Neke igre su zaista umjetnost jer se u igri spaja dosta stvari. Concept art, scenarijo, glasovna gluma, animacija, muzika sve karakteristike koje ima i jedan film tako da je opravdano sto se igre proglase umjetnoscu :D
KAd se sjetim The Patha i Braida, nije ni čudo.
Cudo je sto su tek sad proglasene umjetnoscu.
Problem uvrstavanja igara u skup umjetnosti leži u činjenici da bi umjetničko djelo trebalo biti bezinteresno, a ne sa eksplicitnim pravilima koji ga vode k nekom cilju. Definicija igre neizostavno uključuje da se radi, između ostalog, o skupu konzistentnih pravila koja imaju određeni cilj, a umjetnost to nažalost ne dopušta. Tako da... veliko je pitanje mogu li se igre smatrati oblicima umjetnosti. Dalo bi se raspravljati je li uopće film umjetnička forma, obzirom da nema jasnog autora, itd.
U svakom slučaju, nemojte uzeti zdravo za gotovo ovakve vijesti, o tome se dade raspravljati.
Problem uvrstavanja igara u skup umjetnosti leži u činjenici da bi umjetničko djelo trebalo biti bezinteresno, a ne sa eksplicitnim pravilima koji ga vode k nekom cilju. Definicija igre neizostavno uključuje da se radi, između ostalog, o skupu konzistentnih pravila koja imaju određeni cilj, a umjetnost to nažalost ne dopušta. Tako da... veliko je pitanje mogu li se igre smatrati oblicima umjetnosti. Dalo bi se raspravljati je li uopće film umjetnička forma, obzirom da nema jasnog autora, itd.
U svakom slučaju, nemojte uzeti zdravo za gotovo ovakve vijesti, o tome se dade raspravljati.
Po tom su principu i šund knjige (npr D&D i W40K naslovi) van umjetnosti jer im je izdavač zadao određene elemente u priči za koje misli da publika želi vidjeti?
Problem uvrstavanja igara u skup umjetnosti leži u činjenici da bi umjetničko djelo trebalo biti bezinteresno, a ne sa eksplicitnim pravilima koji ga vode k nekom cilju. Definicija igre neizostavno uključuje da se radi, između ostalog, o skupu konzistentnih pravila koja imaju određeni cilj, a umjetnost to nažalost ne dopušta. Tako da... veliko je pitanje mogu li se igre smatrati oblicima umjetnosti. Dalo bi se raspravljati je li uopće film umjetnička forma, obzirom da nema jasnog autora, itd.
U svakom slučaju, nemojte uzeti zdravo za gotovo ovakve vijesti, o tome se dade raspravljati.
Po tom su principu i šund knjige (npr D&D i W40K naslovi) van umjetnosti jer im je izdavač zadao određene elemente u priči za koje misli da publika želi vidjeti?
Mislim da nije to mislio reći. Mislio je o pravilima u terminu kao npr. pravilima nogometne igre.
Po meni igre nisu umjetnost. Većina igara sadrži određene "umjetničke" elemente (kao što je već netko spomenuo: grafika, scenarij itd...), ali gledano u cjelini to je i dalje samo igra. Kao šah, nogomet ili nešto slično, koja ima svoja pravila i "konzumira" se u cilju zabave/natjecanja korisnika. Smatram da postoje određene iznimke, no kod takvih slučajeva IMHO više vrijedi raspravljati da li je to zaista "igra", nego da li su igre umjetnost.
mislim da su današnje igre više umjetnost od današnjih filmova, u gotovo svakom slučaju. I baš mi je drago da smo napokon dočekali dan kada se igre počinju uvažavati i na nekim višim razinama. Daleko smo dogurali od "bezvezne razbibrige za prištićave pubertetlije bez života".
Mislim da nije to mislio reći. Mislio je o pravilima u terminu kao npr. pravilima nogometne igre.
Po meni igre nisu umjetnost. Većina igara sadrži određene "umjetničke" elemente (kao što je već netko spomenuo: grafika, scenarij itd...), ali gledano u cjelini to je i dalje samo igra. Kao šah, nogomet ili nešto slično, koja ima svoja pravila i "konzumira" se u cilju zabave/natjecanja korisnika. Smatram da postoje određene iznimke, no kod takvih slučajeva IMHO više vrijedi raspravljati da li je to zaista "igra", nego da li su igre umjetnost.
Mislim da igra ima puno vise umjetnickih elemenata od jednog šaha ili nogometa -npr. glazba, priča, animacije od kojih su neke izvedene na razini hollywooda
Sad mi pade na pamet ovih par trailer-a koji pokazuju kako grafiku tako i atmosferu. Developeri su u stanju da izbace takve trailere da ti naprosto bude zao sto nema filma koji bi bio uradjen na tom nivou.
Mislim da nije to mislio reći. Mislio je o pravilima u terminu kao npr. pravilima nogometne igre.
Po meni igre nisu umjetnost. Većina igara sadrži određene "umjetničke" elemente (kao što je već netko spomenuo: grafika, scenarij itd...), ali gledano u cjelini to je i dalje samo igra. Kao šah, nogomet ili nešto slično, koja ima svoja pravila i "konzumira" se u cilju zabave/natjecanja korisnika. Smatram da postoje određene iznimke, no kod takvih slučajeva IMHO više vrijedi raspravljati da li je to zaista "igra", nego da li su igre umjetnost.
Mislim da igra ima puno vise umjetnickih elemenata od jednog šaha ili nogometa -npr. glazba, priča, animacije od kojih su neke izvedene na razini hollywooda
Možda nisam bio dovoljno jasan, ali šah i nogomet sam spomenuo samo zbog usporedbe u odnosu na pravila.
Naravno da računalne igre sadrže, kao što sam gore i napisao, umjetničke elemente. Samo ja smatram da to nije dovoljno da bi se nešto (u ovom slučaju igra kao jedna cjelina) nazvalo umjetnošću ili umjetničkim djelom.
Da li je Pro Evolution Soccer umjetničko djelo? Po meni nije. Da, sadrži glazbu, 3d modele, i tako dalje, za što je nesumnjivo bilo potrebno kreativnosti i umjetničkog duha, ali u samoj srži je to nogomet, dakle neka igra sa svojim pravilima, u kojoj su svi ti umjetnički dijelovi samo "pomoćni" elementi.
Ovo se može primijeniti na bilo koju igre, ne samo sportske. Uzmi na primjer bilo koji RPG, u srži je to tablični kalkulator sa statistikama i pravilima borbe/interakcije s okruženjem u igri, a sve ostalo je šminka. Oduzmi šminku, i dalje imaš igru, ali oduzmi ovo drugo i ostaje ti hrpa tih pomoćnih elemenata, koji gledano zasebno možda i jesu umjetnička djela, ali bez srži (igre i pravila) više nemaju onu osnovnu prvobitnu funkciju.
Kao što svaka slika ili skulptura, recimo, nisu umjetnost, tako ni sve igre nisu umjetnost.
mozda bi trebalo uvesti u igre neku kategooriju.. npr. Art igre ili sl.
igre su neka vrsta interaktivne umjetnosti... i svaka osoba drugačije doživi igru (umjetnost)... i zbog takvih različitih pogleda na tu igru (umjetnost) imamo "flejm warove"... 
Ovakve subvencije bi mogle doprinjeti izradi kvalitetnijih besplatnih igara kojih danas i nema puno.
igre su neka vrsta interaktivne umjetnosti..
A Quantic Dream za svoj Heavy Rain tvrdi da to nije samo igra, već žanr za sebe - interaktivna drama!
I u potpunosti se slažem s njima, ta igra je svakako umjetnost.
Pital me neki lik danas u drugoj, vs. temi (neću ga imenovati, nema smisla, jer post mu je ratnički orijentiran) kolko sam ga put odigral i kolko dugo - 7 cijelih prolaza i do malo prije kraja u 8.
Ak navrati do ove teme, da čovjek vidi :D
@dex, još bi se itekak dalo ubaciti i ove, ima trailera da se čovjek zapita - otkud ljudima inspiracija (pogotvo Square Enixu, definitivni velemajstori trailera)!
Mislim da nije to mislio reći. Mislio je o pravilima u terminu kao npr. pravilima nogometne igre.
Po meni igre nisu umjetnost. Većina igara sadrži određene "umjetničke" elemente (kao što je već netko spomenuo: grafika, scenarij itd...), ali gledano u cjelini to je i dalje samo igra. Kao šah, nogomet ili nešto slično, koja ima svoja pravila i "konzumira" se u cilju zabave/natjecanja korisnika. Smatram da postoje određene iznimke, no kod takvih slučajeva IMHO više vrijedi raspravljati da li je to zaista "igra", nego da li su igre umjetnost.
Mislim da igra ima puno vise umjetnickih elemenata od jednog šaha ili nogometa -npr. glazba, priča, animacije od kojih su neke izvedene na razini hollywooda
Možda nisam bio dovoljno jasan, ali šah i nogomet sam spomenuo samo zbog usporedbe u odnosu na pravila.
Naravno da računalne igre sadrže, kao što sam gore i napisao, umjetničke elemente. Samo ja smatram da to nije dovoljno da bi se nešto (u ovom slučaju igra kao jedna cjelina) nazvalo umjetnošću ili umjetničkim djelom.
Da li je Pro Evolution Soccer umjetničko djelo? Po meni nije. Da, sadrži glazbu, 3d modele, i tako dalje, za što je nesumnjivo bilo potrebno kreativnosti i umjetničkog duha, ali u samoj srži je to nogomet, dakle neka igra sa svojim pravilima, u kojoj su svi ti umjetnički dijelovi samo "pomoćni" elementi.
Ovo se može primijeniti na bilo koju igre, ne samo sportske. Uzmi na primjer bilo koji RPG, u srži je to tablični kalkulator sa statistikama i pravilima borbe/interakcije s okruženjem u igri, a sve ostalo je šminka. Oduzmi šminku, i dalje imaš igru, ali oduzmi ovo drugo i ostaje ti hrpa tih pomoćnih elemenata, koji gledano zasebno možda i jesu umjetnička djela, ali bez srži (igre i pravila) više nemaju onu osnovnu prvobitnu funkciju.
U svakom slucaju smisleno je to sto govoris, no smatram da igra u cijelosti i punini svog audio vizuala moze proci kao forma umjetnosti. Ako film radjen prema knjiskom predlosku moze izrasti iz rijeci u audio vizualnu cijelinu i smatrati se umjetnickim potpisom autora, tako i igra pomocu drugacije i paralelno jednake kombinacije tehnickog i umjetnickog elementa moze takodjer proci kao umjetnicki uradak sume autora koji ju izradjuju. Umjetnost se po meni odnosi na smisao u oku-uhu-dodiru-umu-osjecaju koji pridonosi izazivanju osjetilnih i mentalno subjektivnih dozivljaja/slika, a koji pridonose odredjenom primarno ekskluzivnom zakljucku u datom trenutku. Tako da pustimo na stranu dijelove koji jesu ili nisu dio umjetnickog arhitekta, vec gledajmo dijelo kao cijelinu i uzivajmo u onome sto nam nudi, a to je pobuda veceg znacaja od same ciste forme :-D
Square Enix oni nisu normalni kud njih da zaboravim :D a zaboravio sam i ovaj nevjerovatni trailer koji kad sam gledao otpala mi je vilica :D
Problem uvrstavanja igara u skup umjetnosti leži u činjenici da bi umjetničko djelo trebalo biti bezinteresno, a ne sa eksplicitnim pravilima koji ga vode k nekom cilju. Definicija igre neizostavno uključuje da se radi, između ostalog, o skupu konzistentnih pravila koja imaju određeni cilj, a umjetnost to nažalost ne dopušta. Tako da... veliko je pitanje mogu li se igre smatrati oblicima umjetnosti. Dalo bi se raspravljati je li uopće film umjetnička forma, obzirom da nema jasnog autora, itd.
U svakom slučaju, nemojte uzeti zdravo za gotovo ovakve vijesti, o tome se dade raspravljati.
Imas dobru poantu ovdje, bas sam se zamislio.
Kad mi netko spomene 'umjetnost u igrama', prvo sto mi padne na pamet su uratci "Tale of tales", npr. Graveyard i The Path.
No, ako sam te dobro shvatio, upravo u tome lezi problem - da li su to dvoje uopce igre, ili jednostavno interaktivna iskustva koja dijele odredjene slicnosti s igrama? Obje koriste 3D grafiku, avatara, interakciju s okolinom, i audio/visual feedback.... ali da li su to igre per se?
Ne. Nema zadatka, konsekventno, nema ni rijesenja. Niti osjecaja zadovoljstva nad rijesenjem.
Brad je jedna fenomenalna igra sa fenomenalnom pricom i odlicnom metaforom. Metafora i prica su umjetnost, ali one bi bile i ostale umjetnost cak i da ih se izvadi iz igre - igra je samo medij koji prica pricu. Dakle... sto je ovdje umjetnost? Braid kao cjelina, ili samo dijelovi Braida?
Treca igra koja mi pada na pamet je Planescape: Torment, koji znam da su rijetki odigrali. Ako je Braid umjetnost, onda je to i Planescape: Torment, ali opet zasto bi bio? Ako maknemo genijalnu pricu, Torment postaje puki RPG hack&slash bez trunke umjetnosti. Ako gledamo samo pricu, prica je umjetnost.
Dakle, da li je pravilno nazivati cijelu 'kompoziciju' umjetnoscu, kad je samo jedan dio toga umjetnost?
Imas dobru poantu ovdje, bas sam se zamislio.
Kad mi netko spomene 'umjetnost u igrama', prvo sto mi padne na pamet su uratci "Tale of tales", npr. Graveyard i The Path.
No, ako sam te dobro shvatio, upravo u tome lezi problem - da li su to dvoje uopce igre, ili jednostavno interaktivna iskustva koja dijele odredjene slicnosti s igrama? Obje koriste 3D grafiku, avatara, interakciju s okolinom, i audio/visual feedback.... ali da li su to igre per se?
Ne. Nema zadatka, konsekventno, nema ni rijesenja. Niti osjecaja zadovoljstva nad rijesenjem.
Brad je jedna fenomenalna igra sa fenomenalnom pricom i odlicnom metaforom. Metafora i prica su umjetnost, ali one bi bile i ostale umjetnost cak i da ih se izvadi iz igre - igra je samo medij koji prica pricu. Dakle... sto je ovdje umjetnost? Braid kao cjelina, ili samo dijelovi Braida?
Treca igra koja mi pada na pamet je Planescape: Torment, koji znam da su rijetki odigrali. Ako je Braid umjetnost, onda je to i Planescape: Torment, ali opet zasto bi bio? Ako maknemo genijalnu pricu, Torment postaje puki RPG hack&slash bez trunke umjetnosti. Ako gledamo samo pricu, prica je umjetnost.
Dakle, da li je pravilno nazivati cijelu 'kompoziciju' umjetnoscu, kad je samo jedan dio toga umjetnost?
Da, ja bi za ToT igre rekao da nisu zapravo igre. A za Braid i PST da su igre sa umjetničkim elementima, ali ako je vjerovati i slagati se sa ljudima koji su o umjetnosti knjige pisale, umjetničko bi djelo trebalo angažirati promatrača bezinteresno, dakle bez da on ima motiv da dođe do kraja igre ili ispuni neki cilj. Posebno je problematično kada je taj motiv i cilj sastavni dio igre po sebi, dok se radi...
Evo usporedbe radi: http://collection.eliterature.org/1/ (mnogo ovoga bi prošlo kao igra danas, iako to nije)
Evo i teoretski pristup prvom linku: http://www.eliterature.org/pad/elp.html
Dakle, da li je pravilno nazivati cijelu 'kompoziciju' umjetnoscu, kad je samo jedan dio toga umjetnost?
ako bi priču okrenuo tako onda je sve što priroda ne napravi, nego čovjek sam, umjetnost... jer nije samo nastalo, nego se netko potrudio da na umjetan način (ne prirodnim tokom) stvori nešto novo...
