Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan

poruka: 87
|
čitano: 12.244
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan".
16 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
lllnuclearlll kaže...

Po čemu je nelicencirani vozač drugačiji od licenciranog vozača?

 

Oba imaju vozačku dozvolu... Zašto se radi razlika da moraš bit licencirani vozač ako hoćeš voziti taxi? Po čemu je vožnja ljudi u taksiju drugačija od vožnje ljudi u privatnom automobilu?

Potpuno identično u čemu je razlika svakog profesionalnog vozača u odnosu na amatera.

Iliti, tih par predmeta razlike koje se riješe u par mjeseci su osnova svakog "profesionalnog" vozačkog posla. Na stranu što je to sitnica u odnosu na sve ono što je potrebno imati za taxi uslugu.

15 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Old Iggy kaže...
lllnuclearlll kaže...

Po čemu je nelicencirani vozač drugačiji od licenciranog vozača?

 

Oba imaju vozačku dozvolu... Zašto se radi razlika da moraš bit licencirani vozač ako hoćeš voziti taxi? Po čemu je vožnja ljudi u taksiju drugačija od vožnje ljudi u privatnom automobilu?

Potpuno identično u čemu je razlika svakog profesionalnog vozača u odnosu na amatera.

Iliti, tih par predmeta razlike koje se riješe u par mjeseci su osnova svakog "profesionalnog" vozačkog posla. Na stranu što je to sitnica u odnosu na sve ono što je potrebno imati za taxi uslugu.

 Znači ja sam s vozačkom dozvolom potpuno sposoban nekoga prevesti negdje. Ali ako mi ta osoba koju vozim da par kuna zato što sam ju prevezao, onda sam nesposoban ju prevesti i trebaju mi dodatne dozvole. Potpuno ima smisla.

13 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
@bluemax nismo se shvatili. Nisam rekao da uberu treba oprostiti certifikate jer ih se drugi ne pridrzavaju, nego da uopce nisu predvidjeni zakonom. Sad sam bas pitao frenda taxista, kaze da nikad nije cuo za zakonsku obavezu ljecnickih pregleda ili dodatnih vozackih ispita.

Postoji kategorija profesionalni vozac, obavezna za vozace autobusa ili kamiona, ali nije obavezna za taxiste.

Sad, mozda je on/ja u krivu, na mobu sam pa mi se neda guglat zakonike.

U svakom slucaju, ne treba imati iluzije da vozac camea primjerice ima neku vecu osposobljenost od uberasa.

@drago da, cameo je placa minimalac. Rekao sam da je frend super zadovoljan sa placom u uberu, ne znaci da bi ja ili ti bili. Ali on je, a to je bitno :)

Dva minimalca zaradi kad se oduzmu svi troskovi i amortizacija, napojnice uvelike pomazu. Mada vecina placa karticama, kaze da mu svaku drugu voznju ostave nesto .
12 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Drago kaže...

Nisam baš shvatio post - napojnica u Cameu ili Uberu? Mislim da u Uberu i ne možeš dati napojnicu.

 

Realno kod nas (ako imaš dizel ili plin) možeš zaraditi kunu po kilometru (Uber), nakon što odbiješ sve troškove, a teško da ćeš dnevno napraviti u 8 sati više od 150 kilometara (prije će biti manje). To baš i nije neka lova. Oni s benzinskim automobilima ne trebaju ni razmišljati o Uberu.

 

 

 

 Zašto ne bi mogao dati napojnicu? Ja ih dajem za svaku uslugu ako plaćam gotovinom, od blagajne u Konzuma do frizera. Tako i u Uberu i nikada je nitko nije odbio niti spomenuo da je to protiv pravila. Ni kod nas ni vani. 

12 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
dejo6 kaže...
Old Iggy kaže...
lllnuclearlll kaže...

Po čemu je nelicencirani vozač drugačiji od licenciranog vozača?

 

Oba imaju vozačku dozvolu... Zašto se radi razlika da moraš bit licencirani vozač ako hoćeš voziti taxi? Po čemu je vožnja ljudi u taksiju drugačija od vožnje ljudi u privatnom automobilu?

Potpuno identično u čemu je razlika svakog profesionalnog vozača u odnosu na amatera.

Iliti, tih par predmeta razlike koje se riješe u par mjeseci su osnova svakog "profesionalnog" vozačkog posla. Na stranu što je to sitnica u odnosu na sve ono što je potrebno imati za taxi uslugu.

 Znači ja sam s vozačkom dozvolom potpuno sposoban nekoga prevesti negdje. Ali ako mi ta osoba koju vozim da par kuna zato što sam ju prevezao, onda sam nesposoban ju prevesti i trebaju mi dodatne dozvole. Potpuno ima smisla.

 Ne znam što ti je tu čudno. Naravno da profesionalno i privatno upravljanje vozilom nisu jedno te isto.

