Licenciranje windowsa u maloj tvrtki

U koju svrhu služe računala? A da pređeš na Linux Mint?

Ja imam odličan savjet za licenciranje windowsa jeftino ih prođe, sve preko firme a meni za savjetovanje 300 Kn........

Možeš bez problema naručiti sa eBaya, pa čak i sa Win store-a, tj. odakle god imaš legalan ključ (iako su mi na Ms HR savjetovali da to nije sigurno i da ne odgovoraju za podršku, u dopisivanju s MS službenim kontaktima, rekli su da nema nikakvih problema). Mislim da čak i neće gnjaviti ako je račun nije na firmu, no to ovisi od inspektora do inspektora.

Naravno, radije još jednom provjeri, ja sam to davno ispitivao, dok je još Win 7 bio svjež...

Ako se tvrtka bavi ičim više od čistog pisanja teksta u wordu (za što bi im dovoljno dobra alternativa bio wordpad) nikakva linux distribucija ne dolazi u obzir... u firmi u kojoj radim smo probali preći na libreoffice i iako sam tu vidio velik potencijal i bilo mi je jako drago vidjeti da se konačno opensource koristi u poslovnoj praksi (jer iznimno cijenim ljude koji sudjeluju u opensource projektima i sam sudjelujem u nekim), za vrlo kratko vrijeme smo se svi razočarali koliko je ustvari loš, trivijalne stvari tipa kopiranja iz calc-a (excela) u calc ili writer (word) ne rade dobro, a podržanost docx i doc (i xls i xlsx) formata općenito je jako loša, tako da se izgubi više vremena na popravljanje poravnanja, traženja zašto određena funkcija ne radi i sl. Na kraju te ispadne jeftinije nova licenca nego svo uzalud utrošeno vrijeme... Za windowse je ista stvar, pogotovo ako se koristi neki poseban softver za poslovanje (a mislim da ga koristi jako puno tvrtki) koji je (naravno, u 90% slučajeva) pisan samo za windowse...

Korištenje nekog od linuxa stoji samo pod uvjetom da tvrtka tek kreće s radom pa se ne treba vezati na prijašnje poslovanje (i naravno da ne koristi ni jedan od softvera koji je vezan isključivo za windowse).

Za grafičare zna se - sline za macom, oni znaju zašto, programeri i sistem administratori su dovoljno upućeni u temu i vjerojatno koriste već neki linux ili nešto treće, a ostali, ako nije neki obrt tipa stolar, limar i sl. i imaju dužu povijest poslovanja mogu eventualno dugoročno planirati prelazak na nešto novo uz dobar period testiranja, ali preko noći nikako.

-račun, OIB, (u pravilu ne sBay i sl. nije problem MS nego pravila igre i inspektor, privatno možeš kupiti bilo što bilo gdje za ososbnu upotrebu, za firmu samo službeni kanali). Problem, za direktnu kupnju od MSa moraš ući  u neki od partner programa.. preporuka za navedene potrebe MAPS (Winpro+MSOpro+Server), eventualno Maps-Dev (dodatni npr VisualSt). Drugi problem od 11mj MS više ne distribuira Sedmicu (samo najnoviji soft, inače imaš pravo na bilo koju verziju bitno je smao plaćanje licence-partner status), samo Osmicu (ali to nije realni problem, rješivo).

Nazivanje MS-hr je beskorisno, upućuju te na lokalne dilere kao Msan koji ti prodaju klasične licence, sve obaviš online na MSovim str. Nakon ulaska u partner program, možeš zvati MS-hr za support npr aktivaciju ako je problem.

Inspektor traži račun, račun za sve što je u vlasništvu firme, mora biti na ime firme.

Izuzetak je npr obrt koji može u startu-otvaranju 'donirati' npr osobno računalo i tad kao izuzetak nije potreban račun, za firme tog nema, sve preko žiro + OIB/MB.. (firma mora sve isplate obavljati preko žiroa, to je nevezano za soft.).

