Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mailove

poruka: 80
|
čitano: 8.649
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mailove ".
16 godina
odjavljen
offline
Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mailove

Bilo kakva odgovornija pozicija zahtjeva da budes dostupan 24/7. Naravno, ne treba ljude maltretirati svaki dan sa necime ali nece nitko umrijeti ako odgovori na 1-2 poziva ili maila mjesecno u svoje slobodno vrijeme.

Freak Show Inc.
 
15 13 hvala 0
14 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail

....ali one fore s odgodom slanja tak da ti dolazi u 3 ujutro, e takve likove trba uškopiti.... motornom pilom na središnjem gradskom trgu, za primjer

Ju je je? Je ju je!
16 godina
neaktivan
offline
Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mailove

Trebalo bi ljude snimat onog trenutka kad u slobodno vrijeme dobiju poziv  s posla /šefa. Bude tu spektar animalno religijskih općenja dok gledaju u ekran prije onog slatkorječivog :" dobar dan...kako ste..ja super, a vi?"....i kad završe razgovor...još žešči tulum sa životinjama i rodbinom.

 

 

 

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
 
5 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mailove

Da, IT kod ovoga je zanimljiv. 

Naime, ne želim sad uspoređivati dizanje krešanih dijelova IT-a u 3 ujutro sa vatrogascima ili liječnicima, ali zašto ne bi malo uspoređivali takve stvari, jebemu.

Ja sam it-evski Lech Walesa...:D Nosim zdrav razum u treš ideologije IT-a, brkatih IT momćića koji sami sebi oduzimaju kredit. Geekovi, kajćeš.

 

 

Dežuranje, pasivna dežurstva i slične stvari u IT-u su puno češća pojava nego u masu drugih struka i radnih mjesta, a nisu kvalitetno standarizirana, uređena, priznata parama ili beneficijama.... 

Sramota da je tako.

 

Ja se dakle potpuno slažem sa braćom Francuzima :D ali IT zahtjeva da reagiraš ponekad u 9 navečer, ili u 3 ujutro, da "komuniciraš" sa desecima raznih notifikacija koje ti pingaju mob ;) kad ti je neki issue na dijelovima infrastrukture. Ili da komuniciraš sa kolegama, votevr.

 

E pa onda, IT-ovci bi trebali (uz opravdano nešto veće plaće u defaultu) imati i dodatno plaćen stres života kao dežurni vatrogasac (ili liječnik) za osjetljivu ubervisoku tehnologiju...koji se btw mora neprekidno educirati kao i liječnici.

Dakle, ne dežuranje za kolege i tehnologiju van radnog vremena kao mali dodatak na plaću, već kao minimalno 50% bonusa na plaću....ili slične beneficije kao i policija/liječnici koji dežuraju da stručno hendlaju incidente (eto...koristim i ITIL terminologiju...svaka bi me majka za zeta...i svaki storage vendor za sistemaša :D 

 
6 0 hvala 0
16 godina
odjavljen
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Putin kaže...

Da, IT kod ovoga je zanimljiv. 

Naime, ne želim sad uspoređivati dizanje krešanih dijelova IT-a u 3 ujutro sa vatrogascima ili liječnicima, ali zašto ne bi malo uspoređivali takve stvari, jebemu.

Ja sam it-evski Lech Walesa...:D Nosim zdrav razum u treš ideologije IT-a, brkatih IT momćića koji sami sebi oduzimaju kredit. Geekovi, kajćeš.

 

 

Dežuranje, pasivna dežurstva i slične stvari u IT-u su puno češća pojava nego u masu drugih struka i radnih mjesta, a nisu kvalitetno standarizirana, uređena, priznata parama ili beneficijama.... 

Sramota da je tako.

 

Ja se dakle potpuno slažem sa braćom Francuzima :D ali IT zahtjeva da reagiraš ponekad u 9 navečer, ili u 3 ujutro, da "komuniciraš" sa desecima raznih notifikacija koje ti pingaju mob ;) kad ti je neki issue na dijelovima infrastrukture. Ili da komuniciraš sa kolegama, votevr.

 

E pa onda, IT-ovci bi trebali (uz opravdano nešto veće plaće u defaultu) imati i dodatno plaćen stres života kao dežurni vatrogasac (ili liječnik) za osjetljivu ubervisoku tehnologiju...koji se btw mora neprekidno educirati kao i liječnici.

Dakle, ne dežuranje za kolege i tehnologiju van radnog vremena kao mali dodatak na plaću, već kao minimalno 50% bonusa na plaću....ili slične beneficije kao i policija/liječnici koji dežuraju da stručno hendlaju incidente (eto...koristim i ITIL terminologiju...svaka bi me majka za zeta...i svaki storage vendor za sistemaša :D 

 

Ili radis za drlog firmu ili imas drlog placu. Ili oboje, biraj. Da nije ni jedno od to dvoje - ne bi imao takav stav.

