Appleov udžbenik - jabuk(v)ar?

poruka: 99
|
čitano: 2.438
|
moderatori: F1-IVO
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug Onlinea. U nastavku se nalaze komentari na "Appleov udžbenik - jabuk(v)ar?".
3 godine
offline
Re: Appleov udžbenik - jabuk(v)ar?
NEW_MAN kaže...
PDV ide na 25%, drzava je duzna ko Grcka a vi fantazirate o tabletima za klince?
Ljudi masovno nemaju za kruh a vi bi da se to uvede i da drzava sufinancira? Kak ne, evo od ponedjeljka.
Ako naprave tablet za 1000kn koji ima dovoljno velik kapacitet i moze sve to gurat bilo bi super. Do onda opcenito nek odjebu s tabletom ko konceptom jer je overpriced peace of shit.

 

Tocno to!

{| qu!ck_s!1\/3r |}
7 mjeseci
offline
Re: Appleov udžbenik - jabuk(v)ar?
tnakir kaže...

Mislim da ce ovo biti tezi fail. iPad u skolstvu je IMHO kontraproduktivan.

 

Probaj se sjetiti, da li ti se ikad dogodilo da za neki novi Apple proizvod nisi mislio kako je u pitanju "teži" fail?
9 mjeseci
offline
Appleov udžbenik - jabuk(v)ar?

Ovo kad bi došlo u moju školu 90% učenika bi prodalo ovo.

ovo je potpis
12 mjeseci
offline
Re: Appleov udžbenik - jabuk(v)ar?
RobertS kaže...
McD kaže...

Ti očito neznaš koliko obitelji u hrvatskoj (ali i svijetu) životari na rubu siromaštva, pogledaj one koji prije školske godine razmjenjuju knjige i onda im reci da trebaju dati 3500 kn za tablet + 12 udžbenika po cijeni recimo 10$ (58,5 kn) = 7000 kn.

Malo previše, zar ne

Na kraju ćeš imati generaciju ljudi koji se neće znati ni potisati i daj im knjigu u ruke nebi znali šta bi s njom.

To nije nikakav argument, da ne znam kakvu cijenu stavis, uvijek ce biti onih kojima je to preskupo ili "preskupo". MP3 pjesme kostaju $0.50- $0.99 i jos uvijek ima idiota koji ih skidaju sa torrenta. Po toj logici bi se svi trebali vratiti u kameno doba i prestati raditi bilo sto sto si ne moze ili ne zeli priustiti i najsiromasnija osoba na svijetu, glupost, kao i strah da ce zbog toga svi biti nepismeni. Iz osobnog iskustva mogu reci da otkad imam iPad i Kindle citam 5x vise nego prije toga, kupim mjesecno barem 2-3 nove knjige, ali zato npr. televiziju, koju smatram glavnim uzrokom zaglupljivanja vise uopce ne koristim.

 

Nekakvih 10ak ili koliko vec milijuna prodanih iPada po kvartalu s dvoznamenkastim postotkom rasta je sasvim dovoljan argument da se sa ovim ide dalje i da se skup usluga na tom mediju dalje izgradjuje i razvija, pogotovo ako kao sto se prica Apple slijedeci mjesec predstavi novi iPad, a ovaj postojeci ostavi u ponudi po manjoj cijeni sto ce jos vise ubrzati sirenje istih.

Zašto uporno kao argument navodiš broj prodanih iPada. Radi se o tome koliko je ovo dobro za obrazovanje a ne za zaradu. Ideja da se izvor zarade traži u najosnovnijem obrazovanju dovest će do toga da će obrazovanje biti dostupno samo onima koji mogu priuštiti da svojoj djeci kupe iPad i svaki udžbenik po 10-15$, a to je daleko više od 1500 kuna koliko dođe komplet knjiga za 8. razred (manje ako se dio udžbenika posudi). Ne živimo u svijetu gdje su sva materijalna dobra dostupna svima u podjednakoj količini, trenutno znanstvena fantastika a ne za društvo pokretano kapitalizmom. Duga stvar ako uređaj i udžbenici budu besplatni za učenika ( a kao što vidimo Apple nema tu namjeru), i uz uređaj koji nama sve mogućnosti današnjih tableta kao i nemogućnost "jailbrekanja".

