Poraz protiv pirata

Notch je jedan jedini developer sa sasvim drukčijim poslovnim modelom od 99% ostalih developera/izdavača i u uzletu koji je Minecraft imao ga je u velikoj mjeri sreća pomazila. Uostalom, pogledaj kakve je komentare čovjek imao kad je počinjao tek i kad mu je svaka kuna bila važna za nastavak razvoja igre. Lako mu je sada govoriti ovakve stvari kad ima firmu od deset zaposlenika koja sama izdaje svoju jednostavnu igru, naplaćuje je dosta i ima ogromnu bazu korisnika.

Ponosim se svojim radom na forumu u proteklih 12 mjeseci. Osobito kad čitam postove poput ovih M Dipla.

Kojim radom? Trolanjem?

Nisi ni prvi ni zadnji ni jedini na forumu koji ima stav protiv piratstva... ono sto jesi, jest da si najekstremniji, i to granici s totalnom ignorantnoscu.

Ti bi proveo SOPA zbog kontrole sadrzaja - rofl.

Piratstvo se ne smije iskorijenjivati po sistemu "Tko je jaci", jer je to cisti egoizam. Treba slusati cica Newella, zna on o cemu prica. Jedini nacin iskorijenjivanja piratstva su drugaciji modeli naplate.

Postoje kompanije koje su cijeli svoj poslovni model bazirale na cinjenici da za MMO moras placati mjesecnu naknadu, pa rade samo MMO-ove.

Pricao sam i ja nekad davno o super-mikro transakcijama, npr. kako bi ja prodavao Starcraft 2:

1. igra kosta 5 eura, ali samo singleplayer skirmish. To je 'baza'.

2. Svaka rasa kosta dodatnih 5 eura. Sve tri rase paket, 12 eura.

3. Svaka kampanja - dodatnih 5 eura.

4. Multiplayer - dodatnih 5 eura.

5. Editor - dodatnih 7 eura.

Pa lijepo mix&match ono sto zelis igrati od tako velike igre. Na kraju, stvarno mozes dobiti vrhunsku igru za svega 10ak-15 eura, i to tocno ono sto zelis igrati.

Primjer za Doom3 je postavljen davno u Doom-u 1 i starim shareware igrama:

1. Prva epizoda besplatna. Svaka dodatna epizoda, 4 eura

2. Prvih 5-6 oruzja besplatno. Chainsaw 1 euro. BFG10K 2 eura.

3. Soundtrack za igru - 3 eura (inace, igra nema muziku ili sviraj svoje MP3-ce)

Mogu tako nabrajati do sutra...

Ma sve sto je potrebno je da se svaki zagovaratelj piratizacije ovdje nadje u situaciji da ON nudi placeno intelektualno vlasnistvo i ocekuje da bude placen, i vidio bi kako bi te robin-hood ideje nestale ko carobnim stapicem.

Lako je imat stav o necemu o cemu nemas pojma.

Stavi svu tu ekipu da crnce samo crunch-time (13-15 sati rada dnevno, nekad se spava u uredu u vrecama, uz placeni fast food) po dva mjeseca, pa bi vidio kako bi se odjednom nasla podrska za developere.

Ja sam developer i slažem se sa Langsdorffom. A ovo što Deus pričaš mi nije najjasnije, o kojim robin-hood idejama govoriš? Ja sam spominjao da igre moraju biti dostupnije (ono što i Gabe kaže), a i da bi se više prodavale da su jeftinije (za zadnji primjer toga vidi kako odjednom u Zagrebu na cesti ima više taksista, nitko ne govori da mu je loše ili cvili, a imaju niže cijene).

Ribica, takvim se načinom razgovaraj s klincima iz kvarta koji pojma nemaju, mmkay? xoxo

Ove provale o dozvoljavanju da budeš ičiji otirač više govore o tebi i ljudima koji si to daju radit nego o meni i mojoj "krađi". Gazi se svakoga tko se da gazit i kome odgovara da ga se gazi. Samim time, svo plačip!čkarenje u vezi toga kako si gažen jer to dopuštaš i jer si to izabrao je totalno kretenski. Ako je tvoj izbor biti gažen 15 sati dnevno i ako ti paše da se na nad tobom vrši mentalni koitus - to je isključivo i jedino tvoj problem. Mene kao kupca zanima isključivo usluga i kvaliteta koju ću dobiti za svoj novac.* Jednako kako mi nije niti najmanji problem dati 1700 kuna za Zara kaput sašiven negdje u Brazilu od tima maloljetnika, tako mi nije problem niti dati 350 kn za kvalitetnu igru. Sad, kako sam kaput isprobao prije kupnje, isto tako imam punu namjeru i pravo isprobati i tu igru. Utvrdim li da je kaput smeće i da mi se ne sviđa kroj kragne ili da su muški kaput složili da su mu gumbi na lijevoj strani** - neću ga kupit. Isto tako neću kupit igru koja je zbugirana, u kojoj je UI smeće do te mjere da mi bude muka ili koja je jednostavno loša i razočaravajuća.

