Ode sve kvragu... uzivajte u netu dok ga jos ima... Kako je krenilo, uskoro cemo placat zrak koji disemo (iako i sad vec tako ispada)... Zar nema kraja pohlepi tih korporacija???
nije bit teme, ali ne bi imao nikakvih problema da se, recimo, google naplati porez na svaku kliknutu reklamu u europi. ako je tako za svaki proizvod i uslugu u stvarnom svijetu, onda zasto ne i na netu?
ovo bi možda i štimalo kao prijedlog, ali ja se bojim da će se to na koncu prelomiti preko leđa krajnjeg korisnika, kao i sve do sada
Potpuno se slažem. Google i ostali ni marke ne plaćaju poreze za poslovanje (podsjećam da oni svaki klik na reklamu NAPLAĆUJU i to masno) u državama širom svijeta.
Ako ja plaćam porez što poslujem u BiH, pa neka i oni plate porez što posluju u BiH.
A o prikrivenom reklamiranju socijalnih mreža da ne govorimo. Facebook ovo, facebook ono, pa ljudi, sve su to plaćene reklame, a naši mediji ih objavljuju kao vijest, pri čemu jasno navode ime proizvođača i tako izbjegavaju porez. Kao što je zabranjeno napisati vijest npr.: Grupa mladih ljudi se rashladila uz Karlovačko pivo, nego se mora napisati: "Grupa mladih ljudi se rashladila uz pivo" ne navodeći ime proizvođača. Zašto onda smiju navoditi ime socijalne mreže.
Potpuno se slažem. Google i ostali ni marke ne plaćaju poreze za poslovanje (podsjećam da oni svaki klik na reklamu NAPLAĆUJU i to masno) u državama širom svijeta.
Ako ja plaćam porez što poslujem u BiH, pa neka i oni plate porez što posluju u BiH.
A o prikrivenom reklamiranju socijalnih mreža da ne govorimo. Facebook ovo, facebook ono, pa ljudi, sve su to plaćene reklame, a naši mediji ih objavljuju kao vijest, pri čemu jasno navode ime proizvođača i tako izbjegavaju porez. Kao što je zabranjeno napisati vijest npr.: Grupa mladih ljudi se rashladila uz Karlovačko pivo, nego se mora napisati: "Grupa mladih ljudi se rashladila uz pivo" ne navodeći ime proizvođača. Zašto onda smiju navoditi ime socijalne mreže.
Za facebook bi bilo u redu jer nije napravio nista korisno.
Al Google bar to sto ne placa porez ulaze u mnostvo odlicnih besplatnih proizvoda koji bi se inace masno placali (gmail, gdrive, gdocs, google code, youtube itd.).
A ako ti reklame smetaju instaliraj adblock, ja ne znam kad sam zadnji put vidio neku reklamu na netu.
Potpuno se slažem. Google i ostali ni marke ne plaćaju poreze za poslovanje (podsjećam da oni svaki klik na reklamu NAPLAĆUJU i to masno) u državama širom svijeta.
Ako ja plaćam porez što poslujem u BiH, pa neka i oni plate porez što posluju u BiH.
A o prikrivenom reklamiranju socijalnih mreža da ne govorimo. Facebook ovo, facebook ono, pa ljudi, sve su to plaćene reklame, a naši mediji ih objavljuju kao vijest, pri čemu jasno navode ime proizvođača i tako izbjegavaju porez. Kao što je zabranjeno napisati vijest npr.: Grupa mladih ljudi se rashladila uz Karlovačko pivo, nego se mora napisati: "Grupa mladih ljudi se rashladila uz pivo" ne navodeći ime proizvođača. Zašto onda smiju navoditi ime socijalne mreže.
Za facebook bi bilo u redu jer nije napravio nista korisno.
Al Google bar to sto ne placa porez ulaze u mnostvo odlicnih besplatnih proizvoda koji bi se inace masno placali (gmail, gdrive, gdocs, google code, youtube itd.).
