Ograničavanje brzine "flata" na mobitelu nelegalno

 -e vidiš, to je zakonom zabranjeno, naziva se lažno ili zavaravajuće oglašavanje. Namjerno su sitnim slovima, zvjezdicama i sl... ** skriveni od glavne reklame. To se unazad pola godine mijenja. (provjeri nove tcom reklame i usporedi sa starima.).

 

Dao sam link (google search) s klučnim riječima ''flat'' i ''neograničeno'', provjeri što je rezultat googlanja, da se ne natežemo što to znači ili što bi trebalo značiti ili kako to operater tumači da to njemu znači..., pa mi tad pravno ili lingvistički objasni smisao neograničenog ograničavanja, umjesto (što se slažemo) logičnijeg naziva koji nebi spadao pod zavaravanje, npr 500. Obračun nakon potrošene tarife je opet stvar dogovora-ugovora. Korisnik npr može tražiti blokiranje linije nakon određenog iznosa. Ovo je suprotno, korisnika se blokira, tj prebacije ga se na neiskoristivu brzinu (kažnjava), za što nema nikakvih zakonskih ili tehničkih osnova (jer nije npr pad sistema, preopterećenost, viša sila..).

Zakon nikad, nigdje.. ne određuje tarife, promet i sl. Zakon određuje pravila. Tako zakon ni ne može određivati koliko prometa je ili nije flat. Ali zakon kaže da je zabranjeno zavaravati ili sklapati štetne ugovore jer su tad ništavni. Operater se mora pridržavati zakona i njihov pravilnik ne može biti u suprotnosti s istim. Neograničeno kao riječ tad nema što raditi u nekoj ograničenoj tarifi.

Ako se oko tog slažemo (sam naziv tarife), ostatak ''svađe'' je suvišan.

 

Ako je korisnik uzeo flat, platio x kuna, ima pravo čitav period trajanja usluge koristiti uslugu na njemu odgovarajući način, npr gledati HD filmove 24 sata dnevno. Ako je to operateru neisplativo.. pa bad news.. sam operater je osmislio tarifu, ponudio je.. mogao je to tad jednostavno drugačije zapakirati (opet kao onaj 500GB... naziv), jer ovako je tim ugovorom i operater obavezan isporučiti uslugu onako kako je naveo.

 

Postoje npr restorani, barovi.. s neograničenom konzumacijom, pa.. pitanje (i odgovro znamo), ali ovo bi bilo da ti na izlazu naplate ili još gore, da ti oduzmu tanjur i vilicu ili te drže za ruke (spriječavaju u jelu, mada ti formalno dozvoljavaju ali samo mrvice..) jer si previše pojeo.

Neograničeno ili flat znači (taraaa) upravo to, neograničeno. Ako je nešto drugo operater 'mislio', pa njegova greška, za koju mora biti kažnjen ili je otrpiti. Kao da trgovac greškom istakne nižu cijenu, mora tad po toj cijeni prodati proizvod. To je tako.

 

- Ugovor (svaki) uvjek obavezuje obje ugovorne strane, ne samo korisnika. Korisnika zakon dodatno štiti jer je u nepovoljnijem položaju. itd. itd..

To operateri rade jer mogu, jer su jači i jer su ljudi naivni. Ali to se mijenja i nisu ista pravila kao nekad (mada su i tad bila ista-slična.. sad se počinju i primjenjivati). Upravo zato u novim reklamama ističu limit, upozoravaju korisnika na količinu prometa, izbaciju naziv neograničeno (ili ga kamufliraju kao 'neograničena sloboda', pozdrav iz Rovinja, umjetnička galerija koja prerađuje duhan...). Dakle operateri to znaju, prilagođavaju se... time direktno dokazuju da je ovo kršenje pravila igre.

 

Pogotovo, ako se slažemo, tvoj posljednji dio u zagradi ''svi manje više lažu'' -slažem se, pa pravna država i to mora sankcionirati.

Dakle, slažem se i stvojim tvrdnjama, samo nam se djelomično mišljenja razlikuju.. -ispravi ako je nešto gore netočno, nekim argumentom, zakonom i sl. ali podsjetnik da su pravila updateana unazad pola godine, samo još poneka nisu stupila na snagu i postoje ljudi kao Mudrinić zbog kojih možda nikad ni neće... to međutim ne znači da je naslov teme pogrešan.

 

Za usporedbu, je i zakon o okupljanju na Markovom tgru (aktualno, pa spominjem kao primjer). Donešen je zakon koji je to zabranio, pa je Ustavni sud to sad proglasio neustavnim... zaključak je da i zakon može biti 'nezakonit', ako imaš dobrog advokata ili ako si dovoljno jak ili da se ne primjenjuje (dosljedno) u slučaju 'važnih' subjekata (kao što su operateri, banke i sl.).

 

- da, upravo tako.

- Problem je samo u nazivu tarife. To nije slučajno, to je namjerno, to je zakonom kažnjivo. Flat ili neka tarifa 500... naziv sve govori. Negograničeno treba  prevoditi? Zašto bi neki marketinški, pravni stučnjak slučajno napravio taj lapsus pogrešno nazivajući neku tarifu? Za automobile se stručnjaci godinama muče, provjeravaju značenje na stotinu jezika itd.. samo da bi bili sigurni da je sam naziv OK. Flat tarifa je upravo to i ugovor mora obvezivati operatera na upravo poštivanje onog što je sam postavio. Ostalo je (namjerno) zavaravanje, tj kažnjivo. Usporediti s npr deklaracijama na robi, istaknutim cijenama itd.

Nova pravila (kroz EU..) da se svi bitini dijelovi moraju istaknuti fontom jednake veličine, na deklaracijama je propisan i minimum veličine itd.... kao jedna od direktiva, jer je i EU svjestna 'skrivanja' ***.

 

Možda da okrenem pitanje, dali se operater slaže s ugovorom kojeg je sam osmislio i potpisao? Obavezuje li njega ugovor? Ima li posljedice ze operatera nepridržavanje neke stavke ugovora? itd..

-ne, nije (ime tarife samo ime, jer je i značenje.. to je generička riječ koja sama po sebi nije ime kao CocaCola, nego piće-sok, OK?)

edit: ... još bolje-preciznije, kao primjer, to je bezalkoholno piće, u slučaju da sadrži alkohol nebi se smjelo prodavati djeci itd.. Pogrešan naziv-klasifikacija bi bio kažnjiv, jednako kao da vino nazoveš sok, bezalkoholno piće.

 

Do sad su nazivi sadržavali riječ Flat i neograničeno.. to sad izbacuju, direktan dokaz onog o čemu govorim. (istina, tcom ima 'unlimited' koji se može tumačiti kao naziv-ime), ali vidi sad je tarifa XL=20GB i to je ok dok ne istakneš neku riječ na reklami kao FLAT ili NEOGRANIČENO, jer je ograničeno. Ako na plakatu napišu Tomato, to ne znači da prodaju paradajz, ako napišu flat, onda je to u kontekstu prijenosa podataka, dok za cipele može biti ravni džon.

 

Za tarifu koja se naziva XL-20GB nema nesporazuma. Tarifa koja bi se nazivala Flat-neograničeno, tad mora biti tako. Samo tehničke mogućnosti mogu biti ograničenje.

Nitko operatera (mobilni signal) ne prisiljava da na vrhu Velebita ima HDSP signal i propustnost 20Mbit, ali da to reklamira, tad bi to bilo podrazumijevano ili kršenje zakona (zavaravajuće), slažemo se?

 

Ima u objavljenoj vijesti detalj koji su možda neki zanemarili: presuda nije zbog ograničavanja brzine unutar flata samog po sebi, nego zbog neravnopravnog položaja u odnosu na "ne-flat" korisnike, kojima se nikad ne smanjuje brzina.

 

IMHO regulacija smanjenja brzine nakon određenog prometa je u redu, jer bismo zbog nekolicine koji rade stvarno enorman promet svi ostali bili u banani. Ali da je npr. u t-comovom 3G flatu (da sad ne tražim kako se točno zove paket) granica prenisko, jer ju s Iphoneom probiješ već nakon desetak dana korištenja on-line satelitske navigacije - to svakako stoji.

Pa, kad planiraš kapacitete za "male korisnike", očekuješ od njih "prosječnu potrošnju malih korisnika". Ako određeni broj malih korisnika toliko premašuje prosječan promet da poremeti tu statistiku, oni su direktno uzrokovali smanjenje propusnosti kanala kojim se ja koristim, zar ne?

 

Možemo govoriti o tome da je kapacitet krivo planiran, ali ja mislim na ekstremna odskakanja. Na primjer, ako danas nisi stigao na posao jer su mljekari traktorima zakrčili cestu, ne možeš se ljutiti na projektanta ceste što je nije planirao dovoljno široku ili što nije paralelno sagradio još jednu cestu.

Sumnjam da se ugovor s telekomom može solemnizirati.

U naslovu piše "Kupovina crvenog Bentleya", a u tekstu ugovora piše da ako pređeš više od 200km mjesečno, do kraja mjeseca ti ga uzmu u zamijene peglicom.

Živim za dan kada će početi kažnjavati tvrtke za lažno oglašavanje. Sumnjam da ću ga dočekati...

 

Fraza "ako ti usluga odgovara ugovriš je, a ako ne - ne" je teška demagogija ako nemaš dovoljno konkurentno tržište gdje se i pomisao na dogovaranje cijena teško kažnjava.

Da li netko zna da li je nelegalno konstantno reklamiranje (sms svaka npr. 3 dana) od strane vipneta, na broj koji je na bonovima? Predjite na pretplatu, predjite, predjite.... aaaa... Zbilja idiotizam.

 

Smiju li to raditi i moze li ih se nekako zatraziti da prestanu s tom praksom, barem na tom broju?

 

Zbilja maltretiranje...

 

Ako su smislili zakon za one raznosace spama po sanducicima...

taj pdf da su mi pokazali kad sam potpisivao ugovor nebi ni potpisao...a vidio sam ga tek kad sam dobio poruku da će mi smanjiti brzinu pa sam išao istraživat!!!

A nije li pisalo 512MB ili 1GB tarifa slučajno? hm čudno

kojih sve argumenata se ovdje nece naci... da t-com moze nazvati tarifu flat, obama i da je to samo ime koje nis ne znaci jer u uvjetima pise da to nije ni obama ni flat i da je to okej. zapravo treba biti sretan ako kupis mobitel (bilo koji proizvod), a da na kutiji od pise touch screen, wi-fi, ovoono i da je to stvarno ugrađeno u mobitel, jer to zapravo nis ne znaci i u kutiji moze biti cigla... onda cu reci da je Ezio budala uz disclaimer da ta rijec u mom rjecniku nije uvreda, nego ima sasvim deseto znacenje. eto, sad je okej, ne vrijedam, zar ne?

vidis, svaka zemlja ima svoj standardni jezik u koji su ukljucene i tuđice i s tim jezikom se ljudi koriste u svakodnevnoj komunikaciji i zivotu. zato se i zove (u RH) standardni hrvatski jezik koji je obavezan za sve sluzbene dokumente i isprave.

 

najvise me fascinira ovo neinteligentno trolanje pojedinaca koji takvu uslugu, sve i da je legalna, brane i govore da je sve u redu. takvi ce se jos svacemu nacudit u zivotu i osjetit na svojoj kozi. a tad se sjetite ove rasprave i svojih iskrivljenih argumenata kojima podupirete takvo neposteno (i ilegalno) ponasanje.

kad to od trola cujem znam da sam u pravu. hvala.

 

Gle, govorim iz vlastitog iskustva. Imam T-mobile mobilni net i kad sam kod kuće imam dostupan samo EDGE signal, i Speedtest kaže kod testiranja nekih 0.2 megabita download. Kad dođem na posao, gdje imam dostupan HSDPA signal, Speedtest pokaže nešto preko 6 megabita download (nekad 5, ali u većini slučajeva preko 6). A sad kad sam prešao paket i brzina mi je smanjena, doma je opet 0.2, a na poslu 0.6 megabita. Tako da, kao što sam već pisao, ograničenje ne osjetim uopće dok sam na EDGE signalu. Možemo do unedogled raspravljati o samom nazivu, odnosno da nemamo pravi flat, ali ja sam točno znao šta potpisujem i ne osjećam se prevareno. Imam aplikaciju s kojom pratim internetski promet i dosad nisam imao odudaranja sa službenom statistikom koju mi vodi T-Com. Meni osobno je bolje ovako, sa ograničenjem brzine, bar ne moram svaki mjesec razmišljati hoću li preći paket, pa papreno platiti sve potrošeno izvan paketa.

Pozdrav. U mom slučaju je ovako. Uzeo sam u 12mj xl tarifu s tim famoznim flat net,detaljno proučio ugovor i shvatio da skidaju brzinu nakon 1gb,ali imao sam prije toga 2god iTarifu i nikad nisam presao 1gb prometa tako da mi i nije igrala neku ulogu ta brzina,ali...uvijek ima onaj ali. Zivim u mjestu gdje mi je pokrivenost samo edge signalom i na mobu imam max 25kb/s koristim app bandwith za potroseni promet i speedtest za download/upload. Obje app su free na appstore(ako nekog zanima) Tcom mi salje sms vec polovicom mjeseca da sam potrosio cca 820mb od 1024 po neogranicenoj brzini dok mi bandwith ocitava potrosnju od cca 300mb. Poslao sam im prtscreen bandwith potrosnju koju je ocitao tog mjeseca na edge mrezi i trazio sam objasnjenje zasto mi naglo skidaju mb kad ih ja nisam nikad prije uspio potrositi u iTarifi a sada svaki mjesec "potrosim 1gb za manje od 3tjedna. Sad cekam odgovor na mail. Ako nastave sa takvom politikom raskinut cu ugovor,platiti razliku i mjenjat operatera jer to je stvarno sramotno sa njihove strane. Vjeran sam korisnik koji placa racune svaki mjesec,a ovo mi je valjda njihova nagrada. Napominjem da nebi bilo problema da ja imam adsl,ali jedini pristup imam preko moba ili kad se spajam negdje u gradu na hotspot ili kod frenda na wifi,a sa 64kbps je max download 7kb/s te mi je mob skoro neupotrebljiv za net.Mob najvise koristim za mail/razne forume/net.hr i sl te ga spajam na pc i pretvaram u modem kad radim update antivirusa,ali taj update je par mb tako da ne trosi puno prometa i ne traje dugo.