Plaće u ICT tvrtkama

 Jee imala uvod i baze ali samo to od navedenog na listi. i samo su racunarci imali baze, svi drugi smjerovi nista, nula...npr ovi sa tki-a telekominikacije i INFORMATIKA nisu! sto ova informatika tu predstavlja ako nisu baze vidjeli ja ne znam..i opet velim velika vecina zavrsi kao neki developer...jerbo biti developer nije neka znanost...bar ovo sto je danas in,mainstream jel

 hahha ja sam zaposlena i ne trazim posao pa se ne trebas brinuti, stoga cemu tvoj komentar? i ferofka sam pa me boli kiki za pravopis, kad su bili ispiti u srednjoj iz pravopisa sam odradila svoje

 U mojoj glavi pripravnik za web aplikaciju treba posnavati tehnologije, osnovno dakle da zna sto je sto i kako u globalu funkcionira, klijent server, zatim mora poznavati logiku porgramiranja, to vidis kako barata s time na temelju par jednostavnijih zadacica.

Plus bi bilo ako je samostalno slozio kakav web sa spomenutom tehnologijom, a to je tipa jedan web i to nije vrlo dobro poznavanje, vec osnovno.

 OKe sad me vec zivciras o drobljenju o kukanju jerbo raspravljanje i razgovor oko necega nije kukanje.

Osjecam kao da mene prozivas da sam ne znam pasivac(?) jer sam ja spomenula to 'vrlo dobro' baratanje s necim za pripravnika.

ja sam se inace prijavljivala na sve moguce oglase s tehnologijama koje sam samo cula, da, jer znam kako razmisljate...

negdje sam stekla prvi dojam - ovaj poslodavac je idijot a ovaj je oke.

negdje bi se osramotla negdje nisam i dobro..

place od 7k do 15 k nisu za pripravnika i onda je ok da se trazi i netko konkretnije znanje. min dve godine iskustva u necemu.

 pripravnik pa za 15k netko je ovdje lud

i sto opet o tom obrtu, samostalnom poslu, ako ko hoce sam pokrenut obrt pokrenut ce ga, ne kuzim u cemu je stvar? pricamo o poslodavac - radnik, o placi radnika kod xy poslodavca za tu i tu struku i kako se one krecu te sto se zahtjeva

 ne bode me imam pametnijih stvari, trebas se ti zapitati zasto tebe bode.

nisam ni u programiranju najpedantnija moram priznati no drzim se velikih i malih slova jerbo mi je sef naci kaj se toga tice a sefa se mora slusati  

 ovisi sve o komunikaciji i da li ti je pretjerano stalo do nje. forumsku komunikaciju sori ako se tko nadje uvrijedjen ne dozivljavam pretjeranom bitnom, em svi pisu aliasima, em se ne vidimo, ne poznajemo niti cemo se ikad upoznati, tako da ne vidim cemu mi sada pametujete?

 hvala na komplimentu mlađi...

ajme starasno narusit cu si forumski ugled, pazi i to tamo gdje sam anonima, pa i gdje nisam pisem isto, nepravopisno.

mozda covjek oce barit pa mu je sad ono problem ako cura 'ne zna' pravopis 

Hmmmm, krasno, posebno kao novinar / urednik...

No to valjda ovisi o osobama, ja nož i vilicu uvijek isto držim.

Nije baš da stojim uspravno, ali me nervira ako nema vilice i noža. Bez zezancije.

Na stranu što mi žena šizi što ja jedem ribu vilicom i nožem, no sve zaboravi kad klincima treba na brzinu očistiti (ne dao Bog da je neki ručak s brdom klinaca).

Sve ti je to dio iste priče, i velika i mala slova, dijakritici i slično.

Nema nikakvog razloga (osim lijenosti) zašto ne pisati po PS-u. Nije baš da nešto košta, traži više vremena, da ne govorim o autocorrectima itd.

greška

di sam spomenuo komunizam?

promasio si poantu. nisam s algebrom zavrsio u top 5, zavrsio sam jer imam znanje koje oni zele platit. isto kao i firma u zagrebu prije tog.

nisi ni ti zavrsio na tim intervjuima s ferom, zavrsio si jer si naucio odredene stvari sto na feru, sto samoinicijativo.

radio sam sa hrpom ferovaca i ogromna je razlika od jednog do drugog. razlika koja je nastala zbog toga sto su jedni radili nesto van opsega faksa, dok drugi nisu.

 Kada se tako osjećaš ili sa napunjenih 67 godina 

Plaća - koji grad/mjesto?

Jao ko me tjerao čitat ovu temu, htio sam vidjet informativno koliko se zarađuje u kojoj grani IT-a, čisto da steknem malo bolji dojam jel stojim dobro ili sam, sukladno vlastitim idejama, potplačen, a ono hrpa bljuf gluposti, sa tek pokojom pametnom, te nešto informacija o plaćama.

Puno vas je ovdje punih sebe, neki ste uspjeli, neki imate sreće, neki zadovoljni, večina nezadovoljnih.

Sjećam se kad sam ja nakon FERa tražio posao, pa sa razmišljao o poslu programera i onda su se vrtili ti oglasi, jednako kao danas, sa poznavanjem 10ak tehnologija, ali tražilo se "vrlo dobro do odlično" poznavanje, SSS i slične gluposti, nešto što je odmah smrdilo na "tražimo osobu koja svašta zna, a ne bi ju baš platili puno" te je uglavnom tako i bilo na testiranjima/razgovorima.

Na žalost, nisam se primio toga, već sam otišao u drugom smjeru, postao sistem inženjer, okrenuo se više securitiy, a odustao od programiranja u potpunosti.

Danas pričate o pokretanju svojeg posla, kao programeri to možda i možete, ako ništa drugo ne upali možete uvijek freelanceri bit i nači ćete za pristojne pare malih projekata... Ne kažem da je super lako, uvijek to zahtjeva truda i rada, na žalost to uglavnom vrijedi za programere gdje se i osrednji programer može prodat bolje od odličnog inženjera, ali eto... takvo je trenutno stanje. Tržište raznoraznih sistem integratora je poprilično zasičeno i teško se probijat na njemu, a poslovi su uglavnom u večim firmama, mahom državnim, i poslovi koji se dobivaju... a recimo da nije lako dobit posao na natječaju bez određenih preduvjeta koji najmanje veze imaju sa vašim znanjem, iskustvom i referencama, više sa... nekim društvenim aktivnostima, a ne bih ulazio u to, pogotovo ne na forumu, svatko se može uhvatit za napisanu riječ.

Ono što je problem u ovoj branši je da možeš pregovarat o plaći i možeš tražit svašta, pogotovo kod privatnika, ali to sve više manje ovisi ne o tvojim sposobnostima, nego odabiru pravog trenutka. Neki ste dobro rekli, moraš znat prodat sebe, ali na žalost to znači odabrat trenutak kad si nezamijenjiv na nekom velikom projektu i doslovce ucijenit šef/managera i inzistirat na odgovoru odmah i biti spreman otić usred projekta ukoliko ti se traženi uvjeti ne ispune.

Super su mi poslodavci koji su ovdje odlučili komentirat, a kojima je sve to prihvatljivo, dapače opravdavaju takav način razmišljanja i poslovanja i govore kako se "radnik mora znat prodat". Ne bi li bilo bolje da nas platite na vrijeme "pošteno", da nas stimulirate i da smo sretni radnici, da poslujete tako da i vi i mi dobro živimo i zajedno uživamo u plodovima rada, da firma raste i radnici žele ostat u njoj, umjesto da ucjenjuju poslodavca svojim odlaskom, nekad i odu, više ili manje uspješno, makar u inat, da se radnici mijenjaju, da se korisnicima svako malo (u razmacima od godinu-dvije-tri) dovode novi inženjeri koji se nanovo moraju upoznavati sa sustavima i zaposlenicima itd.?

Ovo moje razmišljanje nije utopijsko, nismo mi jedina država gdje firme zapošljavaju inženjere, gdje vlasnici voze BMW "na firmu" i slično, ali primarno mu je da su mu zaposlenici zadovoljni i da ne gledaju samo kada i gdje otić "na bolje".

Srećom ovdje stvari dosta dobro "dogovorno" funkcioniraju da jedni drugima "ne otimaju" radnike, pa je mogućnost odlaska umanjena, umjesto da se destimulira većim primanjima, pa radnici ko zmija noge skrivaju kako namjeru odlaska, tako i gdje traže posao, pa gdje odlaze, ne samo do potpisivanja novog ugovora, već i koliko god mogu nakon toga, kako im se prethodni poslodavac ne bi uspio na neki način osvetit ili im sabotirat novo radno mjestodok se ne uhoda i postane bitan novom poslodavcu.

Potpisuju se ugovori gdje vas školovanja vežu u trenutnoj firmi, sa ogromnim penalima ukoliko želite otić, sa stavkama gdje vas novi poslodavac ne može 6 mjeseci koristit u natječajima gdje se i prethodni prijavljuje i slično... Što je meni suludo. I sustav to omogučuje.

Pričao sam sa kolegama iz sličnih firmi, gdje im školovanja koštaju recimo 1-2-3k € i poslodavac očekuje da će za svakih 1k€ potrošenih na njih morat 1godinu odradit kod poslodavca, tjera ih da potpisuju takve klauzule ugovora, s time da se tek po isteku 365 dana od završetka školovanja "dug" smanjuje za 1k€, nakon recimo 363 dana je i dalje tih 1k€ prisutno... u slučaju odlaska zaposlenik mora isplatiti poslodavcu puni iznos "neodrađenog školovanja" i slično, iako ga je poslodavac u prvoj godini deseterostruko naplatio na raznim natječajima... I to je model koji funkcionira... A bit "privatnik" pokrenut nešto svoje u tom krugu "u fušu" kako neki ovdje savjetuju je gotovo nemoguće... Ne zato što ne bih znao sam otvorit firmu/obrt i odrađivat istu djelatnost samostalno, već bi mi se mogućnost dobitka nekog posla na natječaju svela na virtualnu nulu, čak i da sam spreman raditi sa nulom zbog ranije spomenutih (koliko god nejasno) preduvjeta koji se ne odnose samo na znanje, sposobnost i iskustvo.

Ima svega i svačega, reći ću vam samo ako imate 10k primanja mjesečno, a u mogućnosti ste u 16:00 otić doma, imat godišnji gdje možete prvi dan ugasit mobitel i 3 tjedna ga ne palit ponovo, da ste u velikoj manjini i da bolje šutite i radite to što radite. Možete uvijek bolje, naravno, samo budite spremni na drugačiji radni dan (koji nekad završi tek oko 20-22 sata), koji nije 5 dana u tjednu, gdje godišnji traje tjedan dva max i gdje tokom godišnjeg često koristite mobitel, i tražite wifi ili koristite tethering kako biste nešto "sitno" odradili jer je eto jako hitno.

Plaću od 8600kn u prosjeku ima ZETov tramvajac, kad se uračunaju noćne, svi koji mislite da je u redu inženjera plaćat ispod toga i vozit BMW/Brambus/raznorazne izdrkotine od auta sa bijesnim motorima, porche Cayene itd., moje osobno mišljenje je da niste baš ljudi. Možda ti inženjeri nemaju trenutno bolju opciju i možda zaista još pokoju godinu potraje stanje da neće imat puno boljih ponuda, ali prije ili kasnije će se promjena morat desit, protekle 3 godine znam 10ak kolega koji su ili otišli van ili mijenjali posao ovdje za poslodavca iz EU koji sve češće omogućuju rad VPNom iz matične zemlje za nešto nižda primanja, ali koja su na europskom nivou, a ne našem "mozak vrijedi 1 marku kila" koji nam se uvukao ranih 90ih i ostao do danas... Uskoro ćete se naći u situaciji da za vas rade algebrini inženjeri, a sve manje oni sa FER1 ili ETF koji, suprotno mišljenju pojedinaca ovdje, zaista vrijede naspram konkurencije, pogotovo bolonjske. 

Eto, toliko od mene.

Sve je ok osim zadnje rečenice, tu se zajebao, misli da ako si završio stari FER da si nešto extra. Extra si jedino ako ulažeš konstantno u sebe, ne zato jer si nekad davno studirao na FERu.