Soft je pak posebna 'roba'. Zakoni su polovični, (zbog inspektora tj njegove 'procjene' koja je tad moguća), npr druge robe ne možeš downloadati, dok soft možeš, tad nije potrebna npr deklaracija lokaknog distributera (što inače svaka roba mora imati) pa i licenca-EULA i sl.. tako npr free soft kao 7z ili linux mogu biti problem kad naiđe inspektor. On traži račun, licencu. U primjeru 7z-a, tad se 'pravi englez' i traži prijevod što vrijedi za sve robe...ako se distribuiraju na lokalnom tržištu. 7z nije kupljen lokalno i nema te obaveze jer je direktno downloadan, tad te obaveze prijevoda nema (jednako kao da si osobno na putu kupio npr notebook u španjolskoj i imaš deklaraciju na španjolskom.. nema obaveze za hr prijevod). Inspektor nema zapravo nikakvu nadležnost osim ako primjeti prijaviti nadležnima (pregledom, ne pretresom) korištenje bez valjane licence ili piraterija. Za korištenje bez licence te vlasnik mora privatnom tužbom tužiti (to radi BSA..) nema veze s inspektorom, ako pak navede pirateriju, tad je po sili zakona i tad ti lupa kaznu koju moraš platiti (to pak nema veze s vlasnikom, koji te opet može tužiti). Inspektora ne moraš pustiti za PC, on uvijek pita, ako mu dozvoliš tad ima pravo (jednako kao policija pregled-pretres bez naloga). Naravno tako se ponašaš samo kad si čist-siguran, kao i to da će inspektor ukoliko nije 'zadovoljan' prijaviti npr BSA, dal za MS ili Autodesk.. i očekuj njihove pozive, mailove i ponude.

btw, provjeri trenutne cijene najma PC+OS+MSO npr T-com, prije nekog vremena su prepolovili cijenu na cca 300kn/mj za startup firmu je to možda ok za prvih par mjeseci (ako preživi duže..), ali ti tad ostaje problem ACAD.

Linux ima svoje prednosti... npr cijena ako govorimo o free softwaru koji može obaviti job. To ne isključuje npr mix OSeva, npr 7xLinux + 3xWin.. naravno to je često neizvedivo (potrebne aplikacije) ali ponekad postoje i VMovi.. (formalno i dalje trebaš licence za sve što koristiš) većina stvari se može. Naravno ako inspektor zna išta o ACADu tad zna da je tu i windows bez obzira što možda vidi samo linux, ali može biti početno rješenje (ili za hrabre).

dobra ideja, ali:

-time rizikuje sudske trakavice.. kao first sale doktrina ili kako sudac lupi čekićem.

-to ne radi ni jedan trgovac.

-software licence ne dozvoljavaju (mada prva crtica to teoretski dozvoli za OEM) prenošenje. Privatno/osbno nije isto što i firma/komercijalno.

kao i sve dobre ideje, ne vode u Rim, nego u pakao.

Možda da razmisliš o Office 365 varijanti. Iskreno, nisam upoznat s time, nesto sam i ja za svoju firmu planirao, no imamo Office 2010 na nekoliko računala, pa ne vidim još potrebu za migriranje.

Enivej, na Office 365 dobiješ licencu za 5 računala, a godišnja pretplata 100$

http://www.microsoftstore.com/store/msusa/en_US/pdp/Office-365-Home/productID.286395000

Vjerojatno na forumu ima ljudi koji imaju iskustva sa 365-icom (pa ti netko može dati savjet),  no, ako ide, lakše je dati 500 - 600 mjesečno za 5 računala nego 6k odjednom...

*edit*

do 25 računala, promakao mi link

http://www.microsoftstore.com/store/msusa/en_US/pdp/Office-365-Small-Business-Premium/productID.273508300

 .. boli glava. Ne kupuje se felga nego licence. Čak se ne kupuju računala (već ih imaju). Prodati možeš u oglasniku npr PS4 i igre.. to zakon dozvoljava, ali ne za pravne osobe. Sam MS kroz EULAu to ne dozvoljava osim OEM (kojeg ti ne prodaje MS) jer je vezan uz HW. Osporiti EULAu nije veći problem, ali nebih savjetovao testiranje naših sudaca-inspektora. (mada ako autor teme želi, bilo bi zanimljivo vidjeti kraj priče).

godišnje MAPS za 10x OS+MSO (sve pro) +server je dvostruko jeftiniji nego sam 'oblačasti' office. MS gura ono što mu je veća zarada, problem je samo što ne može baš svaka Štefica&Perica do licence.

-legalizacijski kit je cca 100kn jeftiniji od čistog installa (jedina prednost je što je podržavao i upgrade OSa, provjeriti, ali i install medij je važan jer nabaviti ga npr s TPBa je također kažnjiv).

- Moguća opcija za tvoje potrebe, ipak prvo vidi MAPS, ako možeš ili pronađi nekog tko to može.

-količinski rabat? ... gle ovako, Island-EMEA, nema poreza na download (jer se na 'znanje' ne obračunava porez, osim ako naručuješ fizički medij, tad je roba kao čokolada), tad ti MS direktno prodaje, sve ostalo je daleko skuplje jer je hranidbeni lanac takav, pokušaj odbiti od ove ukupne cifre PDV, pa maržu malog trgovca, pa maržu velikog... i cca 50% tog iznosa ili manje bi platio direktno MSu. Sjeti se akcijskih cijena npr 200kn ili 100kn za Osmicu. S tim cijenama MS zarađuje dok se upravo sad šuška o 15$ za OEMe ili free za tabletiće do 9'' (to su 'prave' cijene na veliko, ne ovo što bi ti trgovac mogao dati kao rabat do max 5-10%).

U čitavoj priči s MSom, on je bagatela, naspram jedne licence ACADa, osim ako neki drugi CAD zadovoljava. ... ali tad opet možda imaš alternativu linux. (ima i tamo CADova... nema Adobea, Adeska.. ali ima drugih, free ili komercijala..) ili npr ako u trgovini pojedinačno kupuješ neki AV (godišnje).

Ovo je samo opcija koju neko može razmotriti, prihvatiti ili ne. Ako već mora potrošiti 40 tisuća pa bolje ih je potrošiti na nova računala sa licenciranim OS već da ih potroši samo na licence. Poznati su mi slučajevi gdje su licence koštale tri puta više već sama nabavka računala. 

A što to on prodaje? Faktički prodaje računala bez OS-a jer nema legalne Windows-e pa tako i nema licence za prenositi/prodavati! To bi bio problem državnom organu koji mora otpisati opremu pa kroz javnu nabavku kupiti drugi ali tko može i po kojem Zakonu spriječiti firmu da raspolaže svojom imovinom u skladu sa propisima i klasičnim poslovanjem R-N-R (koje se uči na prvoj godini fakulteta).

- rekao bi 'sjedi dva', ali ovo nije ni za jedan. Jednog dana kad okreneš iduću stranicu knjige konkretnog fakulteta, možda primjetiš npr da je novac roba koja nije obična roba, također i software-licence i sl. nije dovoljno nabosti R-N-R. Kao i to tko koga u čemu spriječava? Vlasnik (nečega) je MS, windows+MSO, licenca, kupuje se pravo na ograničenu upotrebu, postoje uvijeti. Pročitaj ih. Usput ako proskrolaš metar gore, vidi npr FirstSale (hint wiki zna ostalo).

Upravo ono što predlažem (MAPS) je idealan za manju firmu, jer nije OEMovski vezan uz HW, može sutra baciti PC i aktivirati na novom jer plaća godišnje licence. Pogotovo cijena koja je neusporedivo niža od bilo kojeg drugog oblika licenciranja (do te mjere da se već s 3 PCa isplati). Jedina razlika (matematička) između jednokratne kupnje OEM ii Retail licence je recimo neki prosječni vijek trajanja PCa i softwarea. Pošto su cikljusi za MSO 3 godine, treća reinkarnacija se gasi, za OS je cca 5g recimo da je današnji vijek PCa bez većih kvarova i dovoljno uoptrebljiv +5 godina. Za jedno računalo je jeftinije uzeti Win+Office OEM i platiti cca 3.600kn jednokratno (ili jedan mjesec najam od Tcoma za 10PCa ili godina za jedan PC), dok bi cijena za 3-5 PCa bila recimo 15-20.000kn (on treba za 10 PCa i već je izračunao cca 40.000kn). Taj iznos se kroz MAPS izjednači (ispod 3.000/godina ovisno koji VAT-porez-PDV ima neka država i pravila..), dakle samo ako ta računala traju bez problema dulje od 6 godina postanu povoljnija kao jednokratna kupnja ali nema promjena koje se po MSovom roadmapu već sad znaju (kompatibilnost i prisilna migracija iz raznih razloga kao sad s XPom, gašenje za 7 je 2020, 8 bez SPa ranije..), nema vezanosti uz HW i ima drugih 5 PCa for free uz server (kojem je samom cijena 7.000kn) i po želji najnoviji MSov soft npr sadašnji MSO2013 za dvije godine zamijeniti s 2016 za još 3 2019 itd...

Ako ponovo pogledamo brojke, kroz MAPS bi za 10 godina platio ukupno 30.000kn. Iznos koji nije dovoljan sad jednokratno... uz napomenu da je sve PRO verzija i ponovo, nije vezano uz HW, kao i to da ne plaća jednokratno taj iznos nego godišnje, uz pojeftinjenja koja su npr danas i prije 5-10 godina osjetna pa se može i za dalje desiti sniženje, kao i za Cloud-365..

Jednini problem je dali ima uvijete za ulazak u partner paket... (ali to na ovom forumu nebi trebao biti problem).

Firme koje tek startaju, možda ne prežive duže od godine, tad je godišnja licenca MAPSa jeftinija nego za samo jedan PC licence.. minimalan rizik i cijena, čak ako se uspoređuje s prosječnim Antivirusom godišnje za 10PCa.. itd itd. itd.

Biznis nije for free, plaća se. Ali plaćaju se i loše procjene, plaća se i 'škola'. Jedino jeftinije rješenje je free linux platforma ali nije uvjek, prosječna firma teško može bez MSa.

Kad ove cifre stavim na stol priosječnom vlasniku manje firme, koji je 'mislio' nekako ako se može.. ''na crno'' i sl. kao kupit par windowsa i nadati se da ga inspektor neće ufatiti ili postati linux geek (jer je đabe) - kad vidi cirfre, uzme licencu jer je miran i prva kazna koju bi platio je za nulu više. Btw, nisam (MSov) trgovac koji dobije proviziju za prodan paket. Samo praktičan.

Što ti savjetuješ? Ako znaš bolje reci. Nemoj samo odgovoriti da znaš što je roba ili da je to u idućem semestru.

btw, dio ispred quotanog je stvarno zbunjujuć... tko kome prodaje licencu? - naravno da soft licence nisu prenosive, to i ja kažem za firme i OEMe ali naravno loše pišem pa sam vjerojatno nerazumljiv, (ali to nije kraj rečenice), osim one koje jesu ili u slučaju kad jesu (googlaj).

Malo sam proguglao taj MAPS, pa mi ovo zapelo za oko:

"As for requirements, the partner must prove that it sells more than 75 percent of its products and services to customers outside of the company, and one professional must pass a technical assessment."

Izvor: http://rcpmag.com/Articles/2011/03/09/Microsoft-Partner-Network-Cost.aspx?Page=2#actionpak

Koja je fora, šta moram dokazati da prodajem i kako se to dokaže?