Evo pogledaj za zrakoplove i brodove. 

http://www.ccaa.hr/hrvatski/part-fcl--dozvole-pilota-zrakoplova_352/

https://diversoimpex.hr/voditelj-brodice-a-kategorije/

 

ZRAKOPLOV:

Postoji više vrsta dozvola koje se u Republici Hrvatskoj izdaju u skladu s Part-FCL odredbama u ovisnosti o kategoriji zrakoplova (avion, helikopter, jedrilica, balon, zračni brod, zrakoplov s pogonjenim uzgonom), a to su:

 

  1. Dozvola pilota lakog zrakoplova – LAPL – privilegije imatelja LAPL omogućuje imatelju dozvole da djeluje bez naknade kao PIC u nekomercijalnim operacijama na odgovarajućoj kategoriji zrakoplova.
  2. Dozvola privatnog pilota – PPL – privilegije ove dozvole omogućuju imatelju dozvole da obavlja dužnost zapovjednika ili kopilota na letovima za koje se ne plaća naknada.
  3. Dozvola profesionalnog pilota CPL – privilegije imatelja CPL, unutar odgovarajuće kategorije zrakoplova, su da:
  • koristi privilegije imatelja LAPL i PPL;
  • djeluje kao PIC ili kopilot na bilo kojem zrakoplovu u operacijama osim u komercijalnom zračnom prijevozu;
  • djeluje kao PIC u komercijalnom zračnom prijevozu na bilo kojem jednopilotnom zrakoplovu;
  • djeluje kao kopilot u komercijalnom zračnom prijevozu.
  1. Dozvola prometnog pilota – ATPL – privilegije imatelja ATPL dozvole, unutar odgovarajuće kategorije zrakoplova, su da:
  • koristi privilegije imatelja LAPL, PPL i CPL;
  • djeluje kao PIC zrakoplova u komercijalnom zračnom prijevozu.

 

 

PLOVILO:

 

Osoba osposobljena za voditelja brodice kategorije A može:

1.) upravljati brodicama za osobne potrebe duljine do 7 (sedam) metara i snage porivnog uređaja do 15kW u području plovidbe III a, III b, III c i IV.

2.) biti član posade na brodicama za prijevoz putnika u području plovidbe III b,

3.) biti člana posade na brodicama za prijevoz tereta i ribarskim brodicama u području plovidbe III

_________________________

 

Dakle i za avione i za brodove vrijedi pravlo da ti za komercijalno upravljanje treba dozvola višeg stupnja od one za osobne potrebe.

 

Također i uvjeti psihofizičkog zdravlja su veoma različiti za profesionalne i osobne potrebe pa tako profesionalni vozač mora imadi dobar vid/sluh na oba oka/uha dok vozač za osobne potrebe može na jednom oku imati popriličnu dioptriju (ne znam sad točno na koliko je prag) a drugo oko uopće ne imati ili biti gluh te voziti sa slušnim aparatom. Invalidne osobe ili osobe sa smanjenom pokretljivošću također mogu voziti za vlastite potrebe dok za profesionalne ne. Zatim tu su kronične bolesti, IQ....

 

 

Pošto ti to izjednačavaš, zanima me da li bi gluhom ćoravcu bez noge, od 80 godina, dozvolio da vozi školski autobus ili bi čovjeku u invalidskim kolicima zabranio vožnju?

Poruka je uređivana zadnji put sri 5.7.2017 17:28 (BlueMax).
15 godina
odjavljen
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Ako taksi spada u usluge koje grad mora nužno imati, onda je gradu u interesu zaštiti tržište.
Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
16 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
dejo6 kaže...
Old Iggy kaže...

Potpuno identično u čemu je razlika svakog profesionalnog vozača u odnosu na amatera.

Iliti, tih par predmeta razlike koje se riješe u par mjeseci su osnova svakog "profesionalnog" vozačkog posla. Na stranu što je to sitnica u odnosu na sve ono što je potrebno imati za taxi uslugu.

 Znači ja sam s vozačkom dozvolom potpuno sposoban nekoga prevesti negdje. Ali ako mi ta osoba koju vozim da par kuna zato što sam ju prevezao, onda sam nesposoban ju prevesti i trebaju mi dodatne dozvole. Potpuno ima smisla.

Profesionalac mora biti provjeren više nego amater, u svakom poslu. I ja mogu prevesti nekoga kamionom ili motociklom iako nemam dozvolu, što ne znači da mi ne treba. Kao što mogu popraviti i računalo, ali neka ne smijem.

Taj ispit nije neki problem i samo je sitnica u odnosu na što se sve traži, osobno bi prije umjesto tog ispita tražio polaganje znatnog strožeg vozačkog ispita.

11 godina
offline
Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan

Dajte ljudi kakvi certifikati i licence. Pola vozaca autobusa u ovoj drzavi su psihicki nestabilni a imaju svakakve licence i ne znam kaj. Kakve onda koristi od takvih gluposti? Najbolja "licenca" za vozaca je rating na uber appu. Ak nam ludaci voze autobuse ocito da nekaj ne valja u sustavu.

 
1 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Puno je manje bilo nesreca u prometu dok su se licence za mobitele izdavale u HPTu uz prethodnu provjeru u MUPu.
Ovo je cinjenica.
Zasto se ne bi vratili na to? Mobitele ce koristiti ljudi koje ce neki uhljeb provjeriti da su sposobni sluziti se njime, postojat ce jasna i tocna baza korisnika, i sve to ce kostati 3000 maraka kao i nekada (telefon je u cijeni, ne brinite. I instalacija isto) Drzava fino zarađuje, a mobitele imaju profesionalni telefonisti.
Isto tako neka bude i sa otvaranjem firmi, ili npr sa koristenjem auta kao u Sj. Koreji. Od kuda uopce ideja da svi imamo pravo imati auto i slobodno se kretati. Osnuje se fino neko uhljebsko povjerenstvo koje ce odluciti tko smije kamo i kada, te za koga su auti i avenije. Ides u Osijek? Zasto bi isao tamo? Kod koga ides? Dok drzava skapava u dugovima ti si odlucio da putujes...a i mutan si, kog imas tamo? I N1 i sva ostala teretna vozila da samo profesionalni vozaci smiju imati, sta ti imas u kombiju voziti okolo i na taj nacin izbijati kruh iz usta profesionalnom vozacu? Normalni ljudi ne trebaju kombi, kom treba poslat ce zahtjev, odobrit ce ga vec neko, ako nisi neki mutan, al moras bit jer samo takvima kombi treba.
I internet da vam svima ogranice na 1 Mbps, jer samo za nelegalne stvari ti vise treba. Salim se, moze brzi, napisat ces neki zahtjev poslat povjerenstvu u kome ce srecu u vidu posla pronaci dodatnih 50 ljudi.

Ako boli, sagni se jace.
 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Umbel kaže...
Puno je manje bilo nesreca u prometu dok su se licence za mobitele izdavale u HPTu uz prethodnu provjeru u MUPu.
Ovo je cinjenica.

Nije, upravo obrnuto.

8 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Ok.
11 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Umbel kaže...
...

Ako boli, sagni se jace.

 vidi se da si neiskusan... saginješ se kad ti nešto ispadne, za sve drugo tu je vazeljin

8 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Al volim saslusat iskusne :-*
11 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Umbel kaže...
Al volim saslusat iskusne :-*

 i trebaš, moju generaciju jebu već 25 godina, ako već nemamo ništa drugo, bar imamo iskustva

doduše, mi nismo slušali svoje, pa vjerojatno ni vi nećete nas

a s druge strane dosta su nas jebali, na mlađima svijet ostaje... zato umbele - dupe na gotovs!!!

15 godina
odjavljen
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Zg1004 kaže...

 Ovo ti je zbilja jak argument. Sto kad propadnu svi taxi prijevoznici u nekom gradu? Znaci, nije problem nije u Uberu nego job security za postojece taxi vozace? 

Nije stvar u job security-u, već u dostupnosti usluge. Taksi prijevoz je usluga koja je sastavni dio javnog prijevoza i grad mora osigurati dostupnost te usluge.

 

Zg1004 kaže...

Pa reci mi molim Te kako nema tako necega za recimo vlasnike kafica? Pa eto, jos uvijek nisu svi propali. Ili recimo za kemijske cistionice? 

Zato što se ne radi o temeljnim uslugama nužnim za funkcioniranje grada. S druge strane, nitko normalan neće pustiti elektroprivredu, vodoopskrbu, odvoz smeća, telekomunikacije i slično potpuno zakonima tržišta bez regulative jer nastaje kaos. 

 

Zg1004 kaže...

Sto se tice vozaca Ubera, da poznam ih osobno nekoliko i nisu previse sretni. Ali bar mogu zaraditi nesto dok ne nadju drugi posao. Ili zaraditi nesto dodatno na svoju postojecu placu. 

Uber je jedino za to i dobar - da dio nelikvidnog kapitala (vrijednost vozila kojeg posjeduješ) pretvoriš u likvidni kapital (novac) dok ne nađeš drugi izvor prihoda. Međutim, ako uračunaš troškove održavanja i amortizaciju vozila (nakon 5 godina taksiranja, auto je praktički za otpad, u tom periodu moraš staviti sa strane dovoljno za novo), osiguranja (ili ćeš uzeti kasko ili imaš povećan rizik da ti vozilo ne izdrži ni 5 godina jer si stalno na cesti i veća je šansa da ćeš ga razbiti vlastitom krivnom) i slično, Uber ti dođe ko poprilično skup kredit. 

 

P.S. Ja osobno ne bih pristao da me vozi čovjek koji je 8 sati radio redovni posao, pa onda još 2-3 sata taksira. Moj život ipak vrijedi više od 2-3 kune razlike po kilometru.

 

Zg1004 kaže...

Ono sto mene smeta je uporno branjenje pozicije taksista koji nikako ne zele na otvoreno trziste. Isto je bilo u Zagrebu kad je Radio Taxi Zagreb ostao bez monopola. Usluga je postala bolja, cijena niza.

Zg1004 kaže...

Samo jedan problem imas. Broj licenci je limitiran. Ja mogu zadovoljavati apsolutno sve uvjete za taksistu i dalje ne mogu postati taksista jer ovisim o milosti grada Zagreba da mi uopce omoguci da dobijem licencu. A Zagreb kaze 'nama je dosta 1500 taksija'.

Ovaj argument drži vodu, međutim, vidiš da se i on može popraviti bez potpune deregulacije tržišta tako što se uvedu nove licence. Mogao bih napisati da je problem u korumpiranim ili nesposobnim političarima koji ne daju dodatne licence, međutim, to nije istina. Problem je u građanima koji biraju populiste, iako vide da oni loše upravljaju javnim uslugama.

 

ukay1000 kaže...
@Bluemax. Zasto bi jedan gradjanin u EU isao u zatvor zbog placanja prostitucije, a drugi to moze sasvim legalno? Zasto jedna EU prostitutka moze bez problema obavljati taj posao dok druga moze u zatvor do 5 godina. Ehhh ta EU.

Zato što nisi shvatio presudu. Nije poanta u tome da se Njemica može legalno prostitucijom, a Hrvatica ne može, već u tome da, ako Njemica mora biti registrirana, zaposlena u bordelu sa zaštitarima i imati mjesečne zdravstvene preglede da bi se bavila prostitucijom, onda ne može druga Njemica putem digitalne platforme nuditi uslugu masaže muškog spolnog organa unutarnjim stijenkama ženskog spolnog organa i reći da to nije prostitucija, već digitalna usluga, pa se oni uvjeti na nju ne odnose.

 

 

Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
Poruka je uređivana zadnji put čet 6.7.2017 15:05 (MrBlc).
13 godina
offline
Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan

kolko para tolko muzike! tko hoce taxi taj igra na sigurno, i sigurnost se placa. tko bira uber(pop) riskira, ali profitira; tko ne riskira, ne profitira. kraj price (the end)

 
1 0 hvala 0
10 godina
offline
Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan

Daj malo pojasni te svoje tvrdnje... kako je biranje taxia igranje na sigurno?

 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan

MrBlc kaže...

Zg1004 kaže...
 Ovo ti je zbilja jak argument. Sto kad propadnu svi taxi prijevoznici u nekom gradu? Znaci, nije problem nije u Uberu nego job security za postojece taxi vozace? 

Nije stvar u job security-u, već u dostupnosti usluge. Taksi prijevoz je usluga koja je sastavni dio javnog prijevoza i grad mora osigurati dostupnost te usluge.

Zg1004 kaže...
Pa reci mi molim Te kako nema tako necega za recimo vlasnike kafica? Pa eto, jos uvijek nisu svi propali. Ili recimo za kemijske cistionice? 

Zato što se ne radi o temeljnim uslugama nužnim za funkcioniranje grada. S druge strane, nitko normalan neće pustiti elektroprivredu, vodoopskrbu, odvoz smeća, telekomunikacije i slično potpuno zakonima tržišta bez regulative jer nastaje kaos.  

Zg1004 kaže...
Sto se tice vozaca Ubera, da poznam ih osobno nekoliko i nisu previse sretni. Ali bar mogu zaraditi nesto dok ne nadju drugi posao. Ili zaraditi nesto dodatno na svoju postojecu placu. 

Uber je jedino za to i dobar - da dio nelikvidnog kapitala (vrijednost vozila kojeg posjeduješ) pretvoriš u likvidni kapital (novac) dok ne nađeš drugi izvor prihoda. Međutim, ako uračunaš troškove održavanja i amortizaciju vozila (nakon 5 godina taksiranja, auto je praktički za otpad, u tom periodu moraš staviti sa strane dovoljno za novo), osiguranja (ili ćeš uzeti kasko ili imaš povećan rizik da ti vozilo ne izdrži ni 5 godina jer si stalno na cesti i veća je šansa da ćeš ga razbiti vlastitom krivnom) i slično, Uber ti dođe ko poprilično skup kredit.  P.S. Ja osobno ne bih pristao da me vozi čovjek koji je 8 sati radio redovni posao, pa onda još 2-3 sata taksira. Moj život ipak vrijedi više od 2-3 kune razlike po kilometru. 

Zg1004 kaže...
Ono sto mene smeta je uporno branjenje pozicije taksista koji nikako ne zele na otvoreno trziste. Isto je bilo u Zagrebu kad je Radio Taxi Zagreb ostao bez monopola. Usluga je postala bolja, cijena niza.
Zg1004 kaže...
Samo jedan problem imas. Broj licenci je limitiran. Ja mogu zadovoljavati apsolutno sve uvjete za taksistu i dalje ne mogu postati taksista jer ovisim o milosti grada Zagreba da mi uopce omoguci da dobijem licencu. A Zagreb kaze 'nama je dosta 1500 taksija'.

Ovaj argument drži vodu, međutim, vidiš da se i on može popraviti bez potpune deregulacije tržišta tako što se uvedu nove licence. Mogao bih napisati da je problem u korumpiranim ili nesposobnim političarima koji ne daju dodatne licence, međutim, to nije istina. Problem je u građanima koji biraju populiste, iako vide da oni loše upravljaju javnim uslugama. 

ukay1000 kaže...
@Bluemax. Zasto bi jedan gradjanin u EU isao u zatvor zbog placanja prostitucije, a drugi to moze sasvim legalno? Zasto jedna EU prostitutka moze bez problema obavljati taj posao dok druga moze u zatvor do 5 godina. Ehhh ta EU.

Zato što nisi shvatio presudu. Nije poanta u tome da se Njemica može legalno prostitucijom, a Hrvatica ne može, već u tome da, ako Njemica mora biti registrirana, zaposlena u bordelu sa zaštitarima i imati mjesečne zdravstvene preglede da bi se bavila prostitucijom, onda ne može druga Njemica putem digitalne platforme nuditi uslugu masaže muškog spolnog organa unutarnjim stijenkama ženskog spolnog organa i reći da to nije prostitucija, već digitalna usluga, pa se oni uvjeti na nju ne odnose.  

 

Grad ne mora osigurati taksi. Zašto bi morao? Je li to u nekom zakonu? 

 

Taksi nije među temeljnim uslugama nužnim za funkcioniranje grada. Nije usporediv s vodoopskrbom i slični i još više tako jer Zagreb ima ZET. Osim toga, koliko ima gradova u Hrvatskoj koji nemaju taksi?

 

Ako misliš da je po tvojoj računici neisplativo voziti auto, nemoj, ali nije te briga ako netko drugi vozi po svojoj računici. Ako se ti ne želiš voziti uberom jer misliš da znaš koliko je vozač umoran, nemoj, ali nemojni meni braniti da se vozim.

 

A što ako Njemica otvori svoj bordel, zaposli zaštitara, ima mjesečne zdravstvene preglede, gdje prodaje samo sebe i koristi usluge treće strane za ugovaranje i rezervaciju usluga?

16 godina
neaktivan
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Rainalcar kaže...

Izvrsno je što redovito prenosite ovakve informacije.

 

Možda samo dvije napomene: službeno je ime suda Sud Europske unije ili, skraćeno, Sud EU-a. Pravda potječe iz francuskog (cour de justice), u kojem riječ justice pobliže opisuje (višeznačnu) riječ cour, no u hrvatskom ne postoji pojam "sud pravde". 

I drugo, mislim da bi bilo dobro poticati naš jezik. Sva se predmetna priopćenja objavljuju na svim službenim jezicima EU-a, pa tako i na hrvatskom: https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2017-07/cp170072hr.pdf. Zanimljivosti radi, radni je jezik Suda francuski.

 

 

 

 Osim toga sud pravde bi imao i drugačiju svrhu i funkciju.

15 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan

J-man:

Taj argument ubera gdje se oni i mi svi ostali na planetu pravimo da oni nisu zapravo davatelji taxi usluga digitalna platforma/posrednik je prica za malu djecu i tome treba stati na kraj regulativom pod kojoj su i taksisti. To je cisto iskoristavanje rupe u zakonu, odnosno iskoristavanje cinjenice da zakonodavstvo u svijetu ne moze pratiti ekstremno brzi razvoj IT industrije, pa hajmo onda to iskoristiti dok zakonodavstvo drzava svijeta ne uhvati korak - to je zapravo bio glavni moto i pogon (ili ti ga drive) tipova koji su osnovali kompaniju a i onih koji su je financijski i podrzali.

Što to znači da je priča za malu djecu? Da to nije tako? I ako je tako, zaštot ome treba stati na kraj? Ako postoji rupa u zakonu i netko ju iskoristi to možda nije moralno, ali je legalno. Ako zakonodavstvo ne može pratiti industrije, problem je u zakonodavstvu, a ne u industrijama.


Cijela platforma ubera funkcionira jedino ako ima miljune i miljune vozaca koji voze za nju - jer je bit usluge da vozac do putnika dođe sto brze. A ta cinjenica je u apsolutnom konfliktu sa bilo kakvom potrebom regulative jer to naravno otezava/usporava priljev novih vozaca.

Da, sve se bolje prodaje, ako je ponuda veća. Više regulative, istina, usporava dotok vozača. Što ne znači da se prostor za zaradu ipak neće ispuniti, ako je zarada dovoljno velika.

 

Postoji jos jedna stvar koja mi ide na zivce kod Ubera a dugo vremena je zelim reci pogotovo zato sto je kolumnista BUG-a Petric previdio kada je pisao hvalospjeve uber usluzi u jednoj od svojih kolumni, a to je: 

U zemlji u kojoj vise nema radnika vec djelatnika, a nedjeljom se ne radi bude uredno izviseno na svakom kiosku/trafici, u zemlji koja je totalno unistena u ovih 27 godina divljom privatizacijom i ostalim makinacijama nije mi jasno kako nitko se nije zapitao ono ocito kod uber usluge - kome ce se radnici ubera zaliti kada place krenu padati? A place uber vozaca ce poceti padati kako uber bude unistavao "tradicionalne" taxi usluge jer je to jednostavno cinjenicno stanje ekonomije. Kako ce se ti radnici organizirati u sindikat s kojim ce moci lakse doci do svojih prava te gdje je sefova zgrada tako da se mogu tu svi lijepo okupiti? 