A ako ti reklame smetaju instaliraj adblock, ja ne znam kad sam zadnji put vidio neku reklamu na netu.
da se razumijemo, google ne daje sve te proizvode jer je dobar, zeli mir i svijetu i slicno. nemojte to na takav nacin gledat. daje ih besplatno jer izravno ili neizravno zaraduje preko njih i zbog toga ih nitko ne krivi.
sto se tice reklama, ne vidim ih upravo zbog adblocka, al to nije ni bitno, bitno je da placa porez samo u americi, a usluge prodaje sirom svijeta u drugim drzavama.
u svakom slucaju, i da tu placa porez, ne bi nam bilo nista bolje, al bi ljepse zvucalo, hehe! :D
Lako za Google i slicne velike korporacije. Ovo bi vjerojatno znacio kraj malih firmi koje se pokusavaju probiti na trzistu a cije poslovanje jako ovisi o uslugama koje pruzaju na internetu. Pogotovo kod nas u HR. Pored svih poreza i prireza koje treba platiti, jos nam samo fali da moramo placati ISP-ovima naknadu za koristenje njihovih zica. Ovaj prijedlog je jako slican onome da se pocne placati pristup odredjenim stranicama. Da u osnovnom paketu bude nekoliko stranica a za ostale treba dodatno platiti. Naravno, skuzili su da krajnji korisnik to ne voli, pa sada pokusavaju to svaliti na firme.
Zar ISP-ovima nije dovoljno sto im korisnik placa svaki mjesec naknadu za koristenje njihove infrastrukture, zasto bi jos i neka firma to platila po drugi put?
Meni su sada pala napamet velike korporacije za digitalnu distribuciju igara koje u EU naplaćuju isti proizvod po večoj cijeni nego u SAD-u samo konvertiranjem dolara u Euro. Iako se mase i mase buni protiv toga oni se prave blesavi, pa i zasto nebi kad mogu zaradzivati iz cista mira na budalama.
Sad kad bi došao zakon koj bi velike Americke korporacije natjerao da plate porez koji ih ionako ide odma dižu strku.
Naravno što bude opet će to nakraju platiti krajnji potrošaći.
Ma lako za velike i male firme, ovo otvara vrata kontroli interneta na način da bi korisnici postali prisiljeni gledati samo one koji su uspjeli platiti da budu na internetu. to mijenja internet kao medij slobodne komunikacije i razmjene podataka skroz do srži
u ostalom treba se uzeti u ozbir da pružatelji usluga pristupa internetu ne moraju pružati te usluge već su ušli u taj posao zbog zarade od pružanja tog pristupa i oni su samo i isključivo sredstvo pristupa internetu a za što dobivaju kompenzaciju od strane korisnika koji se spajaju preko njih na internet. oni se nemaju što žaliti ako njihova infrastruktura pati zbog preopterećenosti pristupa takvim velikim pružateljima sadržaja s interneta - ako nemogu pratiti trend rasta korisnika+količine protoka podataka onda nisu za taj posao i točka! naći će se već neka firma koja će to moći pratiti . mislim strašno, to napad na internet u rangu, pa čai i gori od SOPA/PIPA/ACTA od strane medijske industrije
ako to prođe, jao internetu i svima koji su ovisili o njegovoj slobodi
Potpuno se slažem. Google i ostali ni marke ne plaćaju poreze za poslovanje (podsjećam da oni svaki klik na reklamu NAPLAĆUJU i to masno) u državama širom svijeta.
Ako ja plaćam porez što poslujem u BiH, pa neka i oni plate porez što posluju u BiH.
A o prikrivenom reklamiranju socijalnih mreža da ne govorimo. Facebook ovo, facebook ono, pa ljudi, sve su to plaćene reklame, a naši mediji ih objavljuju kao vijest, pri čemu jasno navode ime proizvođača i tako izbjegavaju porez. Kao što je zabranjeno napisati vijest npr.: Grupa mladih ljudi se rashladila uz Karlovačko pivo, nego se mora napisati: "Grupa mladih ljudi se rashladila uz pivo" ne navodeći ime proizvođača. Zašto onda smiju navoditi ime socijalne mreže.
Za facebook bi bilo u redu jer nije napravio nista korisno.
Al Google bar to sto ne placa porez ulaze u mnostvo odlicnih besplatnih proizvoda koji bi se inace masno placali (gmail, gdrive, gdocs, google code, youtube itd.).
A ako ti reklame smetaju instaliraj adblock, ja ne znam kad sam zadnji put vidio neku reklamu na netu.
google, novi spasitelj nakon 2000 godina. :)
jel zaradjuju? zaradjuju! jel placaju porez u svakoj drzavi u kojoj zaradjuju? ne placaju! jel to fer? nije!
kako oni, tako i ostali.
google, novi spasitelj nakon 2000 godina. :)
jel zaradjuju? zaradjuju! jel placaju porez u svakoj drzavi u kojoj zaradjuju? ne placaju! jel to fer? nije!
kako oni, tako i ostali.
Ajde malo pogledaj siru sliku. Da ti imas firmu otvorenu u svojoj drzavi, cije se poslovanje oslanja samo na internet, ti bi bio protiv ovog prijedloga. Lako ce to velike korporacije platiti, samo ce malo podici cijenu krajnjem korisniku, jer ionako imaju milijune korisnika a oni se vjerojatno nece buniti ako im cijena poraste za par %. Dok mali ionako imaju mizernu zaradu od svega, plus placaju svim mogucim ostalim firmama za oglasavanje i ovakav zakon bi ih unistio. Sve stranice koje ne bi mogle platiti te iznose, bi se zatvorile, a ti bi onda mogao samo guglati i fejsbukirati neko vrijeme, jer bi Google skuzio da im se ne isplati davati svoje usluge u HR, pa ce prestati placati i vise neces moci na gugl ili fejzbuk.
Google i slicne velike korporacije vec sada na razne kreativne nacine izbjegavaju placanje punog poreza svojim maticnim drzavama. Ovo bi bila nevidjena cenzura interneta. Internet vise ne bi bio besplatan i otvoren za sve, nego samo za one koji imaju dovoljno novca da plate.
google, novi spasitelj nakon 2000 godina. :)
jel zaradjuju? zaradjuju! jel placaju porez u svakoj drzavi u kojoj zaradjuju? ne placaju! jel to fer? nije!
kako oni, tako i ostali.
Ajde malo pogledaj siru sliku. Da ti imas firmu otvorenu u svojoj drzavi, cije se poslovanje oslanja samo na internet, ti bi bio protiv ovog prijedloga. Lako ce to velike korporacije platiti, samo ce malo podici cijenu krajnjem korisniku, jer ionako imaju milijune korisnika a oni se vjerojatno nece buniti ako im cijena poraste za par %. Dok mali ionako imaju mizernu zaradu od svega, plus placaju svim mogucim ostalim firmama za oglasavanje i ovakav zakon bi ih unistio. Sve stranice koje ne bi mogle platiti te iznose, bi se zatvorile, a ti bi onda mogao samo guglati i fejsbukirati neko vrijeme, jer bi Google skuzio da im se ne isplati davati svoje usluge u HR, pa ce prestati placati i vise neces moci na gugl ili fejzbuk.
Google i slicne velike korporacije vec sada na razne kreativne nacine izbjegavaju placanje punog poreza svojim maticnim drzavama. Ovo bi bila nevidjena cenzura interneta. Internet vise ne bi bio besplatan i otvoren za sve, nego samo za one koji imaju dovoljno novca da plate.
eventualo pogledaj sta pisem prije citiraja. reakcija se odnosila na placanje poreza drzavi u kojoj se dobit ostvarila. nije fer ostvariti neki promet u hrvatkoj recimo a porez placati samo SAD-u. kao da prodajes coca colu u hr a ne placas za to porez. e pa to nije fer bas u odnostu prema tuzemnim tvrtkama koji placaju porez od 25%.
tema samog clanka je druga, zelja ISP firmi (t-com, vodafone itd) da dignu koju kintu od velikih igraca (google, apple, MS), jer im je buducnost lagano mutna radi novih navika korisnika. ljudi sve manje koriste sms i pozive a sve vise megabajte. takav trend im svakako ne ide u prilog jer su od cijena poziva i poruka lagodno poslovali pa su sada razumno zabrinuti jer ce tesko naplacivati korisnicima megabajte koliko su mogli naplacivati minute razgovora, i poanta price... okrenuli su se prema velikim proizvodjacima sadrzaja kao sto je recimo youtube. male hrvatske IT firme sve skupa generiraju internet prometa godisnje koliko youtube u 5 minuta valjda.
male hrvatske firme (iz prvog lica znam nesto o tome) imaju puno vecih problema od eventualne naknade ISP-ima.