Poruka je uređivana zadnji put sub 21.1.2012 17:37 (McD).
18 mjeseci
offline
Appleov udžbenik - jabuk(v)ar?

Cijene tableta će padati. Nije bitno iPad ili neki treći, već ih ima, a biti će ih i u budućnosti za cijenu malo boljeg udžbenika ili dva, tako da je ta tvrdnja bezveze. Uostalom tehnologija će se ionako postepeno uvoditi. Nemaju ni u svim školama laptope donirane ili uopće kompjutere ali u nekima imaju pa se nitko ne buni.

 

U svakom slučaju vrijeme je da se pojave ovakve kombinacije i kvalitetni interaktivni udžbenici, al na svim platformama, mobilnim i desktop, tako da je ovo dobar potez Applea koji će sad po običaju natjerati konkurenciju da se prime posla i stave sustav u funkciju.

17 mjeseci
offline
Re: Appleov udžbenik - jabuk(v)ar?
McD kaže...
RobertS kaže...
McD kaže...

Ti očito neznaš koliko obitelji u hrvatskoj (ali i svijetu) životari na rubu siromaštva, pogledaj one koji prije školske godine razmjenjuju knjige i onda im reci da trebaju dati 3500 kn za tablet + 12 udžbenika po cijeni recimo 10$ (58,5 kn) = 7000 kn.

Malo previše, zar ne

Na kraju ćeš imati generaciju ljudi koji se neće znati ni potisati i daj im knjigu u ruke nebi znali šta bi s njom.

To nije nikakav argument, da ne znam kakvu cijenu stavis, uvijek ce biti onih kojima je to preskupo ili "preskupo". MP3 pjesme kostaju $0.50- $0.99 i jos uvijek ima idiota koji ih skidaju sa torrenta. Po toj logici bi se svi trebali vratiti u kameno doba i prestati raditi bilo sto sto si ne moze ili ne zeli priustiti i najsiromasnija osoba na svijetu, glupost, kao i strah da ce zbog toga svi biti nepismeni. Iz osobnog iskustva mogu reci da otkad imam iPad i Kindle citam 5x vise nego prije toga, kupim mjesecno barem 2-3 nove knjige, ali zato npr. televiziju, koju smatram glavnim uzrokom zaglupljivanja vise uopce ne koristim.

 

Nekakvih 10ak ili koliko vec milijuna prodanih iPada po kvartalu s dvoznamenkastim postotkom rasta je sasvim dovoljan argument da se sa ovim ide dalje i da se skup usluga na tom mediju dalje izgradjuje i razvija, pogotovo ako kao sto se prica Apple slijedeci mjesec predstavi novi iPad, a ovaj postojeci ostavi u ponudi po manjoj cijeni sto ce jos vise ubrzati sirenje istih.

Zašto uporno kao argument navodiš broj prodanih iPada. Radi se o tome koliko je ovo dobro za obrazovanje a ne za zaradu. Ideja da se izvor zarade traži u najosnovnijem obrazovanju dovest će do toga da će obrazovanje biti dostupno samo onima koji mogu priuštiti da svojoj djeci kupe iPad i svaki udžbenik po 10-15$, a to je daleko više od 1500 kuna koliko dođe komplet knjiga za 8. razred (manje ako se dio udžbenika posudi). Ne živimo u svijetu gdje su sva materijalna dobra dostupna svima u podjednakoj količini, trenutno znanstvena fantastika a ne za društvo pokretano kapitalizmom. Duga stvar ako uređaj i udžbenici budu besplatni za učenika ( a kao što vidimo Apple nema tu namjeru), i uz uređaj koji nama sve mogućnosti današnjih tableta kao i nemogućnost "jailbrekanja".

U Americi očito postoji "business case" jer su radili na tome nekoliko godina sa tri najveća izdavača knjiga. Ne može se uspoređivati s nama (još). Ako sam dobro shvatio cijena od 15$ je maksimum znači da postoji mogućnost jefinijih knjiga kao i jeftinijeg iPada. Još ako se uključe Amazon i Google i cijene padnu dugoročno ima šanse i za zemlje sa nižim BDP-om. Za sada jedino možemo promatrati iz daljine i uključiti se sa sličnim programima ako kod njih uspije. Cijene ionako konstantno padaju i mogu si zamisliti na našem tržištu Android 10 inčni tablet za 1.000-1.500kn koji služi za edukacijske svrhe (iPad s tom cijenom si ne mogu zamisliti).

2 godine
offline
Re: Appleov udžbenik - jabuk(v)ar?
NEW_MAN kaže...
PDV ide na 25%, drzava je duzna ko Grcka a vi fantazirate o tabletima za klince?
Ljudi masovno nemaju za kruh a vi bi da se to uvede i da drzava sufinancira? Kak ne, evo od ponedjeljka.
Ako naprave tablet za 1000kn koji ima dovoljno velik kapacitet i moze sve to gurat bilo bi super. Do onda opcenito nek odjebu s tabletom ko konceptom jer je overpriced peace of shit.

Ovo je naravno neoboriva argumentacija. Google, Intel, Apple, HP i ostali kad razvijaju nove tehnologije ili proizvode samo im je na pameti kako ce to biti prihvaceno u banana republikama tipa Hrvatske.

4 godine
offline
Appleov udžbenik - jabuk(v)ar?

Primjena nekakve vrste tableta u skolama, cak i nasim, mozda je moguca, ali sigurno ne kao zamjena za papirne knjige, i gotovo sigurno ne na ipad-u kao iskljucivom uredjaju na kojem ce to raditi. Ipak da ne bude dileme, vise sam na strani NEkoristenja ipada, a evo i nekih od razloga zasto:

Prednost:

- mala tezina (nema vise nosanja pustih knjiga, teka i slicno po skolskim torbama)

- interaktivni sadrzaji (neke je stvari puno lakse shvatiti i puno su zanimljivije kada ih se prezentira u obliku animacija, modela, i sl., a tu je i mogucnost brzog i lakog azuriranja pogresaka u knjigama)

- multifunkcionalnost (srednjoskolcima, a pogotovo studentima, osim samih knjiga, cesto je potreban dodatni izvor informacija, a i kontakti s profesorima putem maila, registracije na odgovarajuce online sadrzaje, i sl.)

 

Nedostaci:

- cijena (1 dijete, 1 ipad, 4000kn, + knjige za njega koje su cijenom ekvivalentne tiskanim izdanjima, medjutim, obitelji s dvoje i vise djece bi za svako od to djece trebali imati po ipad, jer ako su u istoj smjeni, ne mogu ga dijeliti, jer su im sve knjige, zadace, domaci, itd na njemu, pa se troskovi dodatno povecavaju; s druge strane, ako bi to drzava financirala, sto je suludo, dovoljno je pomnoziti broj razreda u skoli s brojem ucenika u razredu, i vec za jednu skolu to su milijunske brojke, a kad se to pomnozi s brojem skola u drzavi, you get the point, dakle, drzava nece i ne moze to financirat, a svakako ne ni roditelji jer je skolovanje obvezno za sve, i one iz siromasnih i one iz bogatih obitelji)

- lomljivost i osjetljivost (ok, nekako su nabavili taj vrazji ipad, i normalno, dica su dica, torbe se bacaju, a ipad se lomi i lomi... i sto onda? kupovat jos jedan?... ili napravit nesto tipa toughbook tableta otpornog na padove, udarce, sto vec ne, ali taj bi onda bia jos skuplji od obicnog; s druge pak strane, knjige, ma sto god s njima radili, mrcvarili ih, bacali, gazili, bacali torbe kroz prozor ce prezivit, i to sto ce imat usi, sto ce bit isarane ili u losem stanju, ne znaci da nece bit citljive... da ne spominjem mokre ruke, masne prste, itd.)

- zastarijevanje (s obzirom na iznimno brz napredak tehnologije, ne mogu zamislit da bi npr. ipad kupljen djetetu u prvom osnovne ili petom mozda, moga podrzavat iste one sadrzaje koji ce se pojavit npr. u 4 srednje ili na fakultetu, a tu je jos i kvarljivost odnosno vijek trajanja tog tableta; s druge pak strane, nekima je poznata famozna zuta zbirka zadataka iz fizike za srednju skolu, koja se vec generacijama, reka bi vise od 20 godina koristi, i to ne mislim u drugom izdanju, vec je pojedincima ista ta zbirka koristila i roditeljima kad su isli u skolu i dici im sad.