Freak Show Inc.
14 godina
neaktivan
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Friday kaže...
Putin kaže...

Da, IT kod ovoga je zanimljiv. 

Naime, ne želim sad uspoređivati dizanje krešanih dijelova IT-a u 3 ujutro sa vatrogascima ili liječnicima, ali zašto ne bi malo uspoređivali takve stvari, jebemu.

Ja sam it-evski Lech Walesa...:D Nosim zdrav razum u treš ideologije IT-a, brkatih IT momćića koji sami sebi oduzimaju kredit. Geekovi, kajćeš.

 

 

Dežuranje, pasivna dežurstva i slične stvari u IT-u su puno češća pojava nego u masu drugih struka i radnih mjesta, a nisu kvalitetno standarizirana, uređena, priznata parama ili beneficijama.... 

Sramota da je tako.

 

Ja se dakle potpuno slažem sa braćom Francuzima :D ali IT zahtjeva da reagiraš ponekad u 9 navečer, ili u 3 ujutro, da "komuniciraš" sa desecima raznih notifikacija koje ti pingaju mob ;) kad ti je neki issue na dijelovima infrastrukture. Ili da komuniciraš sa kolegama, votevr.

 

E pa onda, IT-ovci bi trebali (uz opravdano nešto veće plaće u defaultu) imati i dodatno plaćen stres života kao dežurni vatrogasac (ili liječnik) za osjetljivu ubervisoku tehnologiju...koji se btw mora neprekidno educirati kao i liječnici.

Dakle, ne dežuranje za kolege i tehnologiju van radnog vremena kao mali dodatak na plaću, već kao minimalno 50% bonusa na plaću....ili slične beneficije kao i policija/liječnici koji dežuraju da stručno hendlaju incidente (eto...koristim i ITIL terminologiju...svaka bi me majka za zeta...i svaki storage vendor za sistemaša :D 

 

Ili radis za drlog firmu ili imas drlog placu. Ili oboje, biraj. Da nije ni jedno od to dvoje - ne bi imao takav stav.

 pojasni.

 

šta drlog ovo ono o čemu ti to..

 

 

primjer...uzmimo da liječnik prima 8k kn baznu plaću. S dežurstvima što aktivnim što pasivnim uzmimo da mu to dođe na cca 12000 kn plaću.

uzmimo da IT guy prima 8k kn baznu plaću. Ovdje IT-ovac neće morati oživljavati srca male djece, ili krpati raskomadanu ekipu nakon saobraćajke, no svejedno će formalno dežurati, imati neki SLA, morati izreagirati vrlo brzo i vrlo stručno, te aktivno raditi u vrlo divlja vremena (recimo noć subota na nedjelju)...razna vremena. Stres, ovo ono...

 

 

Kome je u RH to riješeno na način da osim osnovne plaće, dobije ekstra 50% zbog nabrojanoga na plaću? Kaj ti nije jasno? Misliš da je "loše poslovanje" IT firme ili odjela ako postoje incidenti?

Ljudi dobiju sitne iznose ili jednostavno - ništa- na plaću...kada moraju radit/živjet na taj način (dok u 90% ostalih poslova toga nema).

 

 

Dakle, moja poanta je da smo mi u IT jako izloženi tome, zbog niza raznih razloga riziku da nas se free pinga u vrijeme privatnog mira. I da to treba brutalno naplatit.

A ko to ne razumije minira inače vrlo solidnu struku i vrlo solidne IT poslove..te pokazuje da ništa ne razumije. I ne poštuje privatno vrijeme svojeg života..ili da nema život van posla. amen. halleluyah..

Poruka je uređivana zadnji put pon 2.1.2017 22:07 (Putin).
16 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
U bilo kojoj ozbiljnoj firmi imaš definirana dežurstva tog tipa, ja sam ti imao od kraja devedesetih. Na stranu kompleksnost izračuna (aktivno i pasivno, različiti postoci za dan, noć, vikend, praznik i slično), ali fino se nakupi.
 
0 0 hvala 0
16 godina
odjavljen
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Putin kaže...
Friday kaže...
Putin kaže...

Da, IT kod ovoga je zanimljiv. 

Naime, ne želim sad uspoređivati dizanje krešanih dijelova IT-a u 3 ujutro sa vatrogascima ili liječnicima, ali zašto ne bi malo uspoređivali takve stvari, jebemu.

Ja sam it-evski Lech Walesa...:D Nosim zdrav razum u treš ideologije IT-a, brkatih IT momćića koji sami sebi oduzimaju kredit. Geekovi, kajćeš.

 

 

Dežuranje, pasivna dežurstva i slične stvari u IT-u su puno češća pojava nego u masu drugih struka i radnih mjesta, a nisu kvalitetno standarizirana, uređena, priznata parama ili beneficijama.... 

Sramota da je tako.

 

Ja se dakle potpuno slažem sa braćom Francuzima :D ali IT zahtjeva da reagiraš ponekad u 9 navečer, ili u 3 ujutro, da "komuniciraš" sa desecima raznih notifikacija koje ti pingaju mob ;) kad ti je neki issue na dijelovima infrastrukture. Ili da komuniciraš sa kolegama, votevr.

 

E pa onda, IT-ovci bi trebali (uz opravdano nešto veće plaće u defaultu) imati i dodatno plaćen stres života kao dežurni vatrogasac (ili liječnik) za osjetljivu ubervisoku tehnologiju...koji se btw mora neprekidno educirati kao i liječnici.

Dakle, ne dežuranje za kolege i tehnologiju van radnog vremena kao mali dodatak na plaću, već kao minimalno 50% bonusa na plaću....ili slične beneficije kao i policija/liječnici koji dežuraju da stručno hendlaju incidente (eto...koristim i ITIL terminologiju...svaka bi me majka za zeta...i svaki storage vendor za sistemaša :D 

 

Ili radis za drlog firmu ili imas drlog placu. Ili oboje, biraj. Da nije ni jedno od to dvoje - ne bi imao takav stav.

 pojasni.

 

šta drlog ovo ono o čemu ti to..

 

 

primjer...uzmimo da liječnik prima 8k kn baznu plaću. S dežurstvima što aktivnim što pasivnim uzmimo da mu to dođe na cca 12000 kn plaću.

uzmimo da IT guy prima 8k kn baznu plaću. Ovdje IT-ovac neće morati oživljavati srca male djece, ili krpati raskomadanu ekipu nakon saobraćajke, no svejedno će formalno dežurati, imati neki SLA, morati izreagirati vrlo brzo i vrlo stručno, te aktivno raditi u vrlo divlja vremena (recimo noć subota na nedjelju)...razna vremena. Stres, ovo ono...

 

 

Kome je u RH to riješeno na način da osim osnovne plaće, dobije ekstra 50% zbog nabrojanoga na plaću? Kaj ti nije jasno? Misliš da je "loše poslovanje" IT firme ili odjela ako postoje incidenti?

Ljudi dobiju sitne iznose ili jednostavno - ništa- na plaću...kada moraju radit/živjet na taj način (dok u 90% ostalih poslova toga nema).

 

 

Dakle, moja poanta je da smo mi u IT jako izloženi tome, zbog niza raznih razloga riziku da nas se free pinga u vrijeme privatnog mira. I da to treba brutalno naplatit.

A ko to ne razumije minira inače vrlo solidnu struku i vrlo solidne IT poslove..te pokazuje da ništa ne razumije. I ne poštuje privatno vrijeme svojeg života..ili da nema život van posla. amen. halleluyah..

 

Evo, sam si si odgovorio. Drlog firma je ako te cesto pingaju (jer nema dosta ljudi), a drlog placa je ako ti je to tlaka. Ja sam prije nekog vremena odradio jednu subotu. Kad sam zeni pokazao na platnoj listi koliko mi je to placeno - samo je rekla "oni nisu normalni". Placeno je toliko da ne bih imao nista protiv odraditi 2-3 subote svaki mjesec. Eto, o tome ja pricam.

Freak Show Inc.
14 godina
neaktivan
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Old Iggy kaže...
U bilo kojoj ozbiljnoj firmi imaš definirana dežurstva tog tipa, ja sam ti imao od kraja devedesetih. Na stranu kompleksnost izračuna (aktivno i pasivno, različiti postoci za dan, noć, vikend, praznik i slično), ali fino se nakupi.

 možeš precizirati koliko se to točno - fino nakupi?

 

Što to znači točno?

 

Imaš li ti sada standard kao kirurg zbog te  činjenice da si prodežurao nekoliko dekada svog života čekajuć krešanje strojeva  i vraćajuć ih u život? 

 

Ja smatram da bi trebao imat. Dr. Paladino...dr. Iggy. :D

 

al ne zajebavam se.

16 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Ovisno o vrsti dežurstva, ukupnom vremenu u toku mjeseca itd. U pravilu se radi o par posto na redovni sat za standby, do full iznosa + bonus za rad van radnog vremena. Može se skupiti i do tih 50% ako se zareda par noći, npr.
Konkretno, kad bih imao neke akcije (npr. noćne selidbe datacentara) kad bih tražio ljude u firmi javilo bi mi se na desetine ljudi. Jedna noć i cca 15 - 20% na plaću.
Firmi nije problem jer naplati, ljudima dobro.
 
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Friday kaže...
Putin kaže...
Friday kaže...
Putin kaže...

Da, IT kod ovoga je zanimljiv. 

Naime, ne želim sad uspoređivati dizanje krešanih dijelova IT-a u 3 ujutro sa vatrogascima ili liječnicima, ali zašto ne bi malo uspoređivali takve stvari, jebemu.

Ja sam it-evski Lech Walesa...:D Nosim zdrav razum u treš ideologije IT-a, brkatih IT momćića koji sami sebi oduzimaju kredit. Geekovi, kajćeš.

 

 

Dežuranje, pasivna dežurstva i slične stvari u IT-u su puno češća pojava nego u masu drugih struka i radnih mjesta, a nisu kvalitetno standarizirana, uređena, priznata parama ili beneficijama.... 

Sramota da je tako.

 

Ja se dakle potpuno slažem sa braćom Francuzima :D ali IT zahtjeva da reagiraš ponekad u 9 navečer, ili u 3 ujutro, da "komuniciraš" sa desecima raznih notifikacija koje ti pingaju mob ;) kad ti je neki issue na dijelovima infrastrukture. Ili da komuniciraš sa kolegama, votevr.

 

E pa onda, IT-ovci bi trebali (uz opravdano nešto veće plaće u defaultu) imati i dodatno plaćen stres života kao dežurni vatrogasac (ili liječnik) za osjetljivu ubervisoku tehnologiju...koji se btw mora neprekidno educirati kao i liječnici.

Dakle, ne dežuranje za kolege i tehnologiju van radnog vremena kao mali dodatak na plaću, već kao minimalno 50% bonusa na plaću....ili slične beneficije kao i policija/liječnici koji dežuraju da stručno hendlaju incidente (eto...koristim i ITIL terminologiju...svaka bi me majka za zeta...i svaki storage vendor za sistemaša :D 

 

Ili radis za drlog firmu ili imas drlog placu. Ili oboje, biraj. Da nije ni jedno od to dvoje - ne bi imao takav stav.

 pojasni.

 

šta drlog ovo ono o čemu ti to..

 

 

primjer...uzmimo da liječnik prima 8k kn baznu plaću. S dežurstvima što aktivnim što pasivnim uzmimo da mu to dođe na cca 12000 kn plaću.

uzmimo da IT guy prima 8k kn baznu plaću. Ovdje IT-ovac neće morati oživljavati srca male djece, ili krpati raskomadanu ekipu nakon saobraćajke, no svejedno će formalno dežurati, imati neki SLA, morati izreagirati vrlo brzo i vrlo stručno, te aktivno raditi u vrlo divlja vremena (recimo noć subota na nedjelju)...razna vremena. Stres, ovo ono...

 

 

Kome je u RH to riješeno na način da osim osnovne plaće, dobije ekstra 50% zbog nabrojanoga na plaću? Kaj ti nije jasno? Misliš da je "loše poslovanje" IT firme ili odjela ako postoje incidenti?

Ljudi dobiju sitne iznose ili jednostavno - ništa- na plaću...kada moraju radit/živjet na taj način (dok u 90% ostalih poslova toga nema).

 

 

Dakle, moja poanta je da smo mi u IT jako izloženi tome, zbog niza raznih razloga riziku da nas se free pinga u vrijeme privatnog mira. I da to treba brutalno naplatit.

A ko to ne razumije minira inače vrlo solidnu struku i vrlo solidne IT poslove..te pokazuje da ništa ne razumije. I ne poštuje privatno vrijeme svojeg života..ili da nema život van posla. amen. halleluyah..

 

Evo, sam si si odgovorio. Drlog firma je ako te cesto pingaju (jer nema dosta ljudi), a drlog placa je ako ti je to tlaka. Ja sam prije nekog vremena odradio jednu subotu. Kad sam zeni pokazao na platnoj listi koliko mi je to placeno - samo je rekla "oni nisu normalni". Placeno je toliko da ne bih imao nista protiv odraditi 2-3 subote svaki mjesec. Eto, o tome ja pricam.

 Ne moraju te često pingat...može biti relativno rijetko. Može biti i dovoljno ljudi..

hm...hrvatska firma..

Da mi je znati koliki je to iznos. Kladim se da je to zapravo vrlo malo para. Neka standardna cifra kak se svuda obračunava skuplji rad (noć, vikend), a fascinacija tvoje žene je ovdje offtopic i profaniranje tvoje intime. :D 

 

 

recimo...da mi sjedne i 500-600 kn za moj vikend uložen u (često intenzivni) rad za firmu, za recimo subotu i noć subotu na nedjelju, i dalje smatram da to nije neka spektakularna para koja kompenzira takav način života. 

Al da je recimo 1000 kuna, i da se dobije 5000 kn ekstra svaki mjesec, e onda bi se već moglo govorit o logici.

 

Ja osobno nemam s tim nekih problema momentalno...nemoj se mene hvatat...ja se borim za geekove, svoj braću.. :D za druge, ja sam vođa. :D

kladim se da 95% geekova trpi, pregrize i pregrmi dalje. To nije život ni rad. Da grizeš govno i za nekoga "pregrmiš"...

 

samo to sam htio iznijet. :p

Poruka je uređivana zadnji put pon 2.1.2017 22:21 (Putin).
14 godina
neaktivan
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Old Iggy kaže...
Ovisno o vrsti dežurstva, ukupnom vremenu u toku mjeseca itd. U pravilu se radi o par posto na redovni sat za standby, do full iznosa + bonus za rad van radnog vremena. Može se skupiti i do tih 50% ako se zareda par noći, npr.
Konkretno, kad bih imao neke akcije (npr. noćne selidbe datacentara) kad bih tražio ljude u firmi javilo bi mi se na desetine ljudi. Jedna noć i cca 15 - 20% na plaću.
Firmi nije problem jer naplati, ljudima dobro.

 e ovo je već ok. Za jednu noć 20% na ukupnu plaću. To onak...ima smisla. 

16 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Tu ti je firmama velika frka radi broja dozvoljenih prekovremenih, davanja na plaću i slično. No većinom su škrti.
 
0 0 hvala 0
16 godina
odjavljen
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Putin kaže...

 Ne moraju te često pingat...može biti relativno rijetko. Može biti i dovoljno ljudi..

hm...hrvatska firma..

Da mi je znati koliki je to iznos. Kladim se da je to zapravo vrlo malo para. Neka standardna cifra kak se svuda obračunava skuplji rad (noć, vikend), a fascinacija tvoje žene je ovdje offtopic i profaniranje tvoje intime. :D 

 

 

recimo...da mi sjedne i 500-600 kn za moj vikend uložen u (često intenzivni) rad za firmu, za recimo subotu i noć subotu na nedjelju, i dalje smatram da to nije neka spektakularna para koja kompenzira takav način života. 

Al da je recimo 1000 kuna, i da se dobije 5000 kn ekstra svaki mjesec, e onda bi se već moglo govorit o logici.

 

Ja osobno nemam s tim nekih problema momentalno...nemoj se mene hvatat...ja se borim za geekove, svoj braću.. :D za druge, ja sam vođa. :D

kladim se da 95% geekova trpi, pregrize i pregrmi dalje. To nije život ni rad. Da grizeš govno i za nekoga "pregrmiš"...

 

samo to sam htio iznijet. :p

 

Radim u Irskoj i cifra je daleko veca od toga sto si napisao. I to za svega par odradjenih sati.

Ali to uopce nije bitno - firma te ne placa dovoljno da bi ti bio sretan a pingaju te cesto. Dakle, drlog firma i drlog lova...

Freak Show Inc.
16 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Stvar je što se ljudima treba dati na izbor. Nekome njegovo vrime van službenog radnog vremena vrijedi puno više nego nekom drugom.

Vrijeme je jedina stvar koju ne možeš kupiti.

Ovakva mjera mora biti donešena jer je to jedini način da se zaustavi iskorištavanje radnika (manje ljudi rade više posla) i selektivno zapošljavanje ovisno o spremnosti radnika da ih se iskorištava.
 
2 0 hvala 0
9 godina
protjeran
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Friday kaže...
Putin kaže...

 Ne moraju te često pingat...može biti relativno rijetko. Može biti i dovoljno ljudi..

hm...hrvatska firma..

Da mi je znati koliki je to iznos. Kladim se da je to zapravo vrlo malo para. Neka standardna cifra kak se svuda obračunava skuplji rad (noć, vikend), a fascinacija tvoje žene je ovdje offtopic i profaniranje tvoje intime. :D 

 

 

recimo...da mi sjedne i 500-600 kn za moj vikend uložen u (često intenzivni) rad za firmu, za recimo subotu i noć subotu na nedjelju, i dalje smatram da to nije neka spektakularna para koja kompenzira takav način života. 

Al da je recimo 1000 kuna, i da se dobije 5000 kn ekstra svaki mjesec, e onda bi se već moglo govorit o logici.

 

Ja osobno nemam s tim nekih problema momentalno...nemoj se mene hvatat...ja se borim za geekove, svoj braću.. :D za druge, ja sam vođa. :D

kladim se da 95% geekova trpi, pregrize i pregrmi dalje. To nije život ni rad. Da grizeš govno i za nekoga "pregrmiš"...

 

samo to sam htio iznijet. :p

 

Radim u Irskoj i cifra je daleko veca od toga sto si napisao. I to za svega par odradjenih sati.

Ali to uopce nije bitno - firma te ne placa dovoljno da bi ti bio sretan a pingaju te cesto. Dakle, drlog firma i drlog lova...

 Nije sve u parama osim ako ih nemas, kad odem s posla firma za mene ne postoji. Jednom su zvali poslije posla, pa sam im objasnio da je to uznemiravanje.

16 godina
odjavljen
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Ivo Robić kaže...
Friday kaže...
Putin kaže...

 Ne moraju te često pingat...može biti relativno rijetko. Može biti i dovoljno ljudi..

hm...hrvatska firma..

Da mi je znati koliki je to iznos. Kladim se da je to zapravo vrlo malo para. Neka standardna cifra kak se svuda obračunava skuplji rad (noć, vikend), a fascinacija tvoje žene je ovdje offtopic i profaniranje tvoje intime. :D 

 

 

recimo...da mi sjedne i 500-600 kn za moj vikend uložen u (često intenzivni) rad za firmu, za recimo subotu i noć subotu na nedjelju, i dalje smatram da to nije neka spektakularna para koja kompenzira takav način života. 

Al da je recimo 1000 kuna, i da se dobije 5000 kn ekstra svaki mjesec, e onda bi se već moglo govorit o logici.

 

Ja osobno nemam s tim nekih problema momentalno...nemoj se mene hvatat...ja se borim za geekove, svoj braću.. :D za druge, ja sam vođa. :D

kladim se da 95% geekova trpi, pregrize i pregrmi dalje. To nije život ni rad. Da grizeš govno i za nekoga "pregrmiš"...

 

samo to sam htio iznijet. :p

 

Radim u Irskoj i cifra je daleko veca od toga sto si napisao. I to za svega par odradjenih sati.

Ali to uopce nije bitno - firma te ne placa dovoljno da bi ti bio sretan a pingaju te cesto. Dakle, drlog firma i drlog lova...

 Nije sve u parama osim ako ih nemas, kad odem s posla firma za mene ne postoji. Jednom su zvali poslije posla, pa sam im objasnio da je to uznemiravanje.

 

Naravno da nije sve u parama. Ali kad si na senior poziciji i imas klijenta kojeg zastoj kosta 100 i vise tisuca eura po satu i zovu te jer imaju problem - tvoje je da se javis i odradis. Bit ces dobro placen za to a klijent sretan. Ako nisi za to - sve 5. Ali ljudi koji to rade MORAJU postojati.

Freak Show Inc.
9 godina
protjeran
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Friday kaže...
Ivo Robić kaže...
Friday kaže...
Putin kaže...

 Ne moraju te često pingat...može biti relativno rijetko. Može biti i dovoljno ljudi..

hm...hrvatska firma..

Da mi je znati koliki je to iznos. Kladim se da je to zapravo vrlo malo para. Neka standardna cifra kak se svuda obračunava skuplji rad (noć, vikend), a fascinacija tvoje žene je ovdje offtopic i profaniranje tvoje intime. :D 

 

 

recimo...da mi sjedne i 500-600 kn za moj vikend uložen u (često intenzivni) rad za firmu, za recimo subotu i noć subotu na nedjelju, i dalje smatram da to nije neka spektakularna para koja kompenzira takav način života. 

Al da je recimo 1000 kuna, i da se dobije 5000 kn ekstra svaki mjesec, e onda bi se već moglo govorit o logici.

 

Ja osobno nemam s tim nekih problema momentalno...nemoj se mene hvatat...ja se borim za geekove, svoj braću.. :D za druge, ja sam vođa. :D

kladim se da 95% geekova trpi, pregrize i pregrmi dalje. To nije život ni rad. Da grizeš govno i za nekoga "pregrmiš"...

 

samo to sam htio iznijet. :p

 

Radim u Irskoj i cifra je daleko veca od toga sto si napisao. I to za svega par odradjenih sati.

Ali to uopce nije bitno - firma te ne placa dovoljno da bi ti bio sretan a pingaju te cesto. Dakle, drlog firma i drlog lova...

 Nije sve u parama osim ako ih nemas, kad odem s posla firma za mene ne postoji. Jednom su zvali poslije posla, pa sam im objasnio da je to uznemiravanje.

 

Naravno da nije sve u parama. Ali kad si na senior poziciji i imas klijenta kojeg zastoj kosta 100 i vise tisuca eura po satu i zovu te jer imaju problem - tvoje je da se javis i odradis. Bit ces dobro placen za to a klijent sretan. Ako nisi za to - sve 5. Ali ljudi koji to rade MORAJU postojati.

 Naravno, ali svatko bira svoju poziciju. Kad sam bio mladji slicno sam razmisljao, ali na kraju imas jedino vrijeme koje je tvoje. Dobre pare ces zaraditi anyway ako imas kvalitet i trud.

16 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Mar kaže...
Stvar je što se ljudima treba dati na izbor. Nekome njegovo vrime van službenog radnog vremena vrijedi puno više nego nekom drugom.


izbor si imao kad si potpisivao ugovor.

Demokracija je, također, kada dva vuka i jedna ovca glasuju što će biti za večeru.
15 godina
offline
Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mailove

ne mora se niti u nas no taj, u osnovi, mobbing se onda proširuje na "poučno" deranje velikog gazde i olako izgubiš i to malo posla koji imaš. a lova? koja lova? 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Friday kaže...

Bilo kakva odgovornija pozicija zahtjeva da budes dostupan 24/7. Naravno, ne treba ljude maltretirati svaki dan sa necime ali nece nitko umrijeti ako odgovori na 1-2 poziva ili maila mjesecno u svoje slobodno vrijeme.

 ovisi da li je polodavac to zasluzio 

 

 

 

 

waaagh
16 godina
odjavljen
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
warhammer kaže...
Friday kaže...

Bilo kakva odgovornija pozicija zahtjeva da budes dostupan 24/7. Naravno, ne treba ljude maltretirati svaki dan sa necime ali nece nitko umrijeti ako odgovori na 1-2 poziva ili maila mjesecno u svoje slobodno vrijeme.

 ovisi da li je polodavac to zasluzio 

 

 

 

 

 

Bas me zanima da li bi imao razumjevanja za covjeka koji tebi treba doci popraviti internet a nema ga vec 2 dana jer nekako ima osjecaj da njegov poslodavac to nije zasluzio...

Freak Show Inc.
16 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Friday kaže...

 

Naravno da nije sve u parama. Ali kad si na senior poziciji i imas klijenta kojeg zastoj kosta 100 i vise tisuca eura po satu i zovu te jer imaju problem - tvoje je da se javis i odradis. Bit ces dobro placen za to a klijent sretan. Ako nisi za to - sve 5. Ali ljudi koji to rade MORAJU postojati.

Ako nema SLA, nitko se ne nervira. Ako ima SLA, onda i plaća. Ako plaća, onda poslodavac uredno može platiti dežurstva.

Samo onda ljudi koji to rade moraju postojati.

nixass kaže...

izbor si imao kad si potpisivao ugovor.

Nikakve veze to nema s ugovorom.

warhammer kaže...

 ovisi da li je polodavac to zasluzio  

Zaslužio?!?

13 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Super mi je vjerovanje da se to i danas prati po PSu i uredno isplacuje...

Svi mi znamo kako bi to trebalo ici, a realnost dijametralno suprotna - random priznavanje sati, isplata u koverti, slanje po sibice u 3 ujutro zato sto je debos iz prodaje zaboravio par slova u mailu jucer, ali sorry kaj si se dizao po noci, ha-ha, papcino itd... :-|
15 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Friday kaže...

Bilo kakva odgovornija pozicija zahtjeva da budes dostupan 24/7. Naravno, ne treba ljude maltretirati svaki dan sa necime ali nece nitko umrijeti ako odgovori na 1-2 poziva ili maila mjesecno u svoje slobodno vrijeme.

 to nebi smjelo imati veze sa pozicijom i odgovornošću već s isključivo s obostranom suglasnošću i adekvatnom nagradom (oba uvijeta su nužna). sve ostalo je izrabljivanje

Poruka je uređivana zadnji put uto 3.1.2017 10:09 (Ges).
16 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Mad Ant kaže...
Super mi je vjerovanje da se to i danas prati po PSu i uredno isplacuje...

Svi mi znamo kako bi to trebalo ici, a realnost dijametralno suprotna - random priznavanje sati, isplata u koverti, slanje po sibice u 3 ujutro zato sto je debos iz prodaje zaboravio par slova u mailu jucer, ali sorry kaj si se dizao po noci, ha-ha, papcino itd... :-|

Naravno da se uredno radi i isplaćuje. Problem je što za to nekad treba mijenjati firme.

Ovo s isplatom u koverti i slično neću ni komentirati...

14 godina
neaktivan
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Old Iggy kaže...
Mad Ant kaže...
Super mi je vjerovanje da se to i danas prati po PSu i uredno isplacuje...

Svi mi znamo kako bi to trebalo ici, a realnost dijametralno suprotna - random priznavanje sati, isplata u koverti, slanje po sibice u 3 ujutro zato sto je debos iz prodaje zaboravio par slova u mailu jucer, ali sorry kaj si se dizao po noci, ha-ha, papcino itd... :-|

Naravno da se uredno radi i isplaćuje. Problem je što za to nekad treba mijenjati firme.

Ovo s isplatom u koverti i slično neću ni komentirati...

 Mijenjati firme?

 

Ljudi promijene firme tako da odu van. Gdje je brutalno plaćeno ionako sve živo...i gdje su godišni bonusi za sistemaša vulgaris -> 7-8k eura. Kao kod nas godišnja plaća generalno.

 

Eventualno se kod nas svi naguravaju u S&T i slične firme koje donekle cijene i pošteno hendlaju ljude, ali sve je to positno...

A u 99% drugih firmi je brutalno potplaćivanje, ponižavanje, iskorištavanje, itd...

Ekipa to uredno cucla. Nemaju izbora.

Očito treba zakonski udarati po firmama. Brutalno. Svako iskorištavanje IT-ovaca teba brutalno kaznit (bez obzira što možda dio geekova drka na free rad, i primanje poniženja,  jer su jebeno bubani u glavu)

Poruka je uređivana zadnji put uto 3.1.2017 11:02 (Putin).
16 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Putin kaže...
Old Iggy kaže...

Naravno da se uredno radi i isplaćuje. Problem je što za to nekad treba mijenjati firme.

Ovo s isplatom u koverti i slično neću ni komentirati...

 Mijenjati firme?

 

Ljudi promijene firme tako da odu van. Gdje je brutalno plaćeno ionako sve živo...i gdje su godišni bonusi za sistemaša vulgaris -> 7-8k eura. Kao kod nas godišnja plaća generalno.

 

Eventualno se kod nas svi naguravaju u S&T i slične firme koje donekle cijene i pošteno hendlaju ljude, ali sve je to positno...

A u 99% drugih firmi je brutalno potplaćivanje, ponižavanje, iskorištavanje, itd...

Ekipa to uredno cucla. Nemaju izbora.

Očito treba zakonski udarati po firmama. Brutalno. Svako iskorištavanje IT-ovaca teba brutalno kaznit (bez obzira što možda dio geekova drka na free rad, i primanje poniženja,  jer su jebeno bubani u glavu)

Naravno da treba mijenjati. Nisi vezan za nijednu firmu.

Zakonski sve postoji definirano, najčešće i uredno definirano internim pravilnicima, no nitko ne može ništa napraviti dok se "prljavo rublje" ne iznese van.

Nije to samo IT problem.

12 godina
offline
Re: Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mail
Totalno se slazem s zabarima.
Radno vrijeme je jedno (zato i postoji kao takvo derinirano),a slobodno vrijeme drugo.
Sve sto ne spada pod radno vrijeme je privatno i radnik kao takav trebao bi imati izbor sto ce raditi u svoje privatno vrijeme.
Ako se odluci za rad to bi trebao imat "masno" placeno (VRIJEME JE NOVAC,ko taj dio ne razumije -jbga).
Ako se pak odluci da zeli imat mira onda bi to poslodavac trebao (morao) postivati.
A posto je u ljepoj nasoj sve tako ljepo uredeno zakonima.(Raste nam ljepa zelena trava po kojoj zuje pcelice,a na prekrasnom plavom nebu obasjanom dugom,gdje se cistim zrakom siri optimizam...)
Sef ce ti sigurno zaljepit otkaz ako ne obavis svoj posao u privatno vrijeme i jos ce ti to uc pod normalno radno vrijeme.Pa se nemas kj bunit,jer ti je to pisalo u ugovoru s sitnim slovima.
Ak nes ti bu drugi! ipak ih je na burzi 400-hiljada zeljnih "sirove stvarnosti".A opet... nisu to Grimove Bajke nego ljepi nas rvatski REALIZAM.👍
Moj PC  
6 0 hvala 2
8 godina
offline
Francuzi više ne moraju čitati poslovne e-mailove

ako se poslodavac prema radniku ponasa kao prema stoki/robu , nije zasluzio ni da ga pozdravim nakon radnog vremena , a kamoli da mu se javim na mail ili telefon nakon radnog vremene ili vikendom, a takvih je mnogo na nasem podrucju

 

Promijenio sam u zadnjih dvadesetak godina mnogo poslova i firmi ,radi shupaka u managmentu koristio sam  dva broja , djubre je dovelo rodbine i prijatelja ,za njih su izmislili poslove u kompaniji koja uopce nije njihova vec su stranci vlasnici i ja da mu budem dostupan nakon radnog vremena ?!? , ma ima da mu hebem majku! ... i hebao sam im!

 

Drugi slucaj kao primjer ; radio kao mladic u stovaristu ,gazda krkan i seljak ali cijenio radnika cak i nagradjivao,kad god je roba kasnila sa transportom  dolazio sam u firmu jer nije imao stav ,,moras,, vec pitao je mozes li! Ako  bi vikendom duze ostao znao je dati ,,za kave,,ondasnjih 100 DM-ova ! E taj je kao poslodavac zasluzio ,postovanje i moje slobodno vrijeme ako zatreba .

 

 

 

 

 

 

 

 

waaagh
 
1 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice