Hrvatska slova na engleskoj tastaturi - tutorial

Ako ste nekad radili na laptopu (ili rjeđe tastaturi) kupljenom u inozemstvu ili naručenom iz inozemstva (kao ovaj Eee PC na kojem ovo upravo pišem) sa engleskom (američkom) tastaturom, onda ste najvjerovatnije pisali tekstove koristeći slova c/c/d/s/z umjesto slova ć/č/đ/š/ž, ili ste instalirali hrvatski keymapping pa su vam onda svi ostali znakovi bili zbrkani. Kao rješenje za to postoje naljepnice za tipke pomoću kojih možete viditi novo značenje tipke, a neki su i ručno pisali po tipkama i svašta... Bolje rješenje bi bio program za ručno editiranje keymappinga s kojim možete napraviti custom keymapping kakav god želite (ako ne znate keymapping je raspored znakova na fizičke tipke, dakle koja tipka proizvodi koji znak), idealno tako da samo dodaje potrebne znakove (ć/č/đ/š/ž) uz kombinaciju tipki a ne mijenja ništa drugo, i to tako da su te tipke odabrane za lako pamćenje (pa nisu potrebne naljepnice) tako da slova s kvačicama odgovaraju tipkama sa istim slovima bez kvačica (gdje je to moguće).

Najbolje rješenje je gotovi keymapping koji radi upravo to, dakle zadržava svu originalnu funkcionalnost, i uz to sadržava hrvatska slova (plus € znak) koja dobijete kombinacijom 2 ili 3 tipke, po sljedećoj formuli :

AltGr + t = ć

AltGr + c = č

AltGr + d = đ
AltGr + s = š
AltGr + z = ž
AltGr + e = €

AltGr+CapsLock/Shift + t = Ć

AltGr+CapsLock/Shift + c = Č

AltGr+CapsLock/Shift + d = Đ

AltGr+CapsLock/Shift + s = Š

AltGr+CapsLock/Shift + z = Ž

AltGr+CapsLock/Shift + e = €

AltGr je inače desni Alt ali nema potpuno istu funkcionalnost kao lijevi Alt (možete pogledati više o tome na Wikipediji ako vas zanima), s time da ga nemaju svi laptopi. Na mom Eee PC-ju desni Alt je označen samo sa Alt (za razliku od moje desktop tastature gdje je označen sa AltGr) ali ipak radi kao što AltGr treba raditi. Ako vama desni Alt ne radi kao AltGr, tj. ne proizvodi ove znakove, onda isti efekt možete postići koristeći kombinaciju lijevog Alt i Ctrl (lijevi ili desni). Dakle jednostavno rečeno :

Alt + Ctrl = AltGr

Dakle evo gdje možete skinuti ovaj gotovi keymapping besplatno i legalno :

http://www.slovenian-translations.com/community/keyboard-layouts/united-states.html

a evo uputa kako ga primijeniti :

http://www.slovenian-translations.com/community/keyboard-layouts.html

Basically samo treba skinuti odgovarajući .zip file, unzippati ga, instalirati keymapping i primijeniti ga u Control Panel / Region and Language i maknuti stari (čisto radi sigurnosti).

Kao što je očigledno iz URL-a ovo su napravili Slovenci ali kao što i sami kažu primjenjivo je i na ostale balkanske jezike koji uključuju tih 5 slova.

Ove kombinacije tipki lijepo rade za pravljenje hrvatskih slova u Notepadu, IE i većini drugih primjena, međutim problem je kad aplikacija u kojoj pišete već ima definirane hotkey radnje za tu kombinaciju tipki. To je istina za neke od ovih kombinacija tipki u Wordu (glupi bloatani over-featured Word ima definiranu neku radnju za svaku moguću kombinaciju tipki koja se može zamisliti) i Firefoxu (ovisno o situaciji). Ovisno o tome koju verziju imate može biti vrlo zafrknuto isključiti te hotkeyeve, za Firefox se to može pomoću jedne ekspanzije a za Word se može u meniju ali je jako teško naći odgovarajući hotkey jer su sortirani po funkciji a ne tipkama. Anyway rješenje za te probleme možete naći uz pomoć Googlea, ili jednostavno otipkajte ta slova u Notepadu pa copy / pasteajte.

P.S.

Ne bi bilo loše da neki mod ovo učini stickyem u hardware / periferija sekciji, da ljudi s ovim problemom ubuduće lako i brzo nađu rješenje...

Pa zar nisi pročitao nijednu riječ mog originalnog posta ?

Sa engleskim keymappingom na engleskoj tastaturi ne možeš pisati slova ć/č/đ/š/ž, a sa hrvatskim keymappingom na engleskoj tastaturi ti je niz tipki / znakova izmiješan, tj. tipke ne rade ono što na njima piše. Očigledno nijedna od te dvi situacije nije poželjna.

OMG, mislim da ti ne kužiš baš o čemu mi odi govorimo. Jesi li ti ikad vidio englesku tastaturu ?

Postoje raznorazne vrste fizičkih tastatura, američke, hrvatske, UK, ruske itd. Na laptopu naručenom iz Amerike nećeš imati slovo Č, iako ga imaš na tastaturi napravljenoj za hrvatsko tržište.

Nema tu "gdje koja tipka po standardu stoji", postoji niz standarda za niz različitih pisama, i generalno ljudi uzmu tastaturu / laptop napravljenu za pismo koje se koristi u njihovoj zemlji, ali nekad je isplativije nabaviti laptop iz Amerike ili ovdje nema dovoljan zadovoljavajući izbor modela.

Ako kao što ti predlažeš staviš hrvatski keymapping na englesku tastaturu sva slova osim z/y će ti ostati ista ali će se poremetiti skoro sve tipke za posebne znakove, tako da velik dio svoje tastature nećeš znati šta radi bez dugog učenja napamet.

Ovako trebaš naučiti samo nekoliko tipki koje su samoočigledne (osim t->ć) a sve ostalo je na svom mjestu.

Ako ti nije jasno o čemu se uopće radi tj. koji je problem bolje nemoj teoretizirati o rješenjima za taj problem.

Misliš keymapping za njemačku tastaturu koji sadrži hrvatska slova ili za englesku tastaturu da sadrži njemačka slova (u sa dvi točke iznad i slično) ?

Imaš tri mogućnosti koliko ja vidim :

1. Traži gotovi keymap na Googleu ali je malo vjerovatno da baš takav postoji

2. Otiđi na oni gore slovenski site, piše da oni rade custom keymapove po narudžbi ali ne i koja je cijena (to je simboličan poslić ali cijena možda nije simbolična)

3. Nadji neki program za editiranje keymapa (googlaj "keymap editor") pa sam dodaj par potrebnih znakova na standardnu tastaturu, to je lako i to sam i sam pokušao ali problem je što je teško naći besplatan program, najbolji programčić za tu svrhu košta nešto sitno a meni se nije plaćalo za jednokratnu svrhu

Svaki keymapping funkcionira sa svakom tastaturom ali pitanje je kako. Ovo je primarno engleski keymapping i vjerovatno će ti biti različito niz znakova, ali ne mogu znati zasigurno jer nisam nikad vidio njemačku tastaturu uživo.

Na onom linku imaš slike rasporeda znakova na tipke za onaj keymapping, usporedi to sa sa izgledom svoje fizičke tastature pa vidi šta eventualno gubiš.

Ovo prvo mislim.. Njemacka tastatura s hrvatskim slovima.. 

Trazim vec neko vrijeme gotovo rjesenje, ali izgleda nista od toga. :/

 -besmisleno.

Instaliraj keyboard HR (input language), prebaci na željeni raspored. Ugasi svjetlo (ili zažmiri) i imaš HR tipkovnicu, ili kupiš USB-hr tipkovnicu ako je baš potrebno vidjeti slova (ili letro set, flomaster).

Enkidu kaže...

 

Old Iggy kaže...

Sve tipkovnice su 99% iste, u dva do tri standarda izvedbe prema tržištima samo su gravirane drugačije.

 

99% !? O čemu ti pričaš ? Evo imam pored sebe i hrvatsku tastaturu i američku (netbook), ne računajući tipke koje nisu zajedničke preko 30% ih je različito.

Ako misliš na tehnologiju i njih ima različitih...

Brkaš termine.

Imaš tri osnovna layouta: ANSI, ISO i JIS (ako se ne varam, da sad ne kopam). UK i HR tipkovnica su fizički iste, šalju iste kodove OS-u kod stiskanja pojedine tipke, kao i desetine drugih tipkovnica.

Ono što OS iz toga izvlači je prilagodba koda tipke na kbd layout u OS-u. Postavi u OS-u sve na HR i možeš mijenjati tipkovnicu koju želiš. Stavio ti UK, D, HR, sve je isto. To što na engleskoj na mjestu @ ili njemačkom Ä stoji Ć je samo stvar kako OS u svom layoutu prikazuje pojedini karakter.

Samo jedni tipku?

"

AltGr + t = ć

AltGr + c = č

AltGr + d = đ
AltGr + s = š
AltGr + z = ž
AltGr + e = €

AltGr+CapsLock/Shift + t = Ć

AltGr+CapsLock/Shift + c = Č

AltGr+CapsLock/Shift + d = Đ

AltGr+CapsLock/Shift + s = Š

AltGr+CapsLock/Shift + z = Ž

AltGr+CapsLock/Shift + e = €"

Kakvim vražjim izmiješanim znakovima?

Imaš pet tipki koje treba znati u startu i koje se i inače nalaze standardno na tim mjestima, za to ti treba par sekundi. Ostalo se lako nađe bez potrebe pamćenja nebuloznih skaćenica i dizanja dodatne aplikacije.

Ti ne znaš brojat ili šta ?

AltGr je JEDNA tipka - 1 !

Ove sve ostale se već koriste, AltGr im samo modificira značenje...

Ako nema AltGr onda je dvije tipke - Alt + Ctrl.

Ja stvarno ne znam što raspravljam sa tobom ! Jesi li ti ili nisi pročitao prokleti prvi post ?

Nigdje se ne spominje nikakva dodatna aplikacija ! Samo se zamjenjuje originalni keymapping sa drugim i to je sve.

Kakvim izmiješanim ? Ako ti tipka na kojoj stoji [ ispisuje Š ili obrnuto, to je izmiješano.

Ovdje ništa nije nebulozno, nebulozno je što ti smatraš da je normalno da svi napamet pamte di se nalazi [] i {} i slično.

Svatko onaj tko imalo koristi računalo brzo to shvati. A svatko onaj tko pokušava custom keymapperima to složiti sukobit će se sa prvom tipkovnicom na koju naleti.

Tome ti inače služe standardi.

Inače, ako ti na tipki piše [ i ispijuje Š to nije izmiješano, to je pravilno. Samo treba znato što računalo radi. Desetljećima se tako i radilo dok nisu došle prve gravure.

Bože dragi pokušaš pomoći ljudima i zauzvrat dobiješ flame war na koji izgubiš sate.

Ako vam se ne sviđa ovakav način nemojte ga koristiti i gotovo. Nemojte zagorčavati život meni i ovima gore šta su kliknuli na "Hvala"....

Nije mi najjasnije zasto ste napali covjeka, jer stvarno je napravio poprilicno OK stvar. Evo sto se mene tice, kupujem mehanicku tipkovicu koja nema na HR layoutu nego samo UK i US i htio bi da mogu tu i tamo koristiti palatale, a želim koristiti UK layout od sad pa nadalje jer sam počeo učiti touch typing. Na ovaj nacin se to jednostavno složi bez da se išta drugo mijenja u layoutu... dakle ALT Gr + sve ove tipke koje je autor naveo inace ne ispisuju apsolutno nista, a eto custom keymappingom sad ispisuju palatale na UK layout tipkovnici, a i lako se naviknuti na to jer su palatali "pod" odgovarajućim slovom