Plaće u ICT tvrtkama

jedina firma za koju ja znam a da bez ikakvih problema i natezanja daje svojim kvalitetnim inženjerima 10k kn, i vrlo često i više od toga je - S&T...

Za ostale brijem da se moraš iskilavit, ne imat život, i vodit 635 pojekata u Azerbejđanu, Albaniji, i Kosovu (te imat 15 godina staža), e da bi dogurao do usranih 13k kn... :/

MS i ostale korporacije imaju male, većinom sales i marketing urede kod nas... Ako i postoji technical job desc etc. technical sales support(vjerujem da da) oni vjerojatno smanjuju prosjek. Stvar je jednostavna: na našem tržištu, ne mogu ih toliko mnogo platiti koliko oni mogu prodati... Ne znam koliko ih je al odokativno uredi su od 10-tak do 50-tak ljudi... To je totalno druga kategorija u usporedbi sa organizacijama koje imaju R&D i kojima su najveći cost plaće ljudi...

Ajde više prestanite vršiti nuždu izjavama tipa, faks je samo komad papira, faks ti ne treba, faks je 5% od onoga što mi treba kod radnika itd...Ne baljezgajte.

Ono što je bitno reći u vezi fakultetske diplome jest da će ti dotična otvoriti mnoga vrata, omogućiti prilike.Ono što fakultetska diploma ne znači jest da je nosioc iste automatski  i pametan te sposoban radnik.Kao što je netko već spomenuo, postoji velika inflacija diploma.Neki fakulteti u nas su se sa Bolonjom kvalitetom strašno srozali.Ali baš strašno.

Ispada da je po novom pravilu upornosti moguće završiti i najteže fakultete, nema veze što je netko nekreativan i doslovno glup.Može završiti nešto prirodoslovno biflanjem.Zato i imamo na tržištu hrpu diplomiranih debila koji zbog zvučne titule lako nađu posao, ali kada poslodavac i suradnici shvate kolikog su debila zaposlili brzo takvog i nogiraju.Pa onda poslodavac ima nekakav refleks da u oglasu traži sve i sva što se tiće skillova, što je naravno nerealno tražiti.

Bemti sunac nekada su naši inžinjeri sa STEM fakultetima bili pojam u svijetu.A danas ispada da je masa ljudi sa tim fakultetima nezapošljiva jer nemaju elementarna znanja potrebna za funkcioniranje na današnjem tržištu, a i još gore, ne znaju razmišljati sistematski i analitički, ali opet, otkuda bi to i znali kada su faks prošli biflanjem.

Ček malo, izjavio si da postoje glupi ljudi sa određenim osobinama koje ih onda formalno izjednače sa onim koji su "pametni". Mislim da je suvišna svaka misao u tvome postu. Osuđivanje tipa ^ ovo gore je ekvivalentno izjavi "voda je mokra". Ma nemoj s**t*!? Možda je poanta bila tipa "sad ću da nakenjam protiv upornih glupih ljudi, pa onda ja ispadnem pametan". Svjesno ili nesvjesno, to je lajtmotiv ovog posta. Uporni ljudi bez talenta su uvijek postojali i uvijek će postojati. Osim što im ne treba tvoja ili ičija druga osuda, ne treba im niti previše talenta. Treba im doza samosvijesti, da možda spoznaju da su falili zanat, kao što možda i tebi treba spoznaja da je potpuno bespotrebno: 1. generalizirat ljude po općim osobinama (recimo upornost); 2. takvim generaliziranjem doći do zaključka da je takva grupa zapravo grupa glupih ljudi.

welcome to croatia

 Hvala na odgovoru. :)

Di si ti pročita da se radi o godinu dana iskustva.

On govori o 5-7000 kn, ovisno o iskustvu. Prema tome, značilo bi da bez iskustva imaš 5, a sa iskustvom imaš 7.

My bad, preskočio sam prethodni post. Za početne plaće, cifra je ipak ok.

A što je s plaćama ICT-evana u svim ostalim tvrtkama?

Tu još robuješ i procesima koje pratiš i podupireš,dok si u ICT tvrtkama ipak opušteniji jer svi znaju o čemu se radi i što sve treba da napraviš kvalitetno posao...

ICT tvrtke su mila majka prema ostalima...

I dobro. što radite pametnoga na svojim poslovima kao programeri?

koliko se potrgate/zaradite tu vasu placu?

mislim nitko opet konkretno ne govori, kaj kolka je ta placa. mislim ako mi je placa 10 i nemam slobodno vrijeme onda je necu.

premisljam si bi li mijenjala posao,no nisam pametna, kad pricam s kolegama ispada da nitko nije previse zadovoljan.

konkretno imam oko 8, sa 5-6 godina iskustva i radim apsolutno nista pametno.

 u firmi ti u principu placa raste s godinama staza (u samoj firmi, ja sam dosla s jednom godinom od prije, dakle tu sam 4.5god) :/

radim tako 8 i pol sati, s tim ako mi se da i mislim da trebam ostat duze ostanem, u zadnje vrijeme do 6. plafon mi je bio 22h navecer.

a napredovanje u firmi ne vidim jerbo to nije ict firma, vec neka gdje informatika samo predstavlja trosak, jos nismo outsourcani, hocemo li ikad bit ne znam...

dakle jedan poslovni proces ERP odrzavamo, tu i tamo dođe nesto novo sto se treba napravit no eto nema neke velike filozofije.

ful mi je bitno da mi je odnos u firmi s drugima oke, dakle niko me ne maltretira i to mi je jedan od kljucnih razloga zasto se premisljam, s druge posao mi nije izazovan n i t i   m a l o.

Ja mislim da puno ljudi pogotovo u Zg zive u nekoj vrsti staklenog zvona, ja cu ovih dana se zaposliti kao graficki dizajner u firmi u jednom malom (mojem) gradu za minimalac (nanovo),i da odmah kazem, po struci sam SSS elektrotehnicar, u struci gotovo da nisam ni radio, ali kroz sve reseto i sito koje sam prosao iz iskustva mogu reci da 6000 kn za prvi posao je gotovo bajka, ma bio ti neznam gdje, tako je kod nas. Upravo sam bio u Zg na razgovoru za posao, gdje je placa bila 5500 kn neto, 4000 prijava na 30 radnih mjesta.

Neka se netko ljuti koliko god zeli ja sam radio u jednoj manjoj tvrtki (zaposlenih je bilo 7) dok je bila ona pljacka za legalizaciju objekata, mozete vjerovati da gotovo svi su bili zadnja godina ili gotovi sa faksom u toj struci (geodeti, arhitekti) i da nitko od njih nije znao u obicnom PS promjeniti saturaciju slike? Mislim ono to je osnova neka rada na racunalu u mojim ocima, ono tko nemoze napraviti 4 klika u obicnom user friendly programu nemoze ocekivati neke pare, jer cim njih 6 to nezna mora biti jedan 7mi koji ce krpat iza njih brinut se da sve sljaka. A da negovorim da sam nakon tjedan dva njih ucio kako se radi u AutoCAD-u, ja koji ga nije vidio prije toga, a neki od njih radi od srednje skole do kraja faxa (cca9 god.).

Prosao sam svasta, od rada u Londonu na bausteli do rada na nasoj obali u tobacco shopu 16 sati svaki dan u tjednu, nitko vas nece platiti ako neznate sve sami vezano za vas posao + van svoje struke.

Najveci problem mladih u mojim ocima je ta da ovdje nema kulture kao u (UK npr.) da firma uzme radnika i svjesno zna da radnik nece dati prave rezultate prve godine, ali ce stalno raditi na njemu kroz bilo kakve nacine, dobar radnik se vani placa zlatom, moler u engleskoj vam uzima 1500 kuna na dan 6 dana u tjednu ali on zna svoj posao i zaradi duplo vlasniku, student moze biti odlican, ali to mu neznaci nista ako se nezna snaci u realnim situacijama, praksa i realni uvijeti su veoma razlicite stvari, evo po sebi vidim neke stvari da meni fale neke stvari sto graficki dizajneri uce, ali ja napravim jedan projekt u 2 sata dok skolovani napravi ocigledno bolji rezultat ali tek za 6-8 sati, a to uopce nije bitno, bitno je da je moja musterija zadovoljna. I sad racunaj da taj projekt otprilike se naplati 150-200kn, ako njemu treba cijeli dan za jedan, radi 25 dana u tjednu on je zaradio max 5000kn profita, makni troskove realizacije (struja itd.) on tesko da moze biti na nekoj nuli ako nije na minimalcu.

Ok i kakve to veze ima s ICT tvrtkama? uz duzno postovanje primjetila bih da je IT struka nebo i zemlja u odnosu na bilo koju drugu struku u Hrvatskoj.

U IT je koliko tolko normalno, evo usudila bi se reci - normalno..dok sa svim drugim strukama koje sam cula od sebi bliskih ljudi je katastrofično.

Ne znaci da automatski vrijedis 50 000kn, ali da vrijedis mozda barem 20 000kn vrijedis, ali ti za to neces primiti ni 5 000kn. Takva je realnost nasih poslodavaca. Ali s obzirom da mene kao programera to ne zanima, ja samo hocu biti placen za svoj rad koliko taj rad vrijedi minus neki manji postotak provizije koji uzme poslodavac. A ne da ja dobijem manji postotak, a ostatak dijele razni menadzeri, direktori, itd. 

Hvala.

Čuj eevek ja mislim da nisi ništa krivo a niti nista posebno pametno rekao kad velis pobrini se sam za sebe. to sve stoji i tako je.

no ima ljudi koji ne zele taj teret svoje firme, jer ono svi znamo da to znaci rad od jutra do sutra i da godisnje nemas itd.

ja konkretno nisam sigurna sto mi je bolje, ne mogu sama sa sobom odluciti..raspravljamo jel.

i btw upravo mi je receno da sam dobila povisicu, ali sugav posao i dalje ostaje..na meni je da odvazem sto cu i kolko mi se sto isplati.

1 - radit tu,ok placa, ok uvijeti nije zanimljiv niti izazovan posao,niti ista pametno ucim

2 - promijenit posao,otom potom koliko ce mi i on biti zanimljiv, sigurno prvih par godina, ali se bojim da ce i on nakon nekog vremena kad naucim sve u malom prstu dosaditi, to je jednostavno tako...sa strahom ne znam kakve cu poslodavce i kolege dobiti

3 - riskirati i otvoriti nesto svoje, sto zahtjeva puno vise vremena,odricanja, zrtvovanja, ne nuzno i vecu paru, to ovisi o meni i mojoj zrtvi i opet ostaje taj rizik sto ako ne uspijem, jer raditi s nasim ljudima to je osudjeno na propast, treba odmah pucati na rad sa strancima

mozda bi se i upustila u ovo pod tri ali to sigurno nije sada jer se tako ne osjecam..za to treba doci vriejmei ja sama sebi reci ok. odlucila sam pa sto bude. nisam u situaciji to napraviti.sada.