E sad, moment u kojemu ti jadni, potlačeni i porobljeni developeri žele da ja vjerujem na lijepe riječi njihovog marketing deparmenta i pljunem svojih teško zarađenih 50 € na slijepo - a sumnjam da su baš toliko glupi da ne znaju kako su napravili poluproizvod i smeće - ja doživljavam kao pokušaj krađe. Mene kao kupca uopće ne zanimaju uvjeti u kojima developeri rade, koliko milijuna dolara je potrošeno na marketing i koliku ocjenu je igri dao potkupljeni gaming portal. Ono kaj mene zanima je - što ja dobivam za svoj novac. Ne želite li mi dati priliku da isprobam, snaći ću se sam. Svidi li mi se igra koju su napravili - kupit ću je. Ono što nikako neću je dati novac samo zato jer vi kukate kako ste zgaženi ili zato jer je moderno igrati određeni naslov. *cough* Skyrim. *cough*

Danas sam tražio headset. Našao sam jedan za 760 kuna. Došao u dućan, dobar dan, dobar dan. Mogu probat taj i taj headset? Naravno da možete.

Zašto mi najpiratiziranija firma na svijetu (Microsoft, op.a.) omogućuje da skinem trial verzije njihovog softvera u 32 i 64 bitnim verzijama? Zašto mi te trial verzije omogućuju produljenje trial perioda?

Zašto onda, kao kupac igre, ne bih mogao isprobati igru?

Zato da se jadni, potlačeni i gaženi developeri ne bi bunili kako su "pokradeni". To kaj oni mene pokušavaju pokrast marketing šemama i lošim proizvodima - to uopće nije bitno.

Nigga pleez.

Nazvat cu te samo bahatim i arogantanim, prije nego ti odgovorim:

- naravno da tebe ne treba biti briga za lose radne uvjete, ali te treba biti briga ako si pirat i ako dupliciras software, a onda jauces kako je taj software los. Naravno da je los, kad su rizici ogromni vec sa obicnim kloniranjem - nitko nije lud da ulozi desetke milijuna dolara u novitet za koji svi onda odluce da "nije kao WoW"  pa se vrate WoW-u.

- naravno da znamo kad radimo smece, zapravo je totalno idiotski i demoralizirajuce godinu dana raditi na naslovu koji se gadi svima u uredu, ali tu ne mozes ama bas nista jer takve odluke ne donosi produkcija, nego management, hint, ekipa koja daje novce. Nije rijetkost da devovi sa dobrim CV-om zatraze da im se ime skine iz creditsa, jer los credit moze itekako utjecati na buduce zaposljavanje

- MS ne mozes usporedjivati sa igrama i filmovima nikako, jer ono sto MS prodaje su osnove, temelj. Kad nekog navuces na windowse, onda taj netko ne prelazi vise na linux ili macOS, a cijelo trziste ce se okrenuti tom OS-u. To znaci da su zauzdali trziste i otvorili si put za prodaju ostalih paketa (npr. office) iako postoji kvalitetan LibreOffice koji takodjer radi na WIndowsima.

Sve je to jako lukav marketing, MS-u itekako odgovara da se piratizira, oni ne zaradjuju na kucnim korisnicima nego na firmama. Koliko teta znas koje koriste linux i libreoffice, a koliko onih koje koriste windowse i Word?

Igre i filmovi su one-time experience, sto znaci, igra i film vrijede svoju cijenu samo ako ih jos nisi odigrao ili pogledao. Jednom kad si prozivio to iskustvo, ta cijena vise ne vrijedi. Znaci, ne placas igru ili film, placas iskustvo koje ce ti ta igra ili film dati. Zbog toga vecina ljudi, iako to kazu, zapravo ne plate igru nakon sto su je odigrali... zasto bi? Nece dobiti nista vise sto vec nisu dobili svojom konzumacijom.

I na kraju, ja apsolutno podrzavam ovu tvoju ideju da ne dajes novac na smece proizvod!

Ali to ne znaci da bi ga trebao piratizirati i igrati piratiziranog, jer s time nisi nista napravio, nikakvu posluku porao. Ako ti nesto nije vrijedno novaca, jednostavno to zaobidji!

A ne igrati, pa onda "ma ova igra ne vrijedi moje novce, igrao sam 15 sati i za k*** je"

Ove fore s ribicama, klincima s kvarta i u sto se kuzim a sto ne ostavi za svoju zenu, curu ili mamu. Znam o cemu pricam iz prve ruke. Nema tu sta biti dozvoljeno ili ne: nekim ljudima je san da rade u gaming industriji (kao sto je nekim ljudima san da budu glumci)... ako ces radit u game industriji, radit ces po pravilima onog koji placa, a ta pravila su crunch time i slus. Ako neces radit po pravilima, stura - ima legija decki sa faxa koji ce raditi za placu iz McDonaldsa da te zamijene...

Naravno, onda dobijes igru punu bugova, ali to ocito nikome ne smeta jer se i odlicno ispolirane igre piratiziraju, pa su glavesine logicno uvjerene da nema smisla polirati igru, jer je sasvim normalno da se krsi tu i tamo.

Zasto ti, kao kupac igre, ne bi mogao isprobati igru?

Mozes, postoji nesto sto se zove DEMO! Kultura demoa polagano prestaje sa singleplayerima, jer je ocekivano da ce se piratizirati, pa nema smisla trositi vrijeme na demo.

I ja sam kupio kvalitetan kaput od kasmira ove godine, pa mi se nakon dva tjedna probusio dzep!

Da slijedeci put ukradem, jer su me zafrknuli?

1) kakva iznimka, kakvi ekstremi? Sta ne znas citati, pa nisi vidio "nekoliko tjedana do nekoliko mjeseci" u dvogodisnjem ili trogodisnjem ciklusu? Drugo, tvoji websiteovi se ne piratiziraju jer moraju biti uskladjeni od klijenta do klijenta, dakle usporedba ti ne vrijedi.

Ne moras se ti nista brinuti o tome da li game devovi crunchaju ili ne, ja samo navodim da je to standard industrije. Ono o cemu treba brinuti je da se svoj luksuz (ne potrebu, luksuz) plati, pa onda igra. 

2) Usporedba ti je na mjestu, ali veze nema s diskusijom. Igra se nije napola radila u hrvatskoj, po hrvatskim cijenama, placama i porezima, nego u US. Zbog toga, povrat novca se kalkulira u US dolarima, i na osnovu toga se kalkulira cijena. Kad Hrvatska bude interesantno trziste kao Rusija npr. dobit ce povlastene cijene.

Do tada, otkud ti pravo da okrivljujes Amere za Hrvatski los standard??? Idi pa gadjaj vladu jajima, trazi bolji standard, pa ti normalna cijena AAA igre nece biti previse.

Ujedno, pomaze dosta i nekakva igracka 'kultura', gdje naucis igrati ono sto te interesira i zaobilazis ono sto te ne interesira. A ne downloadirati ama bas svaki naslov koji dodje... pa tako bi svatko ostao siromasan. Uzmes si max jednu igru mjesecno, i to je to, normalna osoba iovako ionako nema vremena zavrsiti jedan dobar AAA naslov u krace vremena. A onda su tu DLC-ovi, fan-made content, i sve ostalo

3) Pa pola si tu u pravu, s kime se svadjas?

Ja takodjer mislim da su giganti kao EA, Activision, Eidos i slicni totalna katastrofa i treba ih rusiti. Ali sta fali Steamu? Za 30% prihoda, rijeseno ti je SVE! Ama bas S V E! Marketing, download, paycheck, community, forumi... brate mili, das im igru na uvid, oni ti posalju library koji implementiras u 2-3 dana i kraj price: na kraju mjeseca stigne ti paycheck. Mislim da Desura radi nesto slicno.

Sto se tice bendova... pitaj ti bendove (ja sam se upoznao s deckima iz Dagobe, ako nista drugo) koliko bi koncertiranja trebali obaviti da si skupe lovu za pro snimanje materijala u studiju. Raspitaj se koliko dodje sva ta oprema za snimanje, koliko po satu placas soundguy-a i slicno... netko to sve treba platiti, hebiga, nije besplatno... tu uskace publisher, daje ti lovu danas da bi sutra na tebi zaradio, tj. ulaganje. Ako na to nisi spreman, onda malo po malo stedi i skupljaj, ali nemoj biti sav sretan kad ti netko uleti s milijuncicima za turneje, roadie-je, opremu, kamione, studije, albume, promociju... a onda kad pocnes zaradjivati, kukas kako zaradjuju na tebi.

1) ma iznerviram se, i to bezveze. Naucen sam na hrvatsku neosjetljivost ("Sta mene briga, gazi vas se jer se date gaziti"), naucen sam na vecinu opravdanja u vezi piratstva, naucen sam cak i na pirate koji onda kupuju graficke kartice po 2000kn... ali kad spojis sve to skupa u jednu osobu, civilizirana osoba u meni se ugasi i dobijem instinkt neke stvari objasnjavati saketanjem.

2) Ne mislim da cijena utjece koliko mentalitet. Kako to da ja sebi, kad si mogu priustiti pregrst igara - kupim mozda jednu na mjesec? Kako to da vecina ljudi koji si mogu te igre priustiti, onda to i rade? Pa nije da anti-pirati ovdje nekim cudnim cudom zaradjuju milijune kuna da ih bez problema bacaju na igre, a ovi koji piratiziraju su siromasi?

Jednostavno - usporedi ove najglasnije Robin-Hoodove, pogledaj im ostale poruke, pa vidi kako s jedne strane "Informacija mora biti slobodna", a s druge strane kupuju novi komp za 15 000kn, gamerski mish, gamersku tipkovnicu, gamerske slusalice, gamersko kuciste - naravno sve top class... jer hardware se ne moze krasti duplicirati jednostavno.

3) Vidis kako smo razliciti ljudi: ja za te dodatne goodiese ne bi odvojio ni cent. Ne interesira me ni manual. Muziku slusam skoro pa iskljucivo preko Spotify-a, koji godisnje placam 200$. iTunese koristim kad nesto hocu a nema na Spotifyu.

Sto se tice ovih DRM gluposti, argument na mjestu, ja osobno mislim da je DRM vise stete nego koristi - ali sta napraviti? Ljudi stavljaju minijaturne cifre za svoje igre, maknu DRM - pa propadnu.

Samo cekam da vidim koliko ce biti odnos download/purchase za moj naslov, kad ga zgotovim (http://ghosts.pleasantnightmare.com) Naci ce se i tu nekoliko pametnjakovica koji ce mi lijepo napisati "Ko te sljivi kad ti je DRM bezveze, nemam ja 10$ za davati za tvoju igru kad mogu vani piti"... sta da napravis takvom covjeku?

Deus ti je već objasnio da hrvatska nije dovoljno veliko i interesantno tržište da bi mijenjali cijene. Vjerojatno su zaključilivako sad neko uzme igru za 350 kn kad bi je smanjili npr. na 100kn da je ne bi još 2 i po čovjeka kupila.

Uostalom, imaš Steam i brdo sličnih servisa za kupovinu koji redovno imaju akcije pa čak i na naslove stare nekoliko mjeseci po jako povoljnim cijenama pa ti nitko ne brani da kupuješ.

Ako imaš konzolu, well I can't help you with that. Kad si uzimao konzolu  rebao si biti spreman da da ćeš često morati davati za igre više nego za pc.

Bit ce nekakav sistem probaj-prije-nego-kupis zasigurno, ja ne vjerujem u prodaju na lijepe oci..... no igra je, uz sav fluff, avantura, tako da sve te ove price o piratstvu bas gadjaju u srce, jer:

a) singleplayer je

b) dvostruki prohod nece donijeti nista pre-posebno - igra je one-time experience

c) ekskluziva za PC (windows/linux/mac) - citaj, nemam para placati certifikacije za konzole

Trenutni trosak u novcima iznosi (copypaste):

4278,12$

To je concept artist, 3D artist, domena, web provider i jos neki tekuci troskovi. Dok zavrsim, bit ce sigurno MINIMALNO potruplana cijena (dakle oko 13 000$)... ako naplatim 10$, Steam uzima 30%, ako pametno napravim godisnju poreznu prijavu mogu se izvuc s dodatnih 15% poreza, dakle od 10$ ostat ce mi mozda 5-6$ po prodanom primjerku.

Iskalkuliraj sam koliko primjeraka moram prodati da bi samo dosao na nulu, a kamoli mozda skupio lovu za novi projekt.

Da niti ne pricam o mogucnosti da od toga zivim.

Da se osvrnem malo na temu i bacim koju recenicu Sve sam proitao i necu nikog osobno kvotat vec cu napisati onako jedan posta pa kome se da nek procita.

Prvo,najvise(procentualno) se piratizira u siromasnijim zemljama razlog je taj kaj npr.  igra u SAD kosta 100 dio plate a u Moldaviji 5 dio plate.

Takodjer teska dostupnost igara mladjoj populaciji. Nisu punoljetni,nemaju racun,starci nezele otvoriti jer ne vjeruju kupovini preko interneta a takodjer nemaju novaca da daju 3 puta vise u nekoj radnji....klinac ko klinac ilegalan download.Kad si punoljetan nemas primanja takodjer (skoal,fax....)

Davanje ogromnih plata i placanje reklama ne moze biti izgovor za nabijanje cijene (moze ali onda moras prihvatiti i rizik od propasti), zbog istog razloga Dinamo npr. nije kupio C.Ronalda i nabio cijenu karata na 70€-100€ i ocekivao pun Maksimir da bi mu mogao isplacivati platu. Nego igra s onim s cim igra.

Da nema kopija prodaja bi se povecala za samo par postotaka , po ovome gledaju opet bi propali.

Kradja nije uredu to 100% stoji samo nemojte u ovo uplitati moral covjeka. Moral i mega korporacije ne mogu zajedno u istu knjigu a kamoli u istu recenicu. Moral u modernom svjetu je za k****a ni k**** nije moralan.

Pogle direktore tvrtki vozaju BMW od 100 000€ a radnici ne primaju platu po 3-4 mjeseca. Pogle politicare, oni kradu nas novac (porez) i bogate se na nas racun i to sve "LEGALNO" i moralno.....

Meni neki dan na kavi neki klinac protrca i uze s stola novce koje sam namjenio da platim taj racun i ja ispi*dim...15ak minuta kasnije prolazim i vidim tog klinca kupio sebi sendvic i sok, meni bi zao i odem i dam mu jos koju paru.

Da li bi velike korporacije tako postupile prema ljudima koji nemaju?????

Do skora ja nisam mogao gledati UFC legalni niti da sam htio. PPV ne mogu kupiti jer brzina interneta ne moze vuci HD snimak kako treba + cjena od 40-50$, nas region nije podrzan. Da li je Danu Whitea briga zbog toga jer ja obozavam MMA,jer sam budan u 4 sata ujutro.....boli ga k**** a vala bolio je i mene,ja nadjem stream (malo losiji kvalitet tamam ne steka). Sad gledam na TV kao covjek.

Samsung,Mercedes,Nike,Apple,Adidas,Sony......zaradjuju miliarde a svoje radnike po Tajvanu,Kini,Mongoliji,Indiji.....placaju 30$ mjesecno.

Jednostavno nikog nije briga ni zasta! Citav svjet je u K***** i svi gledaju profit. Vlast,mega korporacije...svi bi da izrabljuju obican narod a da jos taj narod bude fin,posten i jos da im popusi gratis.

Ne opravdavam kradju niti bilo koji vid krivotvorenja,piraterije......ali karte na sunce. Ajde da svi budemo posteni i moralni a do tad snalazi se kako ko moze.

PS: Na racunaru nemam niti jednu piratsku stvar (program,igru...), muzike mi je svega 10% pirat jer nisam nasao orginal a neke stavri nisu nikad ni izasle na CD, jedino gdje sam zaglibio to su serije (da imam one americke kanale ne bi ni to piratiziro) i malo filmovi (kino i videoteka ipak preovladavaju).

ps2: da mogu rado bi si downlodao Land Crusera a njima bi uploadovo rav4

Malo sam citao, i slazem se skoro sa svima, svi smo mi lopovi. Sidamo i ne placamo. 

Ali tako je, iako imam dosta orginala koje igram, isto tako imam vise pirata.

Nije mi bilo zao dati 35€ za BF:BC2 ni 30€ za BF3, odigrao sam dobrih partija, L4D2 nisam previse platio, ali sam zato sate proveo igrajuci.

Ali ljudi moji, jedan Skyrim je zaradio 650 milijuna dolara. Jel kuzite kolika je to cifra? 650 milijuna dolara.

Nek mi onda netko kaze da su na gubitku... da je ne znam koliko pirata skinulo igru oni su u dobitku.

Ako jedan Farmville moze zaraditi 150 milijuna u godinu dana (mislim da je toliko bilo, nemojte me uzeti za rijec) a igra je besplatna, mislim da se onda svi proizvodaci mogu malo potruditi i malo bolju ponudu napraviti.