancija), tako je predao reklamaciju, dok istovremeno navodi da je reklamacija zaprimljena po osonovi garancije... što je, ili-ili... ii pod garancijom (i tad trgovac ne odlučuje, popravak ili novo ili novac), dok za met.nedostatak se moraju kupac-trgovac dogovoriti. Krivice (za osnovu prijeve) nema ako trgovac napravi što mora, tj pokuša... i trgovca štiti zakon, kupac ako nije zadovoljan trebao je birati robu prilikom kupnje, ne pola godine kasnije ili sad mora dokazati neki takav prikriveni nedostatak (koji po opisu ne postoji kao osnova), tj nije nedostatak nego se uređaj pokvario.

zanimljiva priča.. vidjet ćemo rasplet :) ..

Pa ne cudi, koje gluposti pises, da ti, kao i valjda 20 sudionika ove teme koji su trgovci, citanje i razumjevanje procitanog ne ide. Znaci, selektivno primjenjivanje zakona ne moze nitko, kako ni kupac tako ni trgovac. Njegovo pravo nije selektivno primjenjivanje zakona vec, vidi vraga, IZRICITO PRIMJENJIVANJE NAPISANOG, obzirom da jeli, u tom clanku koji si citirao, ali valjda nisi dobro razumio pise, evo ja cu ponovno citirati

(1) Kupackoji je pravodobno i uredno obavijestio prodavatelja o nedostatku moze po svom izboru:

Evo, podcrtao i boldao sam ti dio koji ti nije jasan. Znaci u zakonu ne pise "trgovac", vec pise "kupac". Nadalje, navodi se da taj isti KUPAC po SVOM izboru moze, i onda je navedeno sto moze. Znaci ne po trgovcevom izboru, ne po izboru servisera, ne po izboru distributera, ne po izboru random likova s bug foruma koji neznaju citat, vec eto, vidi cuda, po izboru njega samog, KUPCA, izabrat sto hoce od ponudjenog.

 Nazalost nemas ni teoriju, a praksa ti je vjerojatno app metoda. Osobno, prakse mi ne fali te sam se s ovim stvarima susreo puno vise nego ti. Ti si samo vjerojatno jedan od mnogobrojnih trgovaca u HR koji je muljao kupce dok je mogao pa eto sad kad se upozna s zakonima se cudi ko pura dreku jer ti se gace tresu da ces morat reklamaciju rjesavat za kupca i onda se nosit s svim tim povratima, garancijama i cime sve ne, a ne, kao sto cu bit slobodan pa pretpostavit, si dosada bio "evo vam broj servisa tamo vam je najlakse to sve rijesit".

 Da, ako ima napisano da ne zeli popravak ce oni taj popravljeni tv vratit trgovcu, trgovac ce ga morat stavit natrag u prodaju pod rabljeno a novce vratit kupcu i mozda, po prvi puta u svom trgovackom poslu otvorit zakone i procitat ih, ili vidi vraga, unajmit nekog pravnika koji ce se o ovim stvarima bavit za njega.

Ovo je moja neka predpostavka koja ne mora biti tocna. Ali samo da napomenem detalj koj sam ucio kada sam kupio taj TV kutija nije bila orginal zapakirana vec je vidljivo bilo na njoj da ju je netko prije otvarao i zatvarao, ljepio ne tvornicim selotejpima itd.

Odma sam pomislio:

1. Bio je izlozbeni primjerak TV-a koj je radio xy dana pa su ga spremili natrag u kutiju.

2. Netko ga je kupio prije mene i koristio par dana pa vratio.

3. Bio je na servisu, "popravili su ga" i natrag zapakirali u kutiju te meni uvalili.

Nekaj od tog troje je bilo,jer sam siguran da TV nije bio novi zapakirani kad sam ga kupio nego samo prepakiran.

Nazalost nemogu dokazat taj mali detalj. Ali eto ocu napomenut kako ti trgovci vole uvaljat ti stvari i govorit da su nove,a zapravo u nekim situacijama su koristene i prepakirene.

EDIT: Bez brige na emailu i servisnom radnom nalogu jasno pise da NE zelim popravak nego samo dijagnostiku.

Prije reklamacije sam istrazivao i naletio na ovaj thread i zakljucio pomocu svih vasih postova kojom strategijom cu ic i pazio sam da sve bude pisanim putem jer si napisao milijardu puta ovdje da pisanim putem je nabolje rjesavati problem. Upravo zbog toga tebi ide u korisit kasnije kada ih ides prijaviti inspekciji jer imas dokaze.

Tako da svima hvala unaprijed.

Baš si mi zanimljiv.

Pročitaj kompletan zakon tj članak 410. 

Članak 410.

(1) Kupac koji je pravodobno i uredno obavijestio prodavatelja o nedostatku može po svom izboru:

1) zahtijevati od prodavatelja da nedostatak ukloni,

2) zahtijevati od prodavatelja da mu preda drugu stvar bez nedostatka,

3) zahtijevati sniženje cijene,

4) izjaviti da raskida ugovor.

(2) U svakom od tih slučajeva kupac ima pravo i na poprav­ljanje štete prema općim pravilima o odgovornosti za štetu, uključujući i štetu koju je ovaj zbog nedostatka stvari pretrpio na drugim svojim dobrima.

(3) Troškove otklanjanja nedostatka i predaje druge stvari bez nedostatka snosi prodavatelj.

Sve si mi rekao kad si napisao "ili vidi vraga, unajmit nekog pravnika koji ce se o ovim stvarima bavit za njega." Igrom slučaja si ti pravnik hahahhahaha.

Predložit ću kolegi da te unajmi...i samo mu reći da će ga više koštat pisanje žalbe nego novi TV. 

Toliko od mene...

A jesam te skužio da si pravnik hahahhahah. Što znači iskustvo hahahah

Pravniče...naplačujete udisanje zraka u uredu a ne savjet...

Čekam odgovor kolege da vidim tko je u pravu. Ti teoretičar ili ja praktičar.

UPDATE:

Javili su mi is Sancta domenice da su mi odobrili zamjenu za novi zapakirani TV koji je noviji model od ovog pokvarenog. Eto uspio sam bez previse natezanja sa njima,ispali su na kraju korektni. Treba samo biti uporan, napomenut im svoja potrosacka prava i najbitnije od svega rjesavat problem pisanim putem preko maila. Hvala svima na savjetima.