Kakve veze imaju male firme?
Male firme - manje korisnika koristi njihov sadrzaj = manji porez, puno manji nego za google, youtube i td.
Ovo bi najmanje dohvatilo velike tvrtke. I tako svi dodatni nameti padnu na leđa korisnika. Budala je onaj tko misli da ovime dolazi do nekakve preraspodjele jer je to samo daodatni porez koji pada na leđa korisnika. Uz poskupljenje korištenja interneta opasnija stvar je to što se legalizira platforma za kontrolu sadržaja. Imam dojam da u nepovrat odlazi doba slobode na i nternet mreži. Glavna premisa je:
- sadržaji koji se ne mogu naplatiti ne trebaju postojati,
- sadržaji koji se ne mogu kontrolirati ne trebaju postojati,
- sadržaji koji nam nisu po volji ne trebaju postojati, i tako dalje (slobodno nastaviti niz) .....
Za mene nije ništa sporno plaćati porez u zemlji u kojoj je prijavljena tvrtka, u slučaju googlea u SAD-u...nije isto kao da prodaš coca colu u hrvatskoj, nego kao da kupiš ju u americi i s njom se vratiš u hrvatsku i šta onda bi coca cola trebala plaćati državi ovisno o tome gdje si ti otišao s tom bocom? Šta ako si u inozemstvu i u roamingu ti prikazuju reklame, kojoj državi onda? gluposti... njihova usluga je prodana iz SAD-a, dakle ta coca cola je kupljena tamo, ne u svojoj državi, drugo šta imaju data centre u amsterdamu i frankfurtu i šta ja znam, ali oni svoje usluge nude iz SAD-a, dakle kao da naručiš recimo tenisice, naravno da će ta tvrtka tamo platiti pdv a ne državi u koju je isporučila tenisice...
Šta se tiče ovog prijedloga operatera on je apsurdan, pa već naplaćuju pristup tim uslugama od korisnika, sad bi još duplo ga naplatili... ako im smeta toliki promet šta se ostvaruje neka se vrate na konkretne gigabajte umjesto "flat" koji je ionako ograničen fair pravilom korištenja, ovo je samo pokušaj kao "ajmo probati, možda prođe pa zaradimo štagod ekstra, nemožemo ništa izgubiti"... Već su iznad ljudi to lijepo objasnili kakve posljedice će takvo što imati pa da ne ponavljam... uglavnom očekujem da se ovo što prije odbaci i dadne do znanja takvim ljudima da ovakvi pokušaji neće proći.
A proizvodi, B taj proizvod dostavlja korisniku C i to mu uredno naplati. Kad A vise ne bi nista proizvodio, B ne bi imao sto dostavljati korisniku C i izgubio bi zaradu. I sad B trazi da mu A plati naknadu sto njegov prooizvod dostavlja korisniku C (i pri tom zaraduje)!? Da ne poznajem ovaj ludi svijet, rekao bih da je to los vic!
P.S. Tu se ne radi o nikakvom porezu, drzava nije ukljucena osim kao regulatorno tijelo. Zapravo se radi o ISPovima koji su isli crpiti zaradu na prastaroj infrastrukturi i nisu na vrijeme investirali u infrastrukturu i sad kad imaju hrpu bijesnih korisnika koji ne mogu pristupati nekih uslugama za koje je potreban veci bandwidth, krive pruzatelje tih usluga, umjesto vlastite pohlepe.
Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
Ovo je skroz naopako:
"navodeći kako bi njime korisnicima Interneta u siromašnim zemljama bili praktično onemogućeno korištenje najpopularnijih usluga jer bi to postalo neisplativo pružateljima sadržaja."
Ajmo poceti od problema:
- servisi poput youtubea zahtjevaju ogroman bandwidth/promet koji mnogi ISPovi (ocito) ne mogu pratiti ulaganjem u infrastrukturu, dakle treba im jos love...
Lovu mogu nabaviti:
1. Od svojih korisnika
2. Od nekog drugog, tko ima love, u ovom slucaju youtube-a.
Nije li bolje da youtube sufinancira razvoj infrastrukture u tim siromasnim zemljama (jer ionako zaradjuje na njima), nego da sve te troskove moraju placati korisnici, koji to ne mogu platiti jer su siromasni, tako ce na kraju biti zakinuti za uslugu?
Trebali bi uvesti naknadu za uvođenje naknade i naknadu za autorsko pravo samog pojma naknade.
Anketa:
| 6 | Uvedite naknadu |
|---|---|
| 7 | Ne uvedite naknadu |
Ne može i ne treba youtube sufinancirati sve operatere svih država svijeta, operateri dobivaju lovu od korisnika i razvijaju i nude onoliko koliko su u mogućnosti, nema tu duple mužnje od drugih tvrtki sa drugog kraja svijeta.
Zamisli da Promet d.o.o ti naplaćuje uz autobusnu kartu kad uđeš u autobus, pitaju te gdje ideš i onda još naplate i tom čovjeku/tvrtki do koje si išao, traže pare i od njega...glupost neviđena
@Brian Zaboravio si administrativne troškove za uvođenje naknada, ima tu papirologije 
Nije li bolje da youtube sufinancira razvoj infrastrukture u tim siromasnim zemljama (jer ionako zaradjuje na njima), nego da sve te troskove moraju placati korisnici, koji to ne mogu platiti jer su siromasni, tako ce na kraju biti zakinuti za uslugu?
Ok, bi li onda iznos (čak i samo postojanje naknade) ovisio o raspodjeli korisnika po zemljama? Ako ne bi, onda ISP-ovi sa razvijenom infrastrukturom imaju duplu zaradu duplom naplatom jednog te istog prometa. Ako bi, zašto bi Youtube plaćao ISP-u koji je dizao masnu lovu, a nije ulagao u infrastrukturu jer je imao monopol? Zašto i Youtube ne bi postavio to pitanje, pa ugasio ili ograničio uslugu korisnicima tog ISP-a?
Misliš da korisnici ionako ne plačaju. Samo je pitanje za što plačaju - da ISP spremi lovu u svoj džep ili da je reinvestira - a reinvestirati će samo ako su dva uvjeta zadovoljena - ima konkurenciju i postoji potreba za boljom uslugom.
A proizvodi, B taj proizvod dostavlja korisniku C i to mu uredno naplati. Kad A vise ne bi nista proizvodio, B ne bi imao sto dostavljati korisniku C i izgubio bi zaradu. I sad B trazi da mu A plati naknadu sto njegov prooizvod dostavlja korisniku C (i pri tom zaraduje)!? Da ne poznajem ovaj ludi svijet, rekao bih da je to los vic!
P.S. Tu se ne radi o nikakvom porezu, drzava nije ukljucena osim kao regulatorno tijelo. Zapravo se radi o ISPovima koji su isli crpiti zaradu na prastaroj infrastrukturi i nisu na vrijeme investirali u infrastrukturu i sad kad imaju hrpu bijesnih korisnika koji ne mogu pristupati nekih uslugama za koje je potreban veci bandwidth, krive pruzatelje tih usluga, umjesto vlastite pohlepe.
Potpuno se slažem. To bi bilo kao da radio stanica koja zarađuje od pretplate (ili reklama) počne naplaćivati svakom muzičaru čije pjesme pušta.
Ili kao da filmska studija plaćaju TV kućama da puštaju njihove filmove 
Nije li bolje da youtube sufinancira razvoj infrastrukture u tim siromasnim zemljama (jer ionako zaradjuje na njima), nego da sve te troskove moraju placati korisnici, koji to ne mogu platiti jer su siromasni, tako ce na kraju biti zakinuti za uslugu?
nije, jer bi to onda sigurno funkcioniralo po jednakom principu kao i "humanitarna pomoć" u "spriječavanju gladi" u svijetu a samo naivcima još nije jasno da je humanitarna pomoć sve samo ne pomoć zemljama kojima je namjenjena, štoviše, čak je i odmoć jer odvikava narod kojem se "pomaže" od potrebe da sami stanu na noge. tu je odličan primjer afrika u kojoj je jedini problem mentalitet populacije a ne nemogućnost proizvodnje dovoljne količine hrane da se prehrane, jednako kao što i sufinanciranje infrastrukture bi postalo sufinanciranje lobističkih skupina za utjecanje na politiku zemlje...
Kao prvo, Youtube ne zarađuje na nikome. Google zarađuje.
Kao drugo, Google ne zarađuje na korisnicima i ISP-ovima, već na oglašivačima.
Koliko znam korisnici vec placaju naknadu za pristup internetu i to najecesce po kolicini prometa koju prenesu. Time korisnici interneta vec placaju sadrzaj kojeg dobivaju.
Ti će korisnici biti zakinuti i ovako i onako ako zbog toga youtube bude prisiljen mijenjati poslovni model.
Koliko znam korisnici vec placaju naknadu za pristup internetu i to najecesce po kolicini prometa koju prenesu. Time korisnici interneta vec placaju sadrzaj kojeg dobivaju.
Uzmi recimo Microsoftov SkyDrive. Da bi stvar bila upotrebljiva, treba ti dobra upload brzina. Nasi ISPovi ocito nemaju love da naprave upgrade svoje opreme i omoguce svima vece upload brzine (optiku nabrojis na prste). Rezultat je da je ta usluga neupotrebljiva za korisnike iz Hrvatske.
Koliko znam korisnici vec placaju naknadu za pristup internetu i to najecesce po kolicini prometa koju prenesu. Time korisnici interneta vec placaju sadrzaj kojeg dobivaju.
Uzmi recimo Microsoftov SkyDrive. Da bi stvar bila upotrebljiva, treba ti dobra upload brzina. Nasi ISPovi ocito nemaju love da naprave upgrade svoje opreme i omoguce svima vece upload brzine (optiku nabrojis na prste). Rezultat je da je ta usluga neupotrebljiva za korisnike iz Hrvatske.
A onako je mozda ni ne bi ponudili korisnicima iz Hrvatske jer bi radili analizu trzsita i skuzili bi da bi ISP svu lovu spremio u dzep, ne bi unaprijedio infrastrukturu, a korisnici u Hrvatskoj opet ne bi mogli kvalitetno koristiti uslugu te je ne bi zbog tog placali te bi Microsoft zakljucio da vise trosi placajuci ISPu nego sto zaradi od korisnika. Ovako bar dobijes uslugu "besplatno", a placas extra beneficije, a onako bi vjerojatno i morao placati osnovnu uslugu.
To bi bio cisti slucaj duplog "oporezivanja". Ja na racunu platim svaki potroseni kB koji "potrosim" preko infrastrukture od mog ISP-a, a moj ISP sa tim mojim novcem plati ostalim ISP-ovima svaki kB nekog podatka koji je dosao sa servera iz, recimo, USA do mog racunala.
To sto je moj ISP ponudio "flat-rate" mene osobno nije briga. Ja placam te kB i nema potrebe da ih netko jos jednom plati.
Uzmi recimo Microsoftov SkyDrive. Da bi stvar bila upotrebljiva, treba ti dobra upload brzina. Nasi ISPovi ocito nemaju love da naprave upgrade svoje opreme i omoguce svima vece upload brzine (optiku nabrojis na prste). Rezultat je da je ta usluga neupotrebljiva za korisnike iz Hrvatske.
Nekolicina korisnika kojima je to dovoljno isplativo za njihovo poslovanje taj brzi upload masno plača i time financira proširenje infrastrukture do kritične točke u kojoj će ISP moći ponuditi povoljniji upload, a onda ostali ISP-ovi to moraju slijediti ako žele biti konkurentni.
Znači, treba ti nešto bolje od trenutne ponude - plati, a ne nudiš nešto što u normalnim dijelovima svijeta normalno funkcionira - plati.
