Zakoni o vožnji (mladi vozači)

zaboravio sam dodati, da po mom misljenju se dobna granica mladog vozaca treba spustiti na 20 godina kao i prije, znaci 80kw do 20 godina, je ok.

Jesi po ovom f*ck logic zakonu.

Veći je problem je kako neka teta u 45ima može položiti i odma sutradan može voziti Bugattija s 1000000 konja po autocesti.

Od svih auta ti bi uzeo auto od 22 godine i to jos Toyotu... 

Zanimljivo je kako ljudi ne razumiju koncept zakona.

zakon je donešen (dobar loš kakavgod) jer statistika (i argument "ali ja nisam takav" nije argument) pokazuje da su ljudi do 24 najčešći sudionici nesreća (i poslje oni iznad 75 čini mi se) i to najviše ne zbog nesposobnosti nego zbog agresivnosti i nepažnje.

Nema to veze sa iskustvom i vještinom nego načinom razmišljanja.

Mladi su super u ekstremnim sportovima jer nema straha, nema razmišljanja o posljedicama.

Samo se pjenite da vam je nešto zabranjeno, a ne razmišljate uopće što bi mogao biti razlog, samo urličete "mogu se ja i biciklom ubiti, daj auto od 500ks".

Vozim se godinama jadranskom magistralom, i kroz gorski kotar, i preticao sam jednako sa starim 130ks autom kao i sada sa 65ks. Fino na sigurno. Ako ne ide, ne ide.

Sa 65ks samo treba biti na sigurnije, i treba bolja priprema.

Zato jer Toyota stara 22 godine je za dijelove smrt, prije ces naci mumiju u dvoristu, a i auto od 22 godine sa samo 180k kilometara... gdje je bio do sad...

1.1. Ne - Ovakav scenarij imam svaki dan, i evo 5 godina koliko imam vozačku nisam još vidio da je netko dao žmigavac, a ni ja nedam.

1.2. Da - Ja dam žmigavac (blinkne jednom-dvaput), ostali vozači nekad daju, nekad ne.

2.1. Ne

2.2. Da

U vezi dijelova za Toyotu - onaj tko kupuje takvu, sada već raritetan model, bi trebao unaprijed znati gdje će i kako će nabavljati dijelove. Nije nemoguće, ali nema ih u svim trgovinama odmah na stanju. Ali sve se može nabaviti.

Slika jedan, se ne slažem, meni je to instruktor objašnjavao, ako se voziš po glavnoj cesti, ona je glavni smjer kretanja i nemoraš davati žmigavac ako se ne isključuješ s glavne ceste.

Međutim, isto tako bih dodao, kao što je i on meni rekao, da se ipak koristi logika i neko normalno zapažanje. Ako je baš očito koja je cesta glavna, onda nema potrebe za davanjem žmigavca, ali ako baš i nije (uzimajuči u obzir da recimo drugi vozači oko tebe ne vide znak) onda je dobro dati znak, čisto da se i njih upozori, da ne pokušaju napraviti nešto nepromišljeno.

I još nešto, moj instruktor mi je govorio, ako se ikad predomišljaš, dati ili nedati žmigavac, daj ga za svaki slučaj, što je sigurno, sigurno. Puno gore je ako ga nedadneš a trebao si....

I sam sam mladi vozač, i več sam xxx puta vozio jači auto od 80kw (odnosno još 74kw) i mislim da je zakon, kao zakon, jako glup. S obzirom da doma vozimo ja, oba roditelja, i brat i da smo tad imali dva auta vw polo 1.9tdi (74kw) i vw passat 1.9tdi (96kw). Uglavnom, uvijek je netko od nas praktički tad bio u autu, i situacija je bila, ad se uzimalo ono što je trenutno bilo parkirano.

Neznam koliko ćete i vjerovati, ali polo za 74kw, je letio u odnosu na passata. Pogotovo kasnije kad mu je stavljen chip na 130ks.

Jesam li protiv zakona? NISAM. Zakon je tu da se poštiva, i nevidim razloga zašto bi netko bio iznad njega. Problem je što je zakon retardirano smišljen.

Po meni, ili neka stave neki omjer snaga/masa ili nek stave puuuno rigoroznije kazne. Ovo što se sad radi, je potpuno krivo smišljeno.

Praktički navodite ljude da smišljaju načine da se prevari zakon. I kao što je kolega rekao, večina ljudi jednostavno ima jedan auto u obitelji, i praktički gube prijeko potrebno iskustvo.

Imam kolegu, kojem je otac dobio od firme Volvo od 100kw, i jednostavno nemaju novaca za drugi auto. On je položio kad i ja, s tima da ja vozim več više od 3 godine redovno, a on svo to vrijeme, nije ni jedanput sjeo za volan.

I što će se njemu dogoditi, kad nakon 24-te sjedne u auto, pogtovo neki puno jači auto? Ima 35 sati iskustva, i to prije podosta vremena...

A možete biti sigurni da je taj volvo 3 puta sporiji nego polo kod mene, a jedno 75 puta sigurniji...

1. Krivo, vozim se dalje po glavnoj cesti, čemu da dajem žmigavac, na sporednoj cesti je znak stop pa onaj mora stati

2. Krivo, dužan si dati žmigavac jer skrećeš na sporednu cestu

3. Opet krivo, isto ko i pod 1.

4. Jedino točno što si napisao, zašto onda pod 2. nije potrebno dati žmigavac a ista situacija?

Jedini problem je što ako neiskusni vozač vozi fiestu iznad svojih mogućnosti, ugrožava najviše sebe, dok u težem autu više ugrožava druge. Ok, u prvom slučaju je ipak veća vjerojatnost nezgode, pa se ipak može uzeti kao argument.

Inače, četiri sasvim dovoljna argumenta za ukidanje ograničenja:

- pogrešna pretpostavka da će dovesti do stjecanja iskustva - vozač koji 2 godine vozi obiteljski auto od 100 kW je manja opasnost od vozača kojem nakon položenog ispita vozačka stoji 2 godine u ladici, pa onda sjeda u auto od 100 kW

- zakon je loše definiran - gleda isključivo godine, a ne vozačko iskustvo

- može predstavljati problem prilikom zaposlenja - iako je ukinuto za profesionalne vozače, i dalje je česta situacija da mladi zaposlenik ne bi smio voziti službeni auto zbog prevelike snage, pa zbog toga ne dobije posao.

- ne odnosi se na strane državljane koji voze u HR

Inače, zadnja dva argumenta bi trebala srušiti zakon pred Ustavnim Sudom, ali je Ustavni Sud odlučio da će pričekati par godina.

Također mi je glupo ograničenje brzine (ako ga nisu već ukinuli). Neiskusni vozač kojeg će iskusniji vozači često pretjecati je opasniji od neiskusnog vozača koji vozi 10 km/h brže. Jedna kriva reakcija u kritičnoj situaciji je dovoljna, primjerice iz suprotnog smjera iza okuke izađe auto koji vozi daleko iznad ograničenja i vozač koji pretječe zaključi da nema dovoljno postora, počne kočiti za vratiti se, a mladi vozač također u panici krene kočiti i blokira ga.

Ja osobno više nisam mladi vozač, imam iza sebe nekih 10 godina vožnje, preko 40 000 km, tri vlastita auta i sigurno preko 50 različitih i prilično šarolikih (od karampana starijih od mene do praktički novih auta, od ispod 40 kW do preko 150 kw) modela koje sam u međuvremenu provozao. Inače vozim brže, ali nikad pretjerano i uvijek isključivo ako imam pregled situacije. Izvukao sam se iz nekih prilično loših situacija u kojima sam se u pravilu našao zbog tuđe greške, puno rijeđe zbog nailaska na neočekivane okolnosti pri većoj brzini (primjerice šljunak u okuci koja je inače pregledna, na jedinom mjestu na kojem ga nisam mogao viditi dok sam prilazio okuci).

Što se tiće ovih prvih situacija, kada se radi o grešci drugog vozača, dva put sam se našao u lijevoj traci autoputa ispred auta koji prema meni ide barem duplo većom brzinom i kasno reagira (u prvom slučaju je moja brzina bila 130, još sam malo ubrzao i vratio se u desnu traku, a u drugom slučaju mi je neiskusna vozačica ušla ispred mene s brzinom barem 40 km/h ispod ograničenja, usporio sam i u zadnji čas se maknuo u desnu traku, a vozač koji je doletio u lijevoj je jedva izbjegao sudar koristeći prostor koji sam mu otvorio), u Splitu mi netko barem jednom tjedno oduzme prednost (na jednom križanju kod firme sam primjetio dva vozača koji to često ponavljaju). Ono što sam tek vidio što ljudi rade, mislim da je čudo da nema i više prometnih nezgoda u Hrvatskoj.

Mislim da definitivno  treba postojati neki sustav provjere i ograničenja, ali mislim da ćemo uz naše političare i naše prometne stručnjake teško dočekati pošten i funkcionalan sustav.

Žali boze tebe sta si pobro svu pamet svijeta... pa i sam znas da se zakon mjenja svakih mjesec dana, mozda u tvoje vrijeme nije bilo tako, sada se tako uci... Sta su ovdje svi toliko nabrijani jedni na druge ako se ne slozis s njim... 

Da, naučit ću te nešto a vidim da i ostali se ne slažu s tobom, nisam samo ja. Ti si imao nekog paranoičnog predavača i instruktora. Da moram dati žmigavac na glavnoj cesti a krećem se dalje po glavnoj, bezveze. Gore si napisao da nema potrebe davati žmigavac kad skrećeš s glavne na sporednu a kad se voziš glavnom i krećeš dalje po glavnoj onda je obavezan, what the fuck čovječe??

Radi se o tome da se prelazi preko crte, odnosno da se silazi sa glavne na sporednu, a ne o kutu. Naravno, svaka situacija je drugačija na svoj način.

Onda je to nešto novo što uče u AŠ ali ja u preko 10 godina što vozim nisam vidio vozača koji daje žmigavac na glavnoj cesti a kreće se dalje po njoj, pa ni AŠ koje su mi u gradu, osobno mi je to bezveze i ne znam koliko bi to moglo doprinjeti većoj sigurnosti. A to da kad čekam na sporednoj gdje stanem na znak Stop onoga na glavnoj i skreće na ovu moju sporednu pa neće dati žmigavac je bezobrazluk jer tu nema nikakvih pravila u kutevima jer to je isto ko i oni koji u kružnom toku ne daju žmigavac kad skreću, tu poludim  Jesmo lijepo zaofftopičarili :)

Naravno da ćemo dati žmigavac.