 

Radnika ubera ima pet ili tako nešto. Ako je netko otvorio doo, jdoo ili obrt ili što već i kupio auto, to ne znači da mu je Uber nešto dužan. Uostalom, takve stvari su regulirali ugovorom. Sad, ako je taj čovjek umjesto da bude vozač, zaposlio par ljudi u svom doo, jdoo, obrtu ili što već, on im je dužan isplaćivati plaće i poštivati radnička prava prema postojećem zakonu.

 

Nemojte mi sad prodavati price tipa ovo je 21 stoljece i to se moze napraviti preko drustvenih mreza. Drustvene mreze i svi lajkovi koja neka akcija prihvati su za neku stvar ako taj broj lajkova ne generira 80% raje na ulici koja je spremna, oprostite na mom francuskom - jebat kevu gazdi. A to se ne desava tako cesto.

O čemu ti? O sindikatu preko društvenih mreža? Nemam pojma.

 

Zalosno je samo sto Petric tu stranu price o uberu nije primjetio. 

Netko ce reci da BUG nije IT casopis te i nije mjesto da se o tome tu prica ali to je samo jednim manjim dijelom tocno jer je i hvaljenje jedne usluge takodjer spada pod politicko djelovanje koliko god mi od toga bjezali a uber je od toga neodvojiv.

Zamislimo, cisto argumenta radi, da sutra i uber recimo apsolutno zavlada svijetom kao jedina "taxi usluga". Kada vozaci ubera budu placeni sakom rize onda cemo se svi zapitati koje je tome kriv a odgovor ce naravno biti (kao i u vecini nasih drustvenih problema) da cemo krivca naci ako pogledamo u ogledalo.

 

Vozač je plaćen koliko ga plaća njegov poslodavac, a u skladu s minimalnim uvjetima koji su propisani u važećem zakonu. Ako imaš vlastiti obrt radi koliko te volja. Ako misliš da si premalo plaćen, traži posao dalje po cijeloj Europi.

 

Tako da je iznimno dobra vijest sto mu se barem u Evropi to onemogucuje.

Navodno se onemogućuje UberPOP, a u Hrvatskoj imamo UberX i mišljenja sam da nije dobra stvar da se onemogući. 

Inače sam za to da se i taksistima smanje nebulozni zahtjevi, ako to uopće postoji jer nekako sumnjam da taksisti izlaze na ozbiljan ispit o poznavanju grada.

Poruka je uređivana zadnji put sri 23.8.2017 14:22 (Mandor).
15 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Old Iggy kaže...

Broj licenci je toliko "limitiran" da GZ svako malo izdaje nove.

Pekara je privatni biznis. Taksi je javni. Shvati to.

 Ja ne shvaćam. Što je to javni biznis? Poznati su mi pojmovi javne službe, tvrtke, obrta... što je to javni biznis?

15 godina
odjavljen
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Mandor kaže...

Grad ne mora osigurati taksi. Zašto bi morao? Je li to u nekom zakonu? 

 

Taksi nije među temeljnim uslugama nužnim za funkcioniranje grada. Nije usporediv s vodoopskrbom i slični i još više tako jer Zagreb ima ZET. Osim toga, koliko ima gradova u Hrvatskoj koji nemaju taksi?

Taksi je sastavnio dio javnog prijevoza. Naravno, grad ga ne mora imati, kao što ne mora imati kanalizacijsku mrežu, javnu rasvjetu, uređene parkove. Zar je išta od toga propisano zakonom? Međutim, grad koji pokušava biti uređeno i ugodno mjesto za život to mora imati jer inače ne pruža građanima sve što je potrebno.

 

Mandor kaže...

Ako misliš da je po tvojoj računici neisplativo voziti auto, nemoj, ali nije te briga ako netko drugi vozi po svojoj računici. Ako se ti ne želiš voziti uberom jer misliš da znaš koliko je vozač umoran, nemoj, ali nemojni meni braniti da se vozim.

Moja računica je odgovor na Uberovu propagandu. Nekom se možda isplati, netko u tome vidi jedini kratkoročni izlaz, ali općenito nije baš neka računica.

 

Mandor kaže...

A što ako Njemica otvori svoj bordel, zaposli zaštitara, ima mjesečne zdravstvene preglede, gdje prodaje samo sebe i koristi usluge treće strane za ugovaranje i rezervaciju usluga?

Taj slučaj je i kod Ubera legalan - ako taksist sa licencom i svim papirima radi preko Ubera, to je legalno.

Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
15 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
MrBlc kaže...
Mandor kaže...

Grad ne mora osigurati taksi. Zašto bi morao? Je li to u nekom zakonu? 

 

Taksi nije među temeljnim uslugama nužnim za funkcioniranje grada. Nije usporediv s vodoopskrbom i slični i još više tako jer Zagreb ima ZET. Osim toga, koliko ima gradova u Hrvatskoj koji nemaju taksi?

Taksi je sastavnio dio javnog prijevoza. Naravno, grad ga ne mora imati, kao što ne mora imati kanalizacijsku mrežu, javnu rasvjetu, uređene parkove. Zar je išta od toga propisano zakonom? Međutim, grad koji pokušava biti uređeno i ugodno mjesto za život to mora imati jer inače ne pruža građanima sve što je potrebno.

 

Mandor kaže...

Ako misliš da je po tvojoj računici neisplativo voziti auto, nemoj, ali nije te briga ako netko drugi vozi po svojoj računici. Ako se ti ne želiš voziti uberom jer misliš da znaš koliko je vozač umoran, nemoj, ali nemojni meni braniti da se vozim.

Moja računica je odgovor na Uberovu propagandu. Nekom se možda isplati, netko u tome vidi jedini kratkoročni izlaz, ali općenito nije baš neka računica.

 

Mandor kaže...

A što ako Njemica otvori svoj bordel, zaposli zaštitara, ima mjesečne zdravstvene preglede, gdje prodaje samo sebe i koristi usluge treće strane za ugovaranje i rezervaciju usluga?

Taj slučaj je i kod Ubera legalan - ako taksist sa licencom i svim papirima radi preko Ubera, to je legalno.

 

Svejedno se ne slažem da je taksi potreba niti blizu kao što su to elektroprivreda, kanalizacija, vodovod, autobus, tramvaj...

Tvoja računica na Uberovu propagandu. Wikipedija: "Propaganda označava sustavni pokušaj oblikovanja percepcije i spoznaje te manipiliranje ponašanjem pojedinaca, u svrhu generiranja reakcije koju propagandisti žele postići."

Onda je bilo koja reklama propaganda za tebe? Uber nudi uslugu i ne kaže da nešto drugo ne valja već ističe dobre strane. Mislim da si ti taj koji ima propagandu.

Da li postoji prijevoz osobnim automobilom s vozačem da to nije taksi ili uber?? http://www.avantcar.hr/najam-vozila-s-vozacem/#osebni-prevozi

Gle, postoji. Dok god se to ne počne sankcionirati na isti način kao i Uber. Ako je zabrana bez taksi licence, zabrana je za sve. Nemoj mi propagandu širiti.

15 godina
odjavljen
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Mandor kaže...

Svejedno se ne slažem da je taksi potreba niti blizu kao što su to elektroprivreda, kanalizacija, vodovod, autobus, tramvaj...

Možeš li zamisliti grad bez taksija? Daleko teže od zamišljanja grada bez tramvaja... Svoje neslaganje je stvar osobnog mišljenja, a tvrdnja da taksi spada u javni prijevoz je činjenica koja proizlazi iz same definicije taksija.

 

Mandor kaže...

Tvoja računica na Uberovu propagandu. Wikipedija: "Propaganda označava sustavni pokušaj oblikovanja percepcije i spoznaje te manipiliranje ponašanjem pojedinaca, u svrhu generiranja reakcije koju propagandisti žele postići."

Onda je bilo koja reklama propaganda za tebe? Uber nudi uslugu i ne kaže da nešto drugo ne valja već ističe dobre strane. Mislim da si ti taj koji ima propagandu.

Nemali broj reklama spada u propagandu, ali nije svaka reklama propaganda. Uber nudi uslugu i to je ok, ali isto tako nas Uber bombadira sa propagandnim materijalom o tome kako se isplati voziti za Uber koji potpuno zanemaruje troškove održavanja vozila i utjecaj dodatnih kilometara na ubrzano starenje vozila. Pogledaj taksiste. Šahisti voze aute stare preko 15 godina jer zapravo jako malo voze. Firme koje se stvarno bave taksiranjem mijenjaju aute svakih 3-7 godina, ovisno o području na kojem rade, kvaliteti vozila i slično (primjerice, kombi koji je u pravilu na otvorenijim relacijama van grada će izdržati 7 godina, a mali auto u gradskoj vožnji se isplati zamijeniti nakon 3 godine).

 

Mandor kaže...

Da li postoji prijevoz osobnim automobilom s vozačem da to nije taksi ili uber?? http://www.avantcar.hr/najam-vozila-s-vozacem/#osebni-prevozi

Gle, postoji. Dok god se to ne počne sankcionirati na isti način kao i Uber. Ako je zabrana bez taksi licence, zabrana je za sve. Nemoj mi propagandu širiti.

Zakon kaže:

 

Potrebu i način obavljanja djelatnosti iznajmljivanja osobnih vozila s vozačem te obavljanja posebnog oblika prijevoza putnika cestovnim vlakom, zaprežnim vozilom ili nekim drugim cestovnim vozilom propisuje jedinica lokalne samouprave, odnosno Grad Zagreb.

 

Ako znaš da netko radi protivno tim odredbama, prijavi ga.

Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
15 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan

A grad bez autobusa je daleko teže zamisliti nego grad bez taksija i što onda? Taksi spada u javni prijevoz po zakonu i opet ćeš vidjeti da se mnogi gradovi referenciraju na "javni prijevoz i taksi" jer smatraju javni prijevoz baš gradsku prijevoznu firmu. Ja samo kažem da taksi ne mora postojati i svatko tko kaže da mora, priča gluposti.

Uber mene ne bombardira propagandnim materijalom niti mi pada na pamet da budem uber vozač. Oni voze kako voze, ovi drugi voze kako voze. Što tebe briga za njihovu računicu da li misle auto baciti nakon 5 godina ili 20 godina? Pa ne daju nikakve garancije. Nude ti uslugu povezivanja, a ti vozi ako hoćeš. Ti to zoveš propagandom, ali ja stvarno propagandu ne vidim.

Da, jedinica lokalne samouprave određuje prijevoz. Da li netko radi po zakonu ili ne radi ne znam i ne mogu raditi prijavu bez da istražim i podastrem neke argumente i dokaze, a to bi iziskivalo da dođem do nekih dozvola, ugovora, koncesija, računa i što ja znam između grada i firme za iznajmljivanje. Ali to uopće nije moja poanta. Ja samo kažem da zakoni ne valjaju. Ako tvrdimo da su taksisti u lošijem položaju jer imaju više uvjeta za vožnju onda su u lošijem položaju i prema ovoj firmi koju sam naveo. Odnosno uber obavlja istu uslugu, samo je problem što to radi masovno. Zakone treba mijenjati! Na koji način? Meni bi bilo drago da uber preživi jer mi skupi taksi bez mogućnosti ocjenjivanja vozila i vozača sada djeluje užasno kad sam spoznao bolje.

15 godina
odjavljen
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan
Mandor kaže...

A grad bez autobusa je daleko teže zamisliti nego grad bez taksija i što onda? Taksi spada u javni prijevoz po zakonu i opet ćeš vidjeti da se mnogi gradovi referenciraju na "javni prijevoz i taksi" jer smatraju javni prijevoz baš gradsku prijevoznu firmu. Ja samo kažem da taksi ne mora postojati i svatko tko kaže da mora, priča gluposti.

Mnogo toga danas gradovi pružaju što nije nužno i možemo zamisliti grad bez toga, ali to ipak značajno utjeće na kvalitetu života i od tog grada radi poželjnu okolinu za život, rad i zasnivanje obitelji.

 

Mandor kaže...

Uber mene ne bombardira propagandnim materijalom niti mi pada na pamet da budem uber vozač. Oni voze kako voze, ovi drugi voze kako voze. Što tebe briga za njihovu računicu da li misle auto baciti nakon 5 godina ili 20 godina? Pa ne daju nikakve garancije. Nude ti uslugu povezivanja, a ti vozi ako hoćeš. Ti to zoveš propagandom, ali ja stvarno propagandu ne vidim.

Koji ad block koristiš? Meni se i kraj ADB-a provuće koja reklama na facebooku koja me uvjerava u superiornu isplativost vožnje za Uber.

 

Mandor kaže...

Da, jedinica lokalne samouprave određuje prijevoz. Da li netko radi po zakonu ili ne radi ne znam i ne mogu raditi prijavu bez da istražim i podastrem neke argumente i dokaze, a to bi iziskivalo da dođem do nekih dozvola, ugovora, koncesija, računa i što ja znam između grada i firme za iznajmljivanje. Ali to uopće nije moja poanta. Ja samo kažem da zakoni ne valjaju. Ako tvrdimo da su taksisti u lošijem položaju jer imaju više uvjeta za vožnju onda su u lošijem položaju i prema ovoj firmi koju sam naveo. Odnosno uber obavlja istu uslugu, samo je problem što to radi masovno. Zakone treba mijenjati! Na koji način? Meni bi bilo drago da uber preživi jer mi skupi taksi bez mogućnosti ocjenjivanja vozila i vozača sada djeluje užasno kad sam spoznao bolje.

Ne trebaju ti nikakvi ugovori i dozvole. Trebaju ti samo pravilnici. 

 

Zakon nije dobar, tu se slažemo, ali to nije opravdanje da se radi mimo njega. Promjena je potrebna, ali je pitanje da li je potpuna deregulacija u interesu šire javnosti.

 

Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
15 godina
offline
Re: Europski sud pravde: UberPOP je ilegalan

Adblock plus plugin za chrome. Nisam vidio reklame godinama.

Prije ubera su moji jedini susreti s taksijem bili kad je moja baba jednom išla u bolnicu i drugi put kad sam posjetio Sarajevo prije 12 godina i kad je tamo bio taksi nešto skuplji od tramvaja.

Dakle, duboko sam uvjeren da je deregulacija u interesu šire javnosti. Nevezano za baš našu raspravu, ljudi često iznose argumente prepisane od Amerikanaca protiv ubera i onda znaju reći kako voze neosigurani, što naravno nije opcija kod nas jer su zakoni puno drugačiji.

Ne samo da je promjena zakona potrebna nego se neke skupine favoriziraju u odnosu na druge i ja se ne mogu naviknuti na to.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice