MAGIC za magiju astrofizike

Nagađam da ovi mlazovi ujedno pumpaju eneriju i u crnu rupu? Koja bi onda otprilike bila temperatura "materije" u crnoj rupi - uz pretpostavku da sve što upadne unutar fuzionira do željeza, sva energija ostaje unutra, plus ovi mlazovi.

ako sam dobro shvatio napis, znanost nas eksplicitno obeshrabruje u putovanju/nastanjivanju/gradnji vikendica u blizini kvazara te inih egzotičnih svemirskih objekata, jer moguću nezgodu neće pokriti ni jedno osiguranje. u redu. ionako je na periferiji mliječnog puta čist ugodno, mir i tišina. dovoljno za bezbrižno starenje uz šetnje prirodom (s cuckom), pokoju partiju COD-a ili preferansa. 

Sto se dogadja sa materijom (+energijom i elementarnim cesticama?) kada ih zarobi crna rupa? Da je to sastav tih energetskih snopova i da li postoje zabiljezene crne rupe koje "u tisini" prozdiru okolinu?

Crna rupa nije u stvari rupa, nego fizicki objekt velike mase? Kao bure sa prozirnom tekucinom u koji ubacimo kap crvene tinte i promijesamo. Iako na prvu ta tekucina ostaje prozirna, makar je u njoj negdje informacija da je to prozirna tekucina + kap crvene tinte. 

Da li crne rupe unistavaju informaciju ili je ipak negdje "izbace"? Da li rastu ili ostaju iste? Ako dodamo dovoljno kapi tinte u bure, u jednom trenu ce se preliti - osim ako ne povecamo bure. No biti ce jasno da to vise nije bure samo sa prozirnom tekucinom.

Znam da je bila jedna teorija da crne rupe stvarno postanu rupe tako da uruse prostor oko sebe i uvlace materiju (tj. ne one nego posljedica "razlike tlakova prostora i meduprostora") u meduprostor nakon cega ta energija opet pronalazi put u nas prostor (taj dio nije bas objasnjen) u obliku "bijelih rupa" - na taj nacin se cuva informacija i energija nije unistena. No to je vise SF teorija jer ako se urusi prostor oko objekta velike mase, i on ce upasti "u rupu" a kako to nije stabilno stanje - stvar ce se nakon toga vratiti kako je bilo prije (ili ce sve otici u pm).

Zar materija i energija nisu jedno-te-isto?

Bure sa vodom i tinta nisu adekvatan način da se opiše crna rupa jer bure, voda i tinta su podređeni zakonima fizike koji se raspadaju u crnoj rupi.

Netočno je da postoji nešto što se zove "bijela rupa". Bijela rupa je samo nagađanje.

Dokazano je da se informacija u crnim rupama čuva tako što se 3D informacija pretvara u 2D informaciju (holografski princip).

Pa rekao sam ti šta se dešava. 3D informacija se pretvara u 2D informaciju. Nitko točno ne zna što se dešava u crnoj rupi. Sve su samo nagađanja. Nije pouzdano da u središtu crne rupe postoji i singularitet. Sve što pređe horizont događaja više se ne vraća. Emitovanje energije koje se može vidjeti dolazi iz supervrućeg diska plazme koji se veoma brzo vrti oko crne rupe prije nego što bude usisan a ne iznutra. Čak je i veliki Steven Hawking odustao od svoje zadnje teorije uništenja informacije (tzv. Hawking-ov paradox) a holografski princip upisivanja informacije u crnoj rupi je potvrđen (za sada). Samo uzmi u obzir da u crnoj rupi vrijeme ne postoji!  Čak se ne zna odakle dolazi gravitacija. Odakle početi sa jednačinama?

Pretpostavljam kaj te muči. Kada se kaže rupa zamišljaš si otvor u 2D plohi. Gledao sam jedno predavanje Neil deGrasse Tyson gdje je netko upitao ako padaš u crnu rupu u kojem smijeru je dolje. Upavo zato što rupu zamišljamo kao otvor. Tada je rekao da je crna rupa nije rupa onako kako ju inače zamišljamo nego je to dio prostora gdje je gravitacija toliko jaka da niti svijetlost ne može pobijeći.

Strogo uzevši za ništa ne znamo 'što je to'. Što su elektron, foton, lepton? Fizika ni ne daje odgovor što nešto jest, nego kako se ponaša. Za vidljivu materiju imamo dosta podataka, pa smo u stanju stvoriti preciznije modele, dok su 'tamne' stvari teže istražive, pa su nam i modeli lošiji. Do prije parsto godina smo o vidljivoj materiji i energiji znali tek nešto više nego što danas znamo o tamnoj. Dakle deset tisuća godina pisane povijesti nam je trebalo da otkrijemo atome, molekule, elektromagnetizam, čije efekte gledamo otkad postojimo kao vrsta, a sada se čudimo što ne znamo sve o nečemu za što smo tek jučer zaključili da postoji.

Ma na ovom forumu su ti svi "veliki stručnjaci", većina ih je ovdje riješila i dokazala standardni model i dobila nobela za isti... ne sekiraj se 

Ako cemo bas strogo gledati, nasa trenutna saznanja o "tamnim stvarima" su na istom nivou kao i starogrcka o atomima. Reklo bi se, tu smo negdje, iako se nadam da to ne znaci slijedecih 2500 godina cekanja do konkretnih saznanja.

No s druge strane, tamna energija i tamna tvar su i usle u znanost Sherlock Holmsovom metodom najbolje objasnjenom onom njegovom slavnom recenicom "...when you have eliminated all which is impossible, then whatever remains, however improbable, must be the truth.".

U nedostatku objasnjenja zasto galaksije ostaju na okupu, a ne bi trebale i zasto se svemir siri sve brze, a ne bi trebao, u jednadzbe su ubaceni tamni dijelovi i sve je kliknulo. Sada kada znamo sto bi trebali traziti mozda se uskoro i pravi dokazi pocnu pojavljivati.

Usput, koliko znam, astrofizika se itekako bavi svojstvima promatranih objekata.

Da se razumijemo, sva moja saznanja o ovoj tematici se svode na amaterska proucavanja (koliko mi one druge svakodnevne obveze dopuste) i zadrzavam pravo da sam potpuno u krivu

Ooooo, ja sam posve siguran u to!

I na drugi, i na treci koji god put pogledas.....nemoguce je.

Jesi siguran za anticku Grcku?

Sto mislis cija je rijec Atom?

Cak bih se usudio reci da velika vecina znanstvenih pitanja na koja danas pokusavamo dobiti odgovor su postavljena upravo u antickoj Grckoj.

Imaju veze, ti si dao argumente zašto misliš da će se stvari otkrivati velikom brzinom, a ja sam ti naveo što bi sve moglo usporiti cijelu priču. Analogija postoji i nije pitanje bi li ISIL spriječio znanstvena istraživanja, nego ima li snage da to učini, kao što nije pitanje bi li kreacionisti izbacili znanost iz škola. A dok takvih pokreta ima i nisu malobrojni nikakav razvoj znanosti nije apsolutno siguran i neupitan. Ništa od toga trenutno ne izgleda vjerojatno, ali ni Grci kada su gradili knjižnice nisu očekivali da će ih netko jednog dana spaljivati.

https://www.youtube.com/watch?v=4gJhjzAsLFU 

Crna rupa savija prostor u takvoj mjeri da praktično fotoni (ili bilo što drugo) nemaju prostor kojim bi izašli napolje. I bez obzira na manjak prostora i njihovu masu fotoni se kreću određenom brzinom koja nije dovoljna da se odupre masi crne rupe.