- baterija (ipad ne podrzava zamjenu baterija koje s vrimenom stare, skracuje im se zivotni vijek, a cak i kad su nove imaju samo ograniceno vrijeme rada od nekoliko sati, sto opet dovodi do problema, tko je odgovoran za to da baterija uvijek bude puna, sto ako se baterija isprazni kad je najbitnije, treba li stalno imat punjac sa sobom; knjiga u papirnom obliku je uvijek citljiva, naravno uz odgovarajuce vanjsko svjetlo)

- citljivost i zamor (silom prilika, posljednjih 5 dana sam provea u citanju online materijala s lcd-a i to vise od 8 sati dnevno, i samo mogu rec da to nije ugodno iskustvo, dapace, iscrpljuje i fizicki i psihicki, a i oci su se napatile da mi se sve vec pocelo mutit; e-ink ekrane nisam koristia, ali se svakako cine dobrim rjesenjem, ali posto je ovo ipad, nema koristi; papirna knjiga, iako isto naporna za citanje na duze periode, ipak manje zamara i prirodnija je za oci od necega s pozadinskim osvjetljenjem - podsjeca me na coca-cola reklamu "zuri u sunce" - ili je bia pepsi, whatever... )

- dodatni nepotrebni sadrzaji (igre, fejs, i sl. bi u svakom slucaju na neki nacin dospia na ekrane tog ipada, ma koliko mi sutjeli o tome, ali onda doista ispada, da je citava ova prica zapravo prodaja ipada na racun "knjiga", a zapravo u svrhu igranja... )

- cijene knjiga (elektronska knjiga, osim naknade autoru gotovo da i nema nekih osobitih dodatnih troskova, pa je nerazumljivo da npr. cijenom bude jako bliska tiskanom izdanju, bar kod nas; ako se spominje kakvih 15$ za knjigu, pa ni udzbenici u srednjih skolama nisu nesto osobito skuplji, a moze ih citat tko zeli, kada zeli, bez ikakve pomoci dodatnih uredjaja, i ostaje mu u trajnom vlasnistvu "for future reference"; kad se jos uzme u obzir i proprietary format knjiga, need i say more...)

 

nezavisna rjesenja:

- knjige u elektronskom formatu postoje, npr. pdf, koji u svojim posljednjim verzijama omogucava interaktivnost s korisnikom

- materijali za ucenje u elektronskom formatu takodjer su prisutni, npr. online interaktivni materijali cisco akademije

- web stranice su svakim danom sve dinamicnije, i mislim da ne postoji nesto u tim ipad knjigama sto se nebi moglo izvest, a da nije dostupno preko bilo kojeg browsera

- android, ios, win8, pa i dedicated linux uredjaj svi su uredno sposobni izvrtit knjigu (pa i interaktivnu) u nekom od opce dostupnih formata; cemu se ogranicavati na jednog proizvodjaca tableta, i na format knjige koji je jedino na takvom uredjaju citljiv...

 

knjiga svima...

 

 

3 mjeseca
neaktivan
offline
Appleov udžbenik - jabuk(v)ar?

Mislim da malo brkate lončiće. Neovisno o tome jesu li tableti potrebni u obrazovanju, to je tema za sebe, ovo je ogromna ušteda za studente....u Americi.

Appleu je prvotno tržište SAD, tamo zarađuje najviše novca i tamo se testira hoće li ovo uspjeti. 

Vi očito ne znate koje su cijene textbookova tamo. Proveo sam dva semestra u SAD-u i meni bi bilo isplativo za samo dva semestra da sam potrošio 500$ na ipad i 15$ dolara po textbooku a kamoli da sam cijeli fakultet tamo pohađao. Cijene se kreću od 100 do 200 dolara po textbooku s tim da su neki i 250$. Navodno su knjige iz prava i medicine još skuplje. Ok, nešto novca i vratite kad ih prodate rabljene ali opet je cijena u konačnici velika. 

Neovisno o appleovom poslovnom modelu i moraliziranju o tome hoće li zarađivati na edukaciji (zašto se ne bi zarađivalo na edukaciji?) ovo je super vijest za studente ako će fakulteti ovo dozvoliti.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice