Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

Nastavak moje situacije...

Javili mi iz Sancta Domenice da se čeka MRA odobrenje za zamjenu od strane Samsunga. MRA iliti Mutual Recognition Agreement ilti "sporazum o uzajamnom priznavanju". 

Ne razumijem se u terminologiju ali koliko ja to shvaćam ne vidim zašto bih ja kao kupac uopće i trebao čekati to MRA odobrenje da se razriješi moja situacija.

Kao prvo ja ne želim zamjenu, ja želim povrat novca uz predočenje računa.

Kao drugo Sancta Domenica d.o.o. i Samsung su, pretpostavljam, sklopili ugovor o uzajamnom priznavanju i ne vidim kakvu ulogu tu igra kupac. Sancta Domenica d.o.o. je kao trgovina u kojoj je kupljen uređaj zakonski odgovorna prema meni kao kupcu da otkloni kvar, zamjeni uređaj ili vrati novac i stoga ne vidim zašto bih ja kao kupac morao čekati odobrenje koje je potrebno Sancta Domenici a ne meni.

 Upoznati se s ovim deckima

Prijava se može podnijeti:

• putem elektroničke pošte: prijave@mingo.hr na propisanom obrascu PRIJAVA POTROŠAČA TRŽIŠNOJ INPEKCIJI

• putem Centralnog informacijskog sustava za zaštitu potrošača (CISZP)- https://prijava.mingo.hr/CD/prijava.jsp

• putem pošte na adresu:

  MINISTARSTVO GOSPODARSTVA, PODUZETNIŠTVA I OBRTA

  UPRAVA ZA INSPEKCIJSKE POSLOVE U GOSPODARSTVU

  Ulica grada Vukovara 78, 10 000 Zagreb

• osobno u Pisarnici Ministarstva gospodarstva, poduzetništva i obrta 

Ili koji ti je vec podrucni ured, naci ga na https://www.mingo.hr/page/kategorija/kontakti pod inspekcijske poslove. Ja prefereiram pismeno s povratnicom ispred online/email prijave.

 u zakonu nema konkretnog broja, a kad dođe do toga da se određuje konkretni broj, onda to ovisi o mišljenju suda/inspekcije i najčešće iznosi 45 dana (nisam 100% siguran)

dakle ti možeš smatrati da je razmuni rok 30 dana, servis/trgovina pak misli da je to 60 dana i mo'š se jebat dok ih ne tužiš

a kad ih tužiš, ovisiš o mišljenju suda/inspekcije koje može ovisiti o okolnostima 

često postavljena pitanja i odgovori u području zaštite prava potrošača

5. U zakonskom roku predali ste proizvod na popravak. Prošlo je dosta vremena, a nemate nikakvu povratnu informaciju. Zvali ste i rekli su da imaju rok za popravak 45 dana.

Zakon ne predviđa precizne rokove, već razumni rok, koji se određuje temeljem svih okolnosti određenog slučaja, odnosno, cijeneći sve okolnosti vezane za neispravan proizvod i njegove konkretne nedostatke. Ako trgovac u razumnom roku ne popravi proizvod zakon predviđa obvezu trgovca da preda novi proizvod, odnosno ukoliko to nije moguće potrošač ima pravo na sniženje ili povrat novca (raskid ugovora).  

 Evo ihush napisao, ja sam nesto isto napisao na prvoj stranici.

 Ne pisati nebuloze.

 nebuloze? citirao sam odgovor resornog ministarstva, u zakonu također ne stoji točan broj dana, isto tako nigdje nisam vidio definiciju "razumnog roka" čak niti u nekom od pravilnika ili internih dokumenata inspekcije, suda ili tko se već od nadležnih službi bavi tim problemima

stoga sam i napomenuo da to ovisi o mišljenju one nadležne službe koja odlučuje o pojedinom predmetu

a kad već drugima govoriš da pričaju nebuloze, imaš li ti konkretan broj dana koji ulazi u razuman rok?

imaš li link na sudsku praksu po tom pitanju, neki interni dokument inspekcije koji govori o postupanju u tom slučaju, neku uredbu koja proizlazi iz zakona o zaštiti potrošača, nalaz sudskog vještaka koji je određivao razuman rok u nekom od slučajeva?

 -ne se svađati.. u ovom slučaju je sandokan uletio padobranski.. :)) istovremeno, ne treba prihvaćati (naivno) trgovačka tumačenja zakona, jer to nije stvar trgovine, nego zakona-zakonodavca, dok ga trgovac mora provoditi, biti u skaldu..

-tad se uvjek prisjetiti, ne određuje trgovac rokove, mada to tako prečesto tumače-postavljaju, nasljeđe iz doba bezakonja :)...

-30-45 dana nemaju baš ništa s razumnim rokom. Jednostavno ne dopustiti drugoj strani takvo tumačenje. Razuman rok je isključivo onaj u kojem se može nešto obaviti s uračunatim vremenom za sam rad-servis, transport i recimo čekanje.. to je konkretan broj, većinom kraći od tjedan. Tad nikakve osonove za 45 u riječi razuman nema jer do tad stigne kaićem iz pekinga.

- karikiran primjer, ka se netko inati, trgovac 'može' otezati, desi se tad da popravljena stvar čeka istek ''zakonskih rokova'' i tek posljednji dan kupac dobije proizvod. TO je namjerno otezanje, čisto kao moguć primjer i nema veze s razumnim rokom. Tad se traži radni nalog i papirnati dokaz pošiljke iz koje se može bvidjeti kad je npr zamjenski dio stigao i kad je obavljen sam popravak. Radnik-serviser ne može pistati da radi-popravja jedna uređaj mjesec dana ili da ovlašteni servis (kao dio obveze distributera-proizvođača koji moraju udovoljiti zakonom predviđene uvjete za trgovanje na teritoriju zemlje..) kaže da nešto ''čeka''.. ili ako ima dio, da to stoji tjedan ili više dok serviser zaprimi posao. To niije razuman rok. Ako nema dovoljno servisera, treba ih zaposliti dok se EU skladišta i rezervni dijjelovi, moraju nalaziti na mjestu koje je dovoljno blizu za razuman rok. Roba putuje konstantno. Pošaljite bilo što pismo-dostavu.. koliko dana treba? To je razuman rok, na to se može dodati nepredviđeno/razno .. i to je i dalje razuman rok. Iznad tog nije. 30-45 dana nigdje osim u trgovačkim/srvisnim tumačenjima ne postoji tako da se oni kao strana ne mogu na te rokove (koje su sami izmislili) ni pozivati, jer nisu razumni, realni. Jer je 90% popravaka obavljeno unutar tjedan dana.

Zaboravimo sad na garanciju/jamstvo .. da se bilo koji proizvod nosi u servis i plati popravak, koliko bi za to bio rok? Rok mora biti definiran, kao i cijena-ponuda prije sklapanja posla. Iskusan serviser to zna, mora znati. Ako je neiskusan tad ne može biti ovlašteni servis.. ili ako robu pribavja s ebaya i čeka freeshiping.. tad je to posao za inspektore i papirologiju uz moguće otkrivanje da nemaju potrebne papire za prodaju te robe. Ako se rokovi razlikuju, npr jamstvo i van jamstva, plaćanje, tad je to već osnova za prijavu-kaznu. To je razumno, to i trgovac može razumjeti mada se ponekad ponaša autistično i misli da je on taj koi tumači zakon. ..

-imam svježi primjer, no neću ga detaljno.., ugl jedan od domaćih pcshopova, reklamacija.. i gubljenje vremena bez ikakvog roka, nakon upozorenja, pošto su desetak dana imali odgovor 'ne znamo' i onako zagubili papire-račune.. (mada im je sve u bazi..), nakon tog sam ja njima odredio razuman rok (tri dana) i.. idući dan je sve riješeno na obostrano zadovoljstvo. Imam osjećaj da smo se svi urazumili nakon što je bilo završeno pingponganje i ignoriranje .. odnosno, nakon što je spomenuta prijava, korespondenicja kroz email i sl. Stvarno me tad začudila brzina rješavanja, jer je sve bilo gotovo taj dan, očekivao sam koji dan kasnije.. -dakle, može se i vrlo je razumno. Znaju to i sudovi-inspekori. Znaju i trgovci kad ih se urazumi :)) do tad papagajski odgovaraju, 'vanjski servis ili ne znamo..'..

-istina, još mi duguju papir iz ovlaštenog servisa, o obavljenom popravku, kojeg su obečali mejlati.. jer eto u žurbi.. no tad ako zadovoljan kupac ne njurgam previše, stigne vjerojatno za koji dan :) .. jer sad su vrlo razumni, sasvim novi ljudi u odnosu na one od tjedan prije.

-to kao pouka kupcima. Ne dajte se, tražite, ne svađu, nego rokove, papire, činjenice. Tad nema izvlačenja ili pingponganja-zrendi.. tad ili radiš svoj posao ili zatvori/kazna. Naravno, i kupac mora biti razuman, barem razumjeti što piše u zakonu i kako se što primjenjuje. Gore je točan zakon + primjer, isključivo u zakonu postoji razuman rok.

.. točno :))

- rok koji bi bio opisan u zakonu ne postoji. Postoji samo razuman rok koji se razlikuje za konkretan slučaj. Svaki razuman rok je moguće razumno objasniti. Kad roka nema, tad to nije nikakav rok, najmanje razuman ili u skladu sa zakonom i sl.

- rok koji postoji je npr odgovor na žalbu-zahtijev (15 dana) ili npr rok plaćanja koji se navodi na računu ili sudski rokovi žalbi itd. dok npr trgovac-servis ima svoj rok (kojeg on proizvoljno odredi) o npr podizanju-pruzimanju robe.. i npr navede 90 dana, nakon čega trgovac-servis može npr baciti stvar kupca (tumačenje da je kupac ne želi..), no to je proizvoljno definirano interno pravilo trgovine-servisa, ne zakon. Kao objašnjenje, uzeli su već taj čarobni broj 45 i pomnožili ga s 2 .. to je čarobna formula za 90 dana. Razum s tim nema pretjerane veze, zakon nikakve.

-prvo, slažem se..

-koliko servisera nešto radi.. to je stvar tog posla, obveze.. ako ih nije dovoljno, zaposli ih se više, mogu raditi 24h/dan itd. to je obveza distributera-proizvođača na tržištu. (kao što je zakonska obveza i postojanje rezervnih dijelova u 5-7god od prodaje, što nema veze s garancijom..).

-razumno je tad, ako serviser kaže, stići će na red, sutra, za tri dana.. nije razumno reći 10, 30 ili 45 dana.

Razumni rok je isključivo onaj u kojem se nešto može napraviti uz vrijeme npr transporta, par dana lufta i to je to. Za više od tog treba razlog-obrazloženje, bez tog razloga nema produljivanja razumnog roka. Ako se kaže, idućih mjesec dana nema dijela, tad je to konkretno rok, mjesec, nakon čega će uređaj biti popravljen za recimo pola sata.. i opet tad imaš recimo (karikiram) 31 dan, 32.. ne 45 ili bilo koji izmišljen broj.

-koliko traje prosječan popravak bilo čega, auta u servisu, TVa, PCja..? Nazovi servis, pitaj za cijenu i rokove, to su realni-razumni rokovi i nemaju veze s 45 dana ili zakonom.

-jamstvo je samo pitanje tko plaća ceh-popravak, kupac ili proizvođač.. ništa više, tad se ni ne može uzimati kao opravdanje nerazumnog roka, tj bilo bi još nerazumnije jamstvo navesti kao razlog sporijeg otklanjanja problema vs onog izvan jamstva.

-servis, pogotovo ovlašten, koji u ponudi navede da mu npr treba 30-45 dana.. je sve samo ne servis. 99% će ih odgovorit u roku od par-do-tjedan za bilo koji kvar..

edit: kad kažeš: .. 20 servisera i recimo 80 zaprimanja dnevno.. (nevažni stvarni brojevi, 'za primjer..' su dobri kao i svaki drugi..).

-a tad podpitanje, što da je samo jedan serviser ili da zaprimaju 8.000 dnevno?.. Što bi tad bio realni rok, odnosno, što bi tad bilo s obvezom distributera/ovlaštenog servisa? Razumljivo pitanje?.. što da u pošti radi jedan poštar za ZG.. i da jadan ne stigne podijeliti pisma? Što me briga, postoji obveza, preuzeta je. Plaćena. Kao konobarenje ili dostava pizze, kao slanje na kiosk tiska neke pošiljke i postoji ticket number.. sve vidiš-znaš, kad-gdje. To je razumno poslovanje, tad su i rokovi razumni odnosno, ako dođe do problema-katastrofe, tad je pomicanje rokova vrlo razumno i kao razuman kupac razumijem tad vrijeme.. no kad tog problema nema, što je tad razuman rok? mjesec-godina-nikad?

-drugačiji primjer, dođeš u navedeni servis TVa, s TVom.. i pitaš, tražiš, 'ja bi do sutra'.. serviser kaže, ok, može ili kaže ne može, može za 3-5-.. neki broj dana. OK složiš se ili ne. To je razumno? Meni je. AKo pak želiš odmah, pitaš, plaćam više, preko reda.. može? Ako on pristane, tad je pristao, tad mora isporučiti u tom dogovorenom roku, i dalje je sve vrlo razumno, zar ne? Pri tome će vrlo razumno, zapostaviti druge poslove, koje će opet razumno pogurnuti na npr dan poslje. Tako tako vidim razumne rokove. Tako ih vide i serviseri, još važnije, zakon. Ne kao neki broj 45, jer taj broj veze s razumom nema ili s rokom za neki servis.

primjer-3. .. serviser slomi nogu, ruku, nema ga.. i tad što? Servis ne radi? Zakonska obveza distributera je osigurati rad servisa, trgovac pak mora birati dobavljača, naravno uz cijenu i ovakve sitnice postanu važne. Pošto je to ugovorni obvezujući odnos, tad oni to MORAJU riješiti, ne reći, .. ne znamo, čeka se, .. ili 'to je vanjski servis' .. rok jednostavno mora postojati, koliko je razuman ili izvediv je nešto drugo. Za sve poslove postoje obveze, rokovi. Bez razloga ih se ne može pregaziti ili ignorirati, mora ih se pridržavati.

-točno.. no previđaš, sve to je još iz 'kamenog doba', zakoni.. eu. Tih famoznih 45 dana, se odnosi na do (ofrlje) 2000/2003.. i tužbe-presude.

Originalno, bilo je 30 dana.. no tad se opet (re)itepretacijom još uguralo neradne dane... tj proširilo na 45 dana (ali tad se ne govori o radnim danima, nego kalendarskim rokovima), jednostanvo jer su si tad trgovci uzeli 30 dana -mjesec, kao 30 radnih dana... i tad je tih 45 postao kamen temeljac.

-no već desetljeće nije tako, zakoni-pravila igre..

-drugi problem, to je bilo ugl za PC gdje je trgovac ugl bio i uvoznik-distributer i ovlašteni servis, 'sveto trojstvo'.. koje je moglo zrendati kupca s rokovima. Od uvođenja obveze trgovcu, toga više nema, dok je EU to upravo zato napravila, jer su trgovci postali 'bezobrazni'...

-danas, posotji razuman rok, za sve. Zna se koliko radnih sati je potrebno za neki posao, neurokirurgija ili pećenje ćevapa.. zna se, uzme se eventualno mala rezerva i to je razumno. Nije razumno čekati ćevape recimo 12 sati.. možda 12 minuta dok remont nuklearke može trajati dva mjeseca. Razumno je ono što je normalno. Nerazumno bi bil osve ostalo, otezanje i sl.

-jedini današnji rok je 15 dana za odgovor na žlabu, kao što to recimo moraju sve javne isntitucije na postavljeno pitanje.. to je zakon i trgovac ga se mora pridržavati. Može li on otezati? -može, jer i njemu zakoni daju rokove, razumne.. no koji smisao je u tome? Namjerno? Bez razloga? ... trgovac nema poseban razlog otezati, serviser također.. i razuman rok je ugl kraći od tjedan dana za većinu servisa. Pitaj, nazovi, .. i koji će odgovor biti? 30 dana ili 45 (ne kao ranji rok nakon čega bi ih utužio.., nego pitaj kad može biti govoto..) to je razuman rok, ne utuživ i sl. rok koji kad je prekoračen postaje osnova za tužbu-kaznu.

-ne.

i btw, primijeti da navodiš 'obrazloženje trgovca'.. nešto razumno-logično-objašnjivo, to je ok, tad može i tad postoji razuman rok, što god bilo navedeno, npr pao avion i traži se crvena kutija jer je baš u njoj ta komponenta.. no to može u filmovima, u realnosti, što je ovlašteni servis ili distributer za neko tržište? Rok kad postoji, može biti razuman, može biti prekoračen itd. ovinso o tome snose se posljedice ugovora npr kupac traži i dobije povrat ili zamjenu.

-nema razumng roka ako oni ne odrede datum-rok, o tome govorim.. tj kad predaš stvar, kad dođe do servisa, tad se već okvirno mora znati rok i tek ako se nešto (što god sas smisliš..) desi, možemo govoriti o produljenju razumnog roka. Bez takve čudnovate (ne)zgode, razuman rok je unutar par dana, što god popravljao do tjedan.

a probaj pronaći nešto suprotnog, osim kao izuzetak koji će potvrditi pravilo.

eto, ti si riješio unutar 30 dana, jer to su rokovi korespondencije (ne servisa), tj kad ti moraju dati odgovor (pazi, dati odgovor nije popravak konkretne stvari, nego odgovor-papirnati, kad, što, zašto.. itd..). kad su ta dva roka istekla, lova sjeda, što ti to govori o razumnom roku pod garancijom u ovlaštenom servisu? .. jednostavno mora ili se bave pogrešnim poslom.

btw, priča o slanju proizvođaču je samo priča.. jer to je stvar ovlaštenog (i osposobljenog) servisa.. + ne razmišljaj sam o PCju jer ni zakon nije za PC, nego o svim robama, auto, tv.. frižider, ne šalju se proizvođaču, to radi servis. PC komponente se ne popravljaju, jer ih proizvode samo par firmi.. nije to lotanje i lupanje čekićem. Grafa-cpu.. radi ili ne radi, ako ne radi, dobijaš novu komponentu-zamjenu ili novac. Izmišljanje slučajeva kad se nešt šalje (kome, CSIju?..) je samo izmišljanje.. i tad inzistiraš na papirologiji, dokazu da se nešto takvog stvarno čeka no to bi prije spadalo u spor oko toga priznaju li kvar pod garanciju ili osporavaju.. tad se može ''vještačiti'' .. u normalnom poslu, kad nema opsoravanja, tad je to besmislica tj trošak je desetak puta veći od vrijednosti.

kad navedeš da je npr proizvođač u americi.. ili kini, pa što? Distributer mora osigurati ovlašteni servis tu, neovisno o zemlji porjekla.. inače se krši zakon. Tad nema baš nikakvog razloga osim neosposobljenosti, slanja komponente nekamo.

Pokušajmo ostati razumni s razumnim rokom.. :))

a moj sinko, što si ti sve nadrobio ovdje, žalibože ljudi koje ti savjetuješ 

razuman rok točno nije definiran u zakonu zato jer si ti nešto "napisao", već zato jer smo to preuzeli iz svjetske i europske regulative poput primjerice un konvencije cisg, koju možeš naći na ovom linku

pročitaj je, obrazuj se... nije sramota biti neuk, ali jest sramota glumiti pamet i znanje gdje ga nema

ti si stvarno zabrijao, da "moraš imati razum"... 

 usporedba s partijom ti je glupa, da gluplja nemere biti - ako ne razumiješ što je službeni odgovor državnog inspektorata, resornog ministarstva i udruga potrošača na novinarski upit, onda rasprava s tobom ide u pravcu teorija zavjera i očito je da si nesposoban za normalnu raspravu (hint - kako se raspravlja imaš odmah na početku tema bug foruma)

ajd ostavi se ćorava posla i ponavljanja: nebuloza, nebuloza, nebuloza... vidiš da ti se pogoršava

ne bi vjerovao, ali vidi gle čovca koji se "time" bavi, pa također spominje 45 dana - link

dakle ne neko lupetalo s foruma, nego tajnik udruge potrošač, što samo po sebi ne bi bila neka referenca da iste informacije nisam dobio u odgovoru od nadležnih službi

 ako ponude objašnjenje koje zadovoljava nadležnu službu, odnosno (da ti nacrtam) - službu koja će ti reći što je razuman rok ukoliko uđeš u spor s trgovcem, onda je to valjano objašnjenje i ti dalje možeš ulagati žalbe, plaćati sudske troškove i ovdje na forumu glumiti pamet i dalje

na kraju ukratko: lupetaš gluposti i nemaš pojma, te stoga s tobom više neću raspravljati jer nisi ponudio niti jedan normalan argument, osim tvrdnji koje izvlačiš iz dupeta...

 Naravno. Napisati "vec sam o tome pisao" je jedna recenica. Objasnjenje razumnog roka je vise desetaka. Ne da mi se traziti post za nekog tko smrdi na trola, pogledaj definiciju trola pa ce ti bit jasnije. Da je tesko, ajde de, al je u temi u kojoj pisemo.

-čovac trkelja.. i to što je prije 5g tekst, opet mu je mozak u desetljeću prije. :) ili misliš da je nepogriješiv, jedini tumač zakona/prakse?

-ako već čitaš, vidjet ćeš i objašnjenje, idući članak, cipele.. danas se to rješava lako, (jedna tema, VGA HGspot..) jer sve je u bazi, barkod očitaš i imaš sve, račun, garanciju.. pa do tog da npr više nema pečata-potpisa, niti se npr garancija vadi iz kutije, nije ni nužno imati je kao komad papira.. odnosno ne ideš u servis nego korsitiš trgovca za to.

.. istina, npr prehranbeni prozivodi, vjerojatno i cipele (ako nemaju barkod, oznaku..) može biti odbijeno, jer račun je samo dokaz da si kupio upravo u toj trgovini, ne u nekoj drugoj. Dok sve što je u toj trgovini pa i prodano, mora postojati u bazi, mora se čuvati kao poslovni podatak +10 godina. Ne treba danas ni račun, ni papirnata garancija..

ili kao kontraargument, konstantno objašnjavaš ono što se inače naziva namjerno otezanje.. ''tim više ako tuženik izmudrije neki razlog..'' .. jel ti jasno o čemu govorimo? Jel razlikuješ razuman rok za bilo što od isteka roka, svih rokova, kranjeg roka ili utuživog roka? Čemu uopće razne riječi kao ih ne razlikujemo po smislu-značenju?.. itd.

primjer, koji je razuman rok za slanje pisma, pošiljke? npr iz ST u ZG ili iz Roterdama, Pekinga, Sidneya..?

-što je ovlašteni servis i što je zakonski preduvijet prodaje neke robe na nekom tržištu, npr garancija, rezervni dijelovi dostupni određeni broj godina itd.. kao dio obaveznog lanca.

-razumiješ li da je jedini rok, kojeg 'može otezati' npr onaj od 15 dana za odgovor.. pazi, odgovor nije rješavanje/popravak, odgovor može biti pozitivan/negativan ali to je jedino što zakon daje rok 15 dana, nakon čega su recimo 'krivi'.

 (na neki zahtijev druga strana može odgovoriti odmah, isti dan.. ali mora do 15 dana, nakon tog je automatizam).

-zašto se u primjeru konstantno ide na 'navlačenje-izvlačenje' trgovca? Koji interes u normalnom poslovanju bi bio za to? Ne osporava jamstvo (npr za komponente da je korisnik sam oštetio i sl. ako želi, to je daleko lakše, odbije garanciju..). Ako je kvar zaprimljen pod garancijom, trgovac jednostavno nema razloga otezati, još manje izmišljati razloge otezanja.

-protiv takvih izmišljanja, jednostavno treba tražiti trenutno stanje, radni nalog servisa. Tad se lako potvrdi što je obavljeno u kojem vremenu i jeli to razumno.

-ideš mijenjati gume na autu, vulkanizer ti kaže, dođite za 15min.. ili dođite za 2h.. ovisno o gužvi, .. to je razumno. Da kaže, dođite za tjedan, to nije razumno mada je daleko ispod tvojih 45 dana.. Naručiš pizzu, dostavu, stigne za 10min-30min.. to je razumno, ako stigne sat kasnije to je kašnjenje.. može biti opravdano gužvom na cesti, nesrećom.. no ne normalnim poslovanjem ili izmišljanjem razloga iz neke namjere..

-trgovac nije pisac bajki, nema razloga izmišljati, nasuprot, dužan je poslovati u skladu sa zakonom i pozitivna praksa je biti dobar trgovac, time si stvara reklamu koja se ne može platiti u medijima.

ako sve/većinu kvarova, trgovac/servis riješi u recimo 3-8 dana.. tad je razumno očekivati da će i 'moj' kvar biti riješen u takvom roku, kao što je razumno očekivati da ćeš ako kreneš na put ZG-ST stići za recimo 2-3-4 sata.. no može se desiti da kasniš, da nikad ne stigneš.. i tad postoji konkretan objašnjiv razlog, ne neki izmišljeni. To je razuman rok, ne izmišljeni rok. za sve tražiti papire, stanje.. i kad će stići dio/zamjena ako je to ono što se čeka. Zbroj tih vremena potrebnih za dostavu+popravak je razuman rok, dok je izmišljeni rok samo to..

1. -da. ; -da.

2. .. ?

3. ?

.. ako želiš, nazovi ga, društvo.. i vidi-pitaj za objašnjenje razumnog roka.

protupitanje, hoćeš li ti platiti nekom sudske troškove? Zašto bi ih plaćao? Točno, sve ovo je trkeljanje. :)

-varaš se, osobno iskustvo, može čak od prošlog tjedna.. jednostavno nisu davali nikakav rok, osim 'ne znamo' ili 'vanjski servis'.. tad sam im ja zadao rok (3 dana) i čak su iznenađujuće sve riješili u jednom danu. Posao trgovca nije zavlačiti kupca, garancija nije razlog za odugovlačenje. Popravak van garancije ima također rokove, dođeš u servis i kažu ti kad će cca biti gotovo, javit će.. i to je to, to je razuman rok. Izvlačenje-otezanje nije razuman rok. Možeš li to prihvatiti kao normalno? Možeš li prihvatiti da ipak većina kupaca-ljudi ne zna kako ostvariti svoja prava i jednostavno šute-dozvoljavaju takvu bahatost (pa i neznanje) trgovaca. Zato čekaju.. umjesto da traže konkretan rok, kojeg svaki servis mora znati kad preuzme posao. Razumno je i produžiti rok ukoliko se desi nešto nepredviđeno-opravdano. Nerazumno je držati se npr 45 dana.. i što? stoji uređaj na polici i skuplja prašinu? Što se s time radi 45 dana? ... i razlika, nakon tog ide zaakonski automatizam (to je pandan kazna-krivica) i tad trgovac MORA isplatiti, dok je razumno u poslovanju očekivati da se problem riješi i prije prije isteka razumnih ili svih rokova.

Razumni rok niej otezanje ili muljanje s papirima-jamstvom, nije pingponganje i igranje gluhog telefona, od zakonski prebačene odgovornosti na trgovca koji se desio kad? .. EU 2godine + materijlani nedostatak koji je neivisan o garanciji. Zato ti je onaj link beskoristan, kao što bi bio neki od priej +10 godina, jer su se svtari promijenile, zakoni .. i sad je ipak malo više reda u svemu. (osim što mali čovjek, kupac i dalje nema pravu zaštitu, pa ni od takvih udruga, dok se sam nekako ne izbori.. mora nešto znati, biti uporan, tražiti.. tad se sve može pa i poštivati razumne rokove).