Bačen novac. Tko bi kupio turbinu od megavata kad moze kupit jednu od 7, koja mijenja 7 ovih, treba samo jedan stup i manje prostora te su manji troskovi postavljanja i odrzavanja. Prodali su to jedinom kupcu koji je dovoljno glup da to kupi, sami sebi.
Nisam shvatio - na što si ciljao kad si rekao "jednu od 7"? Jesi li mislio da ima i snažnijih generatora ili si ciljano na drugu tehnologiju?
A mogli su staviti i jednu od 20MW :p
Valjda ima razloga zašto su turbine od 1MW.. .svako područje ima svoje specifičnosti (max očekivana brzina vjetra kao najvažniji parametar, ako izuzmemo prosječni vjetar u godini)
Nisam shvatio - na što si ciljao kad si rekao "jednu od 7"? Jesi li mislio da ima i snažnijih generatora ili si ciljano na drugu tehnologiju?
Mislio je na jednu od 7 MW, očito... ali kao što kaže hrastro, postoje opravdani razlozi za više manjih od jedne veće.
Ako sam dobro čuo, ove od 1 MW su najefikasnije pri brzini vjetra od 11 m/s, a počinju proizvodit na 2,5 m/s. Ova od 7 MW sigurno nije najefikasnija pri toj brzini, nego većoj.
Tako da je sigurno bolje stavit 7 manjih koje će raditi optimalno, nego 1 veću koja neće nikako.
Kod nas je u BiH napravljena jedna velika vjetroelektrana kod grada Visoko. Ali nikad nije počela sa radom zato što ovde u BiH nema zakona koji bi definisao rad te elektrane. Tako da sada samo stoji, i neće se u skorije vrijeme ni pokrenuti. Elektranu nije napravila država, nego jedan privatnik. Tako da iako želimo napredak, država i zakon ga sprečavaju.
... Tako da iako želimo napredak, država i zakon ga sprečavaju.
Drzava je dobro postupila. Gradnja vjetrenjaca nije napredak nego nazadak.
wind power
... Tako da iako želimo napredak, država i zakon ga sprečavaju.
Drzava je dobro postupila. Gradnja vjetrenjaca nije napredak nego nazadak.
Da. Zašto da pravimo čistu energiju, ako je možemo praviti tako da zagađujemo prirodu?
... Tako da iako želimo napredak, država i zakon ga sprečavaju.
Drzava je dobro postupila. Gradnja vjetrenjaca nije napredak nego nazadak.
A jeli molim te, nazadak po kojem aspektu?
A jeli molim te, nazadak po kojem aspektu?
Vracamo se u doba prije industrijske revolucije. Slazem se da je to "zelenije", manje zagadjuje okolis, ali za napredak nam treba nesto novo i revolucionarno, a ne malo poboljsana rjesena iz 12. stoljeca.
treba nam ovako nesto
A što točno tu gledamo?
A jeli molim te, nazadak po kojem aspektu?
Vracamo se u doba prije industrijske revolucije. Slazem se da je to "zelenije", manje zagadjuje okolis, ali za napredak nam treba nesto novo i revolucionarno, a ne malo poboljsana rjesena iz 12. stoljeca.
Ne slažem se, ako imaš besplatnu energiju na raspolaganju, zašto je ne bi iskoristio ? Oko same vjetrenjače se nema šta puno mudrovati, ni vjetar nije drugačiji nego u 12. stoljeću.
Sunce, zračne/morske struje, geotermalni izvori, sve treba iskoristiti.
Nešto novo i revolucionarno može biti jedino fuzija, i to ona aneutronska ako hoćemo najzelenije, ali to je još daleko, ako se uopće i pokaže isplativim.
A do tada je bolje trošit vjetar nego ugljen i sl.
A mogli su staviti i jednu od 20MW :p
Valjda ima razloga zašto su turbine od 1MW.. .svako područje ima svoje specifičnosti (max očekivana brzina vjetra kao najvažniji parametar, ako izuzmemo prosječni vjetar u godini)
Razlog je taj da neznaju napraviti veće. Ta jedna od 2.5 MW je prototip, ali i to je već demode.
Snaga Vjetroturbine nije ovisna samo o brzini vjetra, nego i o površini lopatica. Tako da ima i 20MW može se napraviti da daje tu snagu i na 5 m/s vjetra, samo površina lopatica mora biti dosta veća.
Ne slažem se, ako imaš besplatnu energiju na raspolaganju, zašto je ne bi iskoristio ? Oko same vjetrenjače se nema šta puno mudrovati, ni vjetar nije drugačiji nego u 12. stoljeću.
Sunce, zračne/morske struje, geotermalni izvori, sve treba iskoristiti.
Nešto novo i revolucionarno može biti jedino fuzija, i to ona aneutronska ako hoćemo najzelenije, ali to je još daleko, ako se uopće i pokaže isplativim.
A do tada je bolje trošit vjetar nego ugljen i sl.
Nekako sumnjam da će kontrolirana fuzija ikad ući u primjenu generiranja energije. Obnovljivi izvori energije su uzeli veliki zamah. Pametnim iskorištavanjem obnovljivih izvora mogu se kompletno pokriti potrebe za energijom. Već sada pokriva 19% sve generirane električne energije, a rast je oko 10-20% godišnje.
Nekako sumnjam da će kontrolirana fuzija ikad ući u primjenu generiranja energije. Obnovljivi izvori energije su uzeli veliki zamah. Pametnim iskorištavanjem obnovljivih izvora mogu se kompletno pokriti potrebe za energijom. Već sada pokriva 19% sve generirane električne energije, a rast je oko 10-20% godišnje.
Danasnje mozda da, a sto za 50 godina?
Zanimljivo je kako ima ljudi i na ovom IT forumu koji nemaju nikakve vizije za buducnost...
640k je dovoljno za sve.... 
Mali off topic! o pameti hrvata!(tj.samoprozvanih lidera i vodstvu našeg naroda)
Prije 3-4 tj gledam prilog na tv-u kak postavljaju solarnu elektranu na neko polje u Slavoniji.
Umjesto da rade solarne elektrane dolje u dalmaciji na krš i kamen(di ništa ne raste), i da ih postavljaju po krovovima raznih hala,tvornica itd..
oni su odlučili okupirat jedno sasvim plodno tlo na kojem se mogla posadit neka kultura,ako več idemo nešto radit,zar nebi škodilo malo mozga uključiti.
P.S.
Sve se bojim kaj če biti sa ovim elektro bumom koji naši divni političari najavljuju.
Nekako sumnjam da će kontrolirana fuzija ikad ući u primjenu generiranja energije. Obnovljivi izvori energije su uzeli veliki zamah. Pametnim iskorištavanjem obnovljivih izvora mogu se kompletno pokriti potrebe za energijom. Već sada pokriva 19% sve generirane električne energije, a rast je oko 10-20% godišnje.
U svijetu trenutno ima preko 400 nuklearnih elektrana koje daju preko 350 GW električne energije. Ovaj jedan vjetrogenerator košta k'o svetog petra kajgana a daje 1 MW.
Dali shvaćaš koliko je ta zelena energija beznačajna u ukupnoj racunici. A i električna mreza samo pati jer se mora baktat sa tako malim nestalnim izvorima struje. Još jedna stvar je da se sve to ni nemoze isplatiti nikada, ali se radi eto zbog raznih poticaja i poreznih olaksica.
Brojke sa kojima barataš se ne odnose na obovljive izvore energije poput sunca,vjetra,valova.. nego na hidroelektrane.
Nekako sumnjam da će kontrolirana fuzija ikad ući u primjenu generiranja energije. Obnovljivi izvori energije su uzeli veliki zamah. Pametnim iskorištavanjem obnovljivih izvora mogu se kompletno pokriti potrebe za energijom. Već sada pokriva 19% sve generirane električne energije, a rast je oko 10-20% godišnje.
Danasnje mozda da, a sto za 50 godina?
Zanimljivo je kako ima ljudi i na ovom IT forumu koji nemaju nikakve vizije za buducnost...
640k je dovoljno za sve....
Ako nisi primjetio, postoji trend kod elektroničkih uređaja da troše sve manje energije, a intenzivno se radi na povećavanju efikasnosti solarnih ćelija, prilično sam siguran da bi se mogle pokriti potrebe za energijom daleko u budućnost.
Istina, povećanje populacije ne ide tome u prilog, ali ako se nastavi ovako povećavati, to će jednostavno postati neodrživo i el. energija će biti najmanji problem.
A onda ćemo se pitati zašto nismo sagradili taj Enterprise (http://www.buildtheenterprise.org) i kolonizirali Mars..
Vizije postoje, realnost je nešto drugo
Istina, povećanje populacije ne ide tome u prilog, ali ako se nastavi ovako povećavati, to će jednostavno postati neodrživo i el. energija će biti najmanji problem.
Energija je uvijek problem. Kolicina populacije koje mogu prezivjeti na zemlji je proporcionalan kolicini energije koju imamo na raspolaganju.
Npr.
- pitku vodu mozes dobiti iz morske vode, desalinizacijom, ali ti za to trebaju velike kolicine energije...
- hranu mozes dobiti vertikalnim uzgojem, za sto ti opet trebaju velike kolicine energije...
- za gradnju stambenih objekata, imas strojeve, za koje opet treba energija...
Sve se da rjesit, samo trebamo energiju (jeftinu i u velikim kolicinama), a to sa vjetrenjacama bas i necemo dobit...
Mozda solarna enegija i dysonove sfere, ali to je vec debelo SF...
Nekako sumnjam da će kontrolirana fuzija ikad ući u primjenu generiranja energije. Obnovljivi izvori energije su uzeli veliki zamah. Pametnim iskorištavanjem obnovljivih izvora mogu se kompletno pokriti potrebe za energijom. Već sada pokriva 19% sve generirane električne energije, a rast je oko 10-20% godišnje.
U svijetu trenutno ima preko 400 nuklearnih elektrana koje daju preko 350 GW električne energije. Ovaj jedan vjetrogenerator košta k'o svetog petra kajgana a daje 1 MW.
Dali shvaćaš koliko je ta zelena energija beznačajna u ukupnoj racunici. A i električna mreza samo pati jer se mora baktat sa tako malim nestalnim izvorima struje. Još jedna stvar je da se sve to ni nemoze isplatiti nikada, ali se radi eto zbog raznih poticaja i poreznih olaksica.
Brojke sa kojima barataš se ne odnose na obovljive izvore energije poput sunca,vjetra,valova.. nego na hidroelektrane.
The share of renewables in electricity generation is around 19%, with 16% of global electricity coming from hydroelectricity and 3% from new renewables.
Na svu obnovljivu se odnosi...
However, the International Energy Agency has stated that deployment of renewable technologies usually increases the diversity of electricity sources and, through local generation, contributes to the flexibility of the system and its resistance to central shocks.
Znači postavljanjem više različitih izvora smanjuje se mogućnost preopterečenja u vršnim trenutcima...
Slažem se da je fokusiranje na samo jednu vrstu izvora tehnički i ekonomski neisplativo.
Prema podatcima iz 2010 ukupna instalirana snaga iz obnovljivih izvora (isključujući hidro) iznosi isto negdje 350GW, mada je trend instalacije nuklearki u stagnaciji, a i neke zemlje planiraju prestati s proizvodnjom nuklearki nakon što postojeće dođu na kraj radnog vijeka...
Reći da je zelena energija beznačajna je kao reći da je nuklearna energija beznačajna. Trenutno oba dvije igraju veliku ulogu.
U cijenu se ne gleda samo izrada elektrane nego i postupanje s gorivom, za obnovljive izvore izbacuješ ulazni energent iz računice. Za plin npr moraš i cijenu plina uračunat. Za nuklearno gorio, osim troškova nabave, trebaju se i troškovi naknadne pohrane uračunat. Ne bi svjetske vlade davale tolike subvencije da računica negdje ne postoji.
Nekako sumnjam da će kontrolirana fuzija ikad ući u primjenu generiranja energije. Obnovljivi izvori energije su uzeli veliki zamah. Pametnim iskorištavanjem obnovljivih izvora mogu se kompletno pokriti potrebe za energijom. Već sada pokriva 19% sve generirane električne energije, a rast je oko 10-20% godišnje.
Danasnje mozda da, a sto za 50 godina?
Zanimljivo je kako ima ljudi i na ovom IT forumu koji nemaju nikakve vizije za buducnost...
640k je dovoljno za sve....
Na svu sreću ukupni potencijal obnovljivih izvora je 100tinjak puta (prema trenutnim tehnologijama) veći od ukupnih potreba. Na svu sreću puno, ako se može tako reć, puno prije ćemo ostati bez hrane nego energije...
Tolko o vizijama ;)
Energija je uvijek problem. Kolicina populacije koje mogu prezivjeti na zemlji je proporcionalan kolicini energije koju imamo na raspolaganju.
Npr.
- pitku vodu mozes dobiti iz morske vode, desalinizacijom, ali ti za to trebaju velike kolicine energije...
- hranu mozes dobiti vertikalnim uzgojem, za sto ti opet trebaju velike kolicine energije...
- za gradnju stambenih objekata, imas strojeve, za koje opet treba energija...
Sve se da rjesit, samo trebamo energiju (jeftinu i u velikim kolicinama), a to sa vjetrenjacama bas i necemo dobit...
Mozda solarna enegija i dysonove sfere, ali to je vec debelo SF...
A gledaj ovako, ljudi su 10cima tisuća godina živjeli bez struje, probaj vidjet koliko možeš živjet bez hrane ;) + tko bi htjeo živjeti na svijetu sa 700 milijardi ljudi? Tehnologija napreduje, ljudi su sve manje i manje potrebni, gdje bi svi našli posao npr.?
Nekako sumnjam da će kontrolirana fuzija ikad ući u primjenu generiranja energije. Obnovljivi izvori energije su uzeli veliki zamah. Pametnim iskorištavanjem obnovljivih izvora mogu se kompletno pokriti potrebe za energijom. Već sada pokriva 19% sve generirane električne energije, a rast je oko 10-20% godišnje.
Meni se pak cini da su obnovljivi izvori uzeli veliki zamah iskljucivo zato jer tu leze ogromi novci.
Probajte samo izracunati kroz koje ce vam se vrijeme isplatiti ulozeno vrijeme i novac u kakvu kucnu solarnu (ili vjetro) elektranu + pripadajuce akumulatore + elektronicko sklopovlje koje upravlja svime + potrebno znanje da se to sve skupa postavi bez potrebe za svakodnevnim "Grunf-iranjem" kad nesto crkne, a crkava.
Slicna je stvar i sa stednim sijalicama. Najednom reklame za iste iskacu iz pastete. Novo, revolucionarno, trose manje struje.
Kao stede struju i novce, a em su skupe em crkavaju ko blesave, sto se obija o dzepove zadnjih u lancu - nas.
Tako da tu na nas racun opet profitiraju proizvodjaci el. energije jer mogu pokriti vise domacinstava, proizvodjaci stednih sijalica i drzava kroz poreze.
Nek naprave neku stednu koja ce raditi 10 godina, pa da onda vidimo.
Takodjer mislim da bi fuzija bila najbolji izbor jer bi po jedinici prostora davala najvise energije.
Slicna je stvar i sa stednim sijalicama. Najednom reklame za iste iskacu iz pastete. Novo, revolucionarno, trose manje struje.
Kao stede struju i novce, a em su skupe em crkavaju ko blesave, sto se obija o dzepove zadnjih u lancu - nas.
Tako da tu na nas racun opet profitiraju proizvodjaci el. energije jer mogu pokriti vise domacinstava, proizvodjaci stednih sijalica i drzava kroz poreze.
Nek naprave neku stednu koja ce raditi 10 godina, pa da onda vidimo.
Ne bih se složio, koristim Philipsove štedne već godinama, još nijedna nije crkla. Čak ni ona kojom sam zamjenio inkandescentnu koja je redovito crkavala.
Ljudi kupuju jeftine pa se žale.
