Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi

poruka: 14
|
čitano: 1.957
|
moderatori: XXX-Man, vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
13 godina
offline
Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi

Vidim da nitko ne spominje, ali zar ovo nije prilično velika vijest?

Već u 2017. će doći ARM uređaji na kojima će se moći pokretati win32 programi.

 

http://www.windowscentral.com/microsoft-announces-windows-10-arm

 

 

Dodatni članci vezani uz to:

 

http://www.windowscentral.com/surface-phone-windows-10-arm

http://www.windowscentral.com/windows-10-arm-microsofts-key-chromebook-market

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 9.12.2016 8:03 (Nole).
 
5 0 hvala 1
7 godina
neaktivan
offline
Re: Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi
Nole, Nole, ... imaš 2-3 stranice napisane o tome na WindowsPhone temi, što je i najprirodnije mjesto za to, s obzirom da se radi o mobilnoj namjeni.
7 godina
offline
Re: Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi
dick_of_the_sheep kaže...
Nole, Nole, ... imaš 2-3 stranice napisane o tome na WindowsPhone temi, što je i najprirodnije mjesto za to, s obzirom da se radi o mobilnoj namjeni.

 Ne, prevario si se.

Radi se o emuliranju x86 instrukcija na ARM hardveru.

Znači, osim mobilnih uređaja, to će omogućiti jeftine desktop uređaj s ARM SOC-om i laptope, uz prednost jako male potrošnje energije i zagrijavanja, a uz performanse nekih entry level Intel, AMD procesora i entry level GPU-ova.

Ovo je zapravo super, jer Intel (Atom stoji na mjestu već godinama, kao i ostali njihovi low energy procesori, a i ostali) te AMD (zapravo nema prava low energy rješenja bar nekakvih performansi).

Znači, sad kad se u desktop/laptop igru ubace i Qualcomm, Samsung, Mediatek, Rockchip, AMlogic, itd., zapravo će PC tržište ponovno uhvatiti maha.

Kruha i igala...
16 godina
online
Re: Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi
fer-de-lance kaže...
dick_of_the_sheep kaže...
Nole, Nole, ... imaš 2-3 stranice napisane o tome na WindowsPhone temi, što je i najprirodnije mjesto za to, s obzirom da se radi o mobilnoj namjeni.

 Ne, prevario si se.

Radi se o emuliranju x86 instrukcija na ARM hardveru.

Znači, osim mobilnih uređaja, to će omogućiti jeftine desktop uređaj s ARM SOC-om i laptope, uz prednost jako male potrošnje energije i zagrijavanja, a uz performanse nekih entry level Intel, AMD procesora i entry level GPU-ova.

Ovo je zapravo super, jer Intel (Atom stoji na mjestu već godinama, kao i ostali njihovi low energy procesori, a i ostali) te AMD (zapravo nema prava low energy rješenja bar nekakvih performansi).

Znači, sad kad se u desktop/laptop igru ubace i Qualcomm, Samsung, Mediatek, Rockchip, AMlogic, itd., zapravo će PC tržište ponovno uhvatiti maha.

Do sad je Windows na ARM-u bio šljus, sad če valjda bit malo bolje ali ipak ništa od identične situacije kao Windowsi+X86 procesori.

 

https://semiaccurate.com/2016/12/07/microsoft-gives-qualcomms-snapdragon-warts/

 

 

https://www.malwarebytes.org/antiexploit/index.html
7 godina
offline
Re: Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi
rambox kaže...

Do sad je Windows na ARM-u bio šljus, sad če valjda bit malo bolje ali ipak ništa od identične situacije kao Windowsi+X86 procesori.

 

https://semiaccurate.com/2016/12/07/microsoft-gives-qualcomms-snapdragon-warts/

 Aha, opet polupismeni novinarčić koji misli da je " Striček Emulator" jedino ono čime se emuliraju stare konzole na PC-u 

( koji je uz to bar dva stupnja iznad kernel levela i bar tri stupnja iznad microcode levela).

Majko moja mila, svašta p*čka rodi.....

Kao prvo, većina instrukcija na svim arhitekturama procesora  se zasniva na shiftanju registara, i kao takva, emulacija low level instrukcija u nekim slučajevima nije potrebna (samo drugačije adresiranje), nekad je sporija zbog translacije instrukcija (rijetko, i može se izbjeći u mikrokodu procesora), a nekad je i brža (ako je shift registar definiran preko drugačijeg opsega memorijskih lokacija  (primjer 32 i 64 bitni pristup istoj instrukciji).

Tako da low level emulacija nije nšta fensi....

I nije spora.

I nije čudo tehnologije (pogledajte Android nakon verzije 6, koji ima mogućnost nativnog pozivanja low level funkcija bez obzira  za koju arhitekturu je kompajliran).

Microsoft tapka na mjestu već godinama, i kao da su retardirani, ne vide kaj se u svijetu događa.

Nisu valjda tak ludi da će se držati samo niše koja drži sve manje i manje udijela u svijetu (ono kaj smatramo pod PC/laptop kategoriju), a drugi su već odavno ostvarili ono kaj su oni zapravo htjeli cijelo vrijeme.radile u 

Mislim, ne čudi me, menadžment uništava tehnološki razvoj.

Uglavnom, na primjeru ovog videa se vidi kako takav pristup dobro funkcionira i na SOC-u (S820) koji ni nema zasebni set mikroinstrukcija koje bi se aktivirale u slučaju Windowsa (to će svi u budućnosti imati), a kamoli tek kad to bude mainstream.

Već i ovo na S820 je i previše za 99,99999% svjetske populacije.

PA si lijepo zamisli kad uskoro kupiš kompletn MBO sa SOC-om i normalnim utorima (SATA, PCI) za 100 kuna, umjesto da daš 10 puta više za najniži low level Intel i matičnu(koji zapravo datiraju još u 2007.- kao i i5 i i7 procovi nove generacije).

A ništa više od toga ne treba skoro nikome.

Btw., pogledaj se na tom videu WOT; FPS je odličan, a pre alpha faza razvoja (prektički, jer oni još uvijek nemaju finalni koncept).

 

 

 

 

 

 

Kruha i igala...
16 godina
online
Re: Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi
fer-de-lance kaže...
rambox kaže...

Do sad je Windows na ARM-u bio šljus, sad če valjda bit malo bolje ali ipak ništa od identične situacije kao Windowsi+X86 procesori.

 

https://semiaccurate.com/2016/12/07/microsoft-gives-qualcomms-snapdragon-warts/

 Aha, opet polupismeni novinarčić koji misli da je " Striček Emulator" jedino ono čime se emuliraju stare konzole na PC-u 


Već i ovo na S820 je i previše za 99,99999% svjetske populacije.

PA si lijepo zamisli kad uskoro kupiš kompletn MBO sa SOC-om i normalnim utorima (SATA, PCI) za 100 kuna, umjesto da daš 10 puta više za najniži low level Intel i matičnu(koji zapravo datiraju još u 2007.- kao i i5 i i7 procovi nove generacije).

A ništa više od toga ne treba skoro nikome.

Btw., pogledaj se na tom videu WOT; FPS je odličan, a pre alpha faza razvoja (prektički, jer oni još uvijek nemaju finalni koncept).

 

Taj članak je sklepal vlasnik te stranice, koji realno ne mora bit genijalac za svako područje da bi procjenil realnu situaciju.Do sada je Windows na ARM-u bio piš, a kak če bit dalje sjedi pa čekaj i vidi kak če to ispast.

 

Na papiru sve fino izgleda, uostalom sve je stvar Microsofta jer ako stvari dovedu u red "sve najeftinije/jeftine INtel i AMD procesore moš bacit u smeče".

 

Upravo ovo zeleno je najbitniji problem ili uteg, a kaj se tiče demonstracije na videu pa Snapdragon 820 ima Quad Core Qualcomm Kyro CPU.To nikako nije običan vrlo jeftin in-order Low powered ARM CPU.

 

Realno najbitnije kako če Windows 10 radit na Cortex A53 procesorima. ili raznim vrlo jeftinim 8 Core SoC-evima koji danas koriste navedeni ARM proc.To je presudno u praksi, i to sam več ranije istaknul na dolnjem linku.

 

http://www.bug.hr/forum/topic/komentari-it-vijesti/intel-odustaje-telefona-tableta/238800.aspx?page=0&jumpto=5014744&sort=asc&view=flat

 

Dakle za kraju da naglasimo, Windows 10 na ARM Cortex A53 8 Core 2ghz SoC-u to je pad sikire u med.Kad smo več tu eto, za primjer recimo vrlo popularni Amlogic S912 SoC koji tjera mnogobrojne TV Box-eve mizerne cijene od oko 50dolara.

 

http://www.gearbest.com/tv-box-mini-pc/pp_490853.html

https://www.malwarebytes.org/antiexploit/index.html
15 godina
offline
Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi

Ovime će najviše profitirat ne smartphonei ni laptopi nego baš tableti....ovo je bio ključ igre. iOS i Android ovime padaju u vodu na tablet području

 
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi
Mitch kaže...

Ovime će najviše profitirat ne smartphonei ni laptopi nego baš tableti....ovo je bio ključ igre. iOS i Android ovime padaju u vodu na tablet području

 Teško, jer će se tek sad pokazati da je ključ uspjeha podrška developera.

I dalje će iPad i Android tableti imati primat, jer prosječnog korisnika ne zanima OS, nego aplikacije.

Budući da (u najboljem slučaju) svi mogu doći u egal, onda samo bude marketing igrao ulogu.

A za hardcore usera ionako tableti ne postoje (nikad, pa ni tad, ni da su zadnji na svijetu...)

Kruha i igala...
Poruka je uređivana zadnji put ned 11.12.2016 23:41 (fer-de-lance).
7 godina
neaktivan
offline
Re: Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi
@fer-de-lance - čovječe, pa 16 milijuna aplikacija je napisano za Win32, ili ravno 8 puta više nego li za Android. I tebi je to "u najboljem slučaju egal" !?!?!?

Kolika bi to podrška develepore trebala biti za Win pa da imaju prednost pred Androidom, kad ni 8 puta više napisanih aplikacija nije dovoljno. Možda 20 X, ili 100 X ?

Tableti imaju ograničenja prema desktop PC, ali MS ima i tehnologiju Continuum koja omogućava od moba do desktopa, da sve ide u jednom.

9 godina
neaktivan
offline
Re: Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi
dick_of_the_sheep kaže...
@fer-de-lance - čovječe, pa 16 milijuna aplikacija je napisano za Win32, ili ravno 8 puta više nego li za Android. I tebi je to "u najboljem slučaju egal" !?!?!?

 

Ali sve te aplikacije su dizajnirane za uredaje sa misem i tipkovnicom, korisnicko sucelje im uopce nije prilagodeno za touch screen.

 

Ta brojka vrijedi za nadolazece ARM laptope i ARM uredske kante, ali na tabletima i dalje krecu ispocetka, odnosno od svog Windows Phone "ekosustava"

15 godina
odjavljen
offline
Re: Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi

Ništa što stylus ne može riješiti...

Ovaj forumaš je netolerantan prema osobama svih nacionalnosti, rasa i spolnog opredjeljenja te smatra da svaka osoba ima pravo biti ugnjetavana zbog svojih glupih mišljenja.
7 godina
offline
Re: Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi
Sum_of_all_fears kaže...

Ništa što stylus ne može riješiti...

 Da, ali to korisnici ne žele.

Danas je moderan kapacitivni touchscreen sa sučeljem prilagođenim prstima.

Zaboravimo Windows mobile 6.5

Druga su vremena, za potrebe prosječnog korisnika Microsoft kreće skoro iz nule, i to su sami uvidjeli.

Vidjet ćemo još mnogo poteza orijentiranih prema potrebama normalnih korisnika s njihove strane; koliko se samo situacija promijeni kad ne kontroliraš cijelo tržište, i kad zaboraviš na tehnološki razvoj u smjeru modernih potreba....

Kruha i igala...
12 godina
offline
Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi

Pa jel se može očekivati laptop za cca 100 eura a da se može na njemu normalno surfati...?

Nisam ja ništa prčko.
Moj PC  
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Windows 10 na ARM-ovoj arhitekturi
Spiridon kaže...

Pa jel se može očekivati laptop za cca 100 eura a da se može na njemu normalno surfati...?

 Da, budući da takvih već i sad imaš (dual boot Android i Windows), noviji Atomi su donekle dostatni za normalno surfanje.

Zato se i čeka ARM verzija Windowsa, da i konkurencija uskoči.

Kruha i igala...
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice