Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nuklea

poruka: 94
|
čitano: 3.262
|
moderatori: Danny_HR, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug Onlinea. U nastavku se nalaze komentari na "Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nuklea".
8 godina
offline
Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nuklea

Kakve veze ima naseljenost, ako to skladište nije štetno? Kakve onda ima veze,  da li je skladište udaljeno 100km ili 10km od neke rijeke ili granice.

Koliko vidim iz ovog članka, Trgovska gora je najgora lokacija.

Nek onda bude skladište u Zagrebu i gotovo. Biti će lakše i sigurnije prevoziti otpad.

 
9 1 hvala 0
22 mjeseca
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
Diablo86 kaže...

Kakve veze ima naseljenost, ako to skladište nije štetno? Kakve onda ima veze,  da li je skladište udaljeno 100km ili 10km od neke rijeke ili granice.

Koliko vidim iz ovog članka, Trgovska gora je najgora lokacija.

Nek onda bude skladište u Zagrebu i gotovo. Biti će lakše i sigurnije prevoziti otpad.

 

To ti je kao da kažeš "četka s kojom ribam wc mi je čista i dezinficirana, pa onda s njom mogu prati i suđe".

U teoriji i možeš, samo psihološki je to potpuno krivo.
Nije stvar u tome je li skladište štetno (nije), nego što ako dođe do izvanrednih okolnosti.

> "Koliko vidim iz ovog članka, Trgovska gora je najgora lokacija."
Krivo vidiš, selektivno čitaš i razumiješ. Također, nijedna lokacija nije najbolja/najlošija, stvari nisu crno-bijele. Možemo reći da ima manje i više loših riješenja.

+5 za članak!

9 godina
offline
Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nuklea

Skladištiti nuklearni otpad u BiH je isto kao dati dinamit i šibice glupom, zadrtom štemeru iz 3. razreda osnovne škole i nadati se da ga neće baciti u WC ili u pun razred djece.

 

U državi gdje se ušetate u bilo koju ustanovu "sigurnog" tipa ako imate odjelo na sebi i stav da ste "netko važan".

U državi gdje imamo javne trening kampove za jihadiste koje sponzorira ta ista država.

U državi gdje policija smije raditi svoj posao samo ako se nekosi sa interesima vladajuće stranke.

U državi gdje vlada svaki mjesec zadužuje građane dodatnih 13milijuna KM samo da bi isplatila "penzije".

U državi gdje te iste penzije nedođu do korisnika jer budu opljačkane... I nikom ništa, već 6 mjeseci tako.

.

.

.

 

Bio sam svašta jos počeo pisati ali imam i pametnijeg posla.

 

BiH kao korisnica energije iz NE Krško treba sudjelovati u zbrinjavanju otpada to je sigurno. I otpada iz bolnica koje prestaju raditi jer ljudi nemaju para za mito da se operiraju.

Ali spremište otpada na teritoriju BiH je tempirana bomba i opasnost i za BiH i cijelu regiju.

 
4 5 hvala 0
8 godina
offline
Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nuklea

A zašto ga jednostavno ne potope negdje u jadranu. Sovjeti su bacali otpad u more desetljećima i nije bilo nikakvih problema. Još ako uzmemo u obzir da voda blokira radijaciju.

Poruka je uređivana zadnji put pon 17.7.2017 23:41 (zeroname).
Moj PC  
0 7 hvala 0
7 godina
offline
Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nuklea

Zasto se u ovom članku nalaze netačni podatci? Nije tačno da je 20km od BiH nego 800m. Drugo taj Medaković je ober budala i stvarno sa čovjekom nema se sta pricati, lupa kao otvoren prozor. Postavis pitanje on nema blage veze.

Samo tupi neku pricu koju je naucio i ponavlja.

Treće, kad nesto tako i ostavis tamo tj "odložis", sigurno ce on doci to da nakon 10 godina premjesti na neko drugo mjesto (malo morgen). Četvrto, nemojte porediti nuklearni otpad i "stete od rafinerije", nemojte to ni spominjati (valjda

te štette nema u BiH, sama prelazi u HR a u Bosni je sve čisto i sjajno. Pa ljudi zive u Bos. Brodu i ne kukaju, koji vam je?! Znate li vi za Sisak kako je njima bilo? Koja glupost ljudi koji su kao pametni i završili fakultet! Zadnje, da se nadjemo ja i te pametne glave, pa da malo se zajedno prosetamo oko tog otpada, pa da se personalno ja i oni uvjerimo kako i koliko je to zdravo, pa ja nemam pojma sto ga onda ne nose kuci?

 
1 7 hvala 0
9 godina
offline
Zašto je Trgovska gora za LNW&MNW najbolja

Kao prvo ovo je skladište za nisko i srednje radioaktivni otpad. Skladištenje istrošenog nuklearnog goriva ionako nije predviđeno niti na jednoj lokaciju u RH ili Sloveniji. Idealne lokacije nema, ali po svim kriterijima je ova najkvalitetnija.

 

Znam o čemu pričam jer sam radio na idejnom riješenju tog odlagališta i to tunelskog tipa, kao i metodama dodatne obrade tog tipa otpada prije trajnog odlaganja. Ako se takav otpad danas skladišti usred Zagreba onda može i tamo i to daleko bolje i kvalitetnije.

 

Netko reče zašto onda ne u Zagrebu, e pa zato što količina koja se trenutno skladišti na Ruđeru je za nekoliko redova veličina manja od one koju treba trajno uskladištititi.

 

Za ovaj otpad koji se tu treba trajno pohraniti period da postane neaktivan je cca 300 godina, za istrošeno gorivo je cca 25000 godina.  Kraj istrošenog goriva se ne može stajati u blizini.

 

U sklopu ovog odlagališta najradiokativniji dio otpada su smole iz ionskih filtera i kraj njih se također ne može duže vremena boraviti, no tog je otpada po volumenu i najmanje. Domet te radijacije nije velik. U sklopu skladišta predviđeni su i objekti za obradu ovog otpada kako bi se učinio što manje inertinm prije skladištenja, a to znači dodatno smanjivanje volumena, stavljanje u nove bačve te zalijevanje u betonske sanduke koji se nakon toga odlažu u tunel koji se nakon toga zalijeva betonom tako da je do toga svega kasnije fizički nemoguće doći. U to skladište bi se odlagali i dijelovi opreme nuklearne elektrane nakon zatvaranja. Naravno svaka strana dužna je zbrinuti 50% nisko i srednje radiokativnog otpada iz elektrane i onoga što nastane nakon zatvaranja elektrane.

 

Najveći dio tog nisko i srednjeradioaktivnog otpada čini odjeća i dijelovi opreme koja se koristila prilikom remonta elektrane i to onog djela u kojem se može doći sa radioaktivnim materijalima. Nema tiu ništa nenormalno i nešto od čega bi ljudi oboljevali, jer onda bi stanovništvo u Krškom već do sada imalo daleko veće i ozbiljnije posljedice jer njima već od početka rada NE Krško stoji u susjedstvu privremeno skladište tog istog nisko i srednje radioaktivnog otpada, a uz to se nalazi i bazen u kojem je odloženo visokoradioaktivno istrošeno gorivo koje je dosada mijenjano prilikom svakog remonta elektrane i otvaranja reaktorske posude, kada se zamjenjuje trećina istrošenog goriva, pa nitko u Krškom ne drami od toga.

 

Ovo što pišu po novinama ovakve priče to su polupismeni novinari koji kada su pisali reportažu sa smetlišta Jakuševec rekli su da se na saniranom odlagalištu nalazi i trafostanica koja služi za skladištenje električne energije. Evo takvi novinari koji toliko znaju o električnoj energiji pišu i ovakve senzacionalističke tvrdnje da je radijacija bila uzrok paralize.

 

Mogu samo reći da ima daleko opasnijih kemikalija po skladištima diljem lijepe naše koje su dugoročno daleko opasnije od ovog nisko i srednje radioaktivnog otpada, koji se dodatnom obradom i postavljanjem dodatnih barijera oko takvog otpada može učiniti neškodljivim za okoliš na lokaciji na kojoj se trajno odlaže. Francuzi npr. takav otpad odlažu na površini i prekrivaju ga na kraju sa zemljom, naravno uz oblaganje sa nekoliko dodatnih barijera.

 

Osnovni cilj kod trajnog odlaganja takvog otpada je da se spiječi njegov kontakt sa vodom koja bi mogla nakon izluživanja iznijeti radioaktivne čestice u okoliš i zato se kod izrade tunela posvećuje naročita pažnja na hidroizolacijsku oblogu. Tuneslki tip odlagališta je sam po sebi daleko sigurniji ali je i skuplji od površinskog, jer kada se jednom zaliju tuneli sa betonom, pristup do otpada je više fizički nemoguć. Nakon cca 300 godina takav otpad se smatra da je više neaktivan.

 

Istrošeno nuklearno gorivo je nešto sasvim drugo, ali to gorivo se ionako danas šalje na reprocesing i ponovo obogaćivanje, no to se ionako radi u svega par postrojenja na svijetu. I uz put ne zaboravite da radioaktivnog materijala ima i u bolnicama, institutima, industriji, na krovovima zgrada ako se koriste radioaktivni gromobrani tako da se i ti materijali moraju negdje trajno odložiti.

 

Nisko i srednjeradioaktivni otpad se vrlo uspješno rješava i može se relativno sigurno, jer 100%  sigurnosti nema niti će ikada postojati, trajno zbrinuti, a količinski ga im anajviše.

 

Dok s druge strane istoršeno nuklearno gorivo je volumenski nekoliko redova veličine manje, ali je zato po količini radijacije nekoliko redova veličina veće a da bi se smatralo neškodljivim po okoliš treba mu slijedećih 25000 godina, no to se ionako neće nigjde odlagati na teritoriju RH ili Slovenije.

 

Evo toliko, a sada i dalje vjerujte polupismenim novinarima i pljujte po čovjeku koji se time bavi i koji je stručnjak na tom polju i koji je napisao članak.

 

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 18.7.2017 1:13 (dinkomat).
 
26 0 hvala 13
8 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora za LNW&MNW najbolja

Zar naša priroda nije naše najveće bogatstvo. Ponosimo se našim morem i nacionalnim parkovima.

Što će biti kada jednog dana budemo htjeli prodati švabi bio proizvode, a on kaže da ne želi, jer je uzgojeno preblizu skladištu nuklernog otpada?

 

9 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu

A gledaj, da se ljutim na tebe nisam. Da sam mentalno zaostao, nisam bio neki dana ali živeći u BiH svaki dan mozes ocekivati da puknes ko kokica.

 

Ako sam te uvrijedio svojim komentarom izvinjavam se.

 

 
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora za LNW&MNW najbolja

Preblizu skladištu nuklearnog otpada je na nekih metar - dva od otpada, a tamo neće nitko ništa saditi.

6 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
brainiac kaže...

 

 

BiH kao korisnica energije iz NE Krško treba sudjelovati u zbrinjavanju otpada to je sigurno.

 Odakle ti ovaj podatak?

2 godine
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
brainiac kaže...

BiH kao korisnica energije iz NE Krško treba sudjelovati u zbrinjavanju otpada to je sigurno.

 NE Krško koriste samo Hrvatska i Slovenija te je struja podijeljena popola. I Hrvatska i Sloevnija su uvoznici energije tako da sumnjam da Hrvatska prodaje ikakvu energiju BiH. A da ne spominjem koliko je elektroprivreda BiH dužna HEP-u za elektranu u koju su išli hrvatski novci za vrijeme Jugoslavije, a nikada nije isporučen ni jedan megavat struje.

Bolje biti ratnik u vrtu nego vrtlar u ratu!
6 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
Diablo86 kaže...

Kakve veze ima naseljenost, ako to skladište nije štetno? Kakve onda ima veze,  da li je skladište udaljeno 100km ili 10km od neke rijeke ili granice.

Koliko vidim iz ovog članka, Trgovska gora je najgora lokacija.

Nek onda bude skladište u Zagrebu i gotovo. Biti će lakše i sigurnije prevoziti otpad.

 Točno. Čemu rasprava o lokaciji bezopasnog odlagališta. Nek zagovaratelji nose kući djeci da se igraju.

 

Kod rasprave o gradnji nuklearki tvrdi se kako su bezopasne.

Kod rasprave o odlagalištima tvrdi se, citiram: U svijetu postoje nuklearne elektrane koje su blizu granica susjednih zemalja. Takav objekt potencijalno je mnogo opasniji od ovog skladišta. - Kako nešto bezopasno može biti mnogo opasnije od nečega?

 

Argument kako i druge zemlje grade nuklearke i odlagališta na samim granicama je posebno zanimljiv. A zašto to rade? Nije li ih s ekonomske strane najbolje raditi u neposrednoj blizini najvećih potrošača?

 

STOP NUKLEARKAMA!

8 godina
offline
Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nuklea

idealno odlagalište je na markovu trgu, ispod sabora. toliko muha jednim udarcem ... eh! 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
8 1 hvala 0
9 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
Ajar kaže...

idealno odlagalište je na markovu trgu, ispod sabora. toliko muha jednim udarcem ... eh! 

U biti i je blizu, nije baš tu, ali kilometar / dva zračne linije.

A mi ga možemo postaviti gdje god želimo, a da odgovara nama.

4 godine
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
Ajar kaže...

idealno odlagalište je na markovu trgu, ispod sabora. toliko muha jednim udarcem ... eh! 

 slabo je to i sporo, kao da kihneš prema muhi i nadaš se da će krepati s vremenom od prehlade

14 mjeseci
offline
Re: Zašto je Trgovska gora za LNW&MNW najbolja
dinkomat kaže...

Kao prvo ovo je skladište za nisko i srednje radioaktivni otpad. Skladištenje istrošenog nuklearnog goriva ionako nije predviđeno niti na jednoj lokaciju u RH ili Sloveniji. Idealne lokacije nema, ali po svim ........................

 

 4723 znakova, 757 riječi.

Spavaš li mirno, ihushu?

Kruha i igala...
9 godina
offline
Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nuklea

prvo i osnovno zašto hrvatska uopće mora odlagati kad nema nuklearke na području hrvatske, neka se odlaže kod janeza, i 

drugo i osnovno da li je to samo za otpad iz krškog ili će biti za druge zemlje, 

*** nisam ovlašten da dajem potpis ***
Moj PC  
0 8 hvala 0
9 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
Ti baš i nisi pročitao članak?
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
9 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora za LNW&MNW najbolja
fer-de-lance kaže...
dinkomat kaže...

Kao prvo ovo je skladište za nisko i srednje radioaktivni otpad. Skladištenje istrošenog nuklearnog goriva ionako nije predviđeno niti na jednoj lokaciju u RH ili Sloveniji. Idealne lokacije nema, ali po svim ........................

 

 4723 znakova, 757 riječi.

Spavaš li mirno, ihushu?

 Da spavam mirno, jer nisam neodgovorna nepismena novinarska budala koja u trafostanici skladišti električnu energiju, a ljudi ne oboljevaju od paralize radi zračenja! Dakle ovi novinari iz BiH i al Jazire samo pokazuju koji im je cilj i namjera sa širenjem panike. Ista stvar je i sa visinom Pelješkog mosta, izgleda da će ispod njega biti morski autoput za nosače aviona i najveće kruzere na svijetu. Dok u isto vrijeme o obolijevanju stanovnika Slavonskog broda niti riječi.

 

I za kraj ljudi se bune kada im se bilo kakav objekat treba izgraditi u blizini, a da napomenem da u Zagrebu imao dvije termo elektrane, pogone kemijske i farmaceutske industrije, privremeno odlagalište nisko i srednje radioaktivnog otpada, odlagalište komunalnog otpada Jakuševec i da ne idem dalje i usprkos tome nitko od građana Zagreba ne drami poput ovih bogu iza nogu i ako se tamo radi objekat koji neće ugrožavati nikoga. Samo budale koriste termin da je jedno manje opasno od drugoga jer to naprosto nije termin za usporedbu, jer jedan objekat je privremeno skladište, nuklearna elektrana je objekat druge kategorije i namjene, a trajno odlagalište je objekat sasvim druge kategorije i ne mogu se na takav način komparirarti.

 

Određene lokacije koje su pogodne za određene objekte su prirodni resursi svake države  i glupo je ne locirati objekte na teren koji je po svim kriterijima najpogodniji za lokaciju nekog objekta, jer lociranjem objekta negdje drugdje neopravdano povećavaju se troškovi samog objekta, a samnjuje se sigurnost koju sama lokacija priuža. Nema neškodljivih objekata koji nastaju djelovanjem čovjeka, niti ima 100% sigurnosti, toga moramo biti svi svjeni i imati realan odnos do toga. Ako želite imato određeni standard a to podrazumjeva i sve pogodnosti suvremene civilizacije kojih se nitko ne želi odreći onda treba biti i realan i prihvatiti neke stvari, kao što su i razna odlaglišta i nije to samo ovo odlgalište ima i drugih odlagališta i objekata koji nisu ništa manja potencijalna opasnost u slučaju havarije i zato se onda odabiru lokacije na kojima je utjecaj tih faktora najmanji mogući i s najmajom vjerojatnošću. Nečeš nuklearnu elektranu locirati na rasjed i slične objekte tamo gdje im se statistički i po svim ostalim kriterijima gledano može s puno večom vjerojatnošžu dogoditi prirodna havarija.

 

Ono što me čudi Europa je premrežena sa skladištima nuklearnog naoružanja i svi mirno spavaju, mnogi industrijski objekti su prave bombe i ljudi rade i borave i žive kraj njih. Svaki dan se trujemo aditivima u hrani, ispušnim plinovima iz dizel motora i sve to je ljudima normalno i prihvatljivo, ali stvaranje panike od nepismenih novinara je općeprihvatljiva stvar iako postoje vrlo strogi međunarodni propisi koje lociranje takvih objekata kao i njihova izgradnja moraju zadovoljiti. Gdje bi nam bio kraj kada bi i za sve ostalo reagirali na taj način.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 18.7.2017 10:51 (dinkomat).
14 mjeseci
offline
Re: Zašto je Trgovska gora za LNW&MNW najbolja
dinkomat kaže...

 Da spavam mirno, jer nisam neodgovorna nepismena novinarska budala koja u trafostanici skladišti električni energiju!

 Peace frend, nije post bio namijenjen tebi 

Kruha i igala...
9 godina
offline
Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nuklea

Uzrok iracionalnog straha od nuklearnije energije i radijacije je nedovoljna edukacija i neinformiranost, upareno sa medijskim senzacionalizmom.

Stvar je čisto na psihološkoj bazi i mene zanima kada će se više napraviti nešto po tom pitanju?

 

Tvrda činjenica:

Elektrane na ugljen ubiju više od 100,000 ljudi godišnje, raspad Fukushime vjerojatno neće nikog koštati života.

 

Nitko se ne boji ugljena a svi se boje nuklearnog otpada / radijacije. Zašto?? Ljudi shvatite - TO NEMA JE*ENOG SMISLA!

 

Mislim da pod hitno treba u školske udžbenike ubaciti neke TVRDE činjenice što se tiče energenata, nuklearne energije i radijacije.

 
10 1 hvala 0
9 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
PaleRider kaže...

Uzrok iracionalnog straha od nuklearnije energije i radijacije je nedovoljna edukacija i neinformiranost, upareno sa medijskim senzacionalizmom.

Stvar je čisto na psihološkoj bazi i mene zanima kada će se više napraviti nešto po tom pitanju?

 

Tvrda činjenica:

Elektrane na ugljen ubiju više od 100,000 ljudi godišnje, raspad Fukushime vjerojatno neće nikog koštati života.

 

Nitko se ne boji ugljena a svi se boje nuklearnog otpada / radijacije. Zašto?? Ljudi shvatite - TO NEMA JE*ENOG SMISLA!

 

Mislim da pod hitno treba u školske udžbenike ubaciti neke TVRDE činjenice što se tiče energenata, nuklearne energije i radijacije.

 Neuki novinari nemaju pojma koliko se radijacije oslobodi iz jedne tone ugljena kada izgori. Koliko ostane radioaktivnih materijala u pepelu nastalim izgaranjem ugljena i onda se odlaže na otvorene deponije šljake. A da ne pričamo o svim onim štetnim spojevima koji nastaju u toku izgaranja. Niti solari i vjetrenjače nisu bez utjecaja na okoliš, a i sama proizvodnja solarnih panela nije bez štetnog utjecaja na okoliš, a nitko se ne zapita da nakon određenog vremena to sve treba ili reciklirati ili negdje trajno odložiti.

 

Ako su se ljudi spremni odreći svih dobrobiti suvremene civilizacije onda možemo bez svih tih utjecaja na okoliš koje proizvodimo svojim radom i životom na ovoj zemlji, ali i samim svojim bivanjem na planeti zemlji proizvodimo utjecaj na okoliš jer se množimo i koristimo resurse tog planeta. Možemo mi živjeti na nivou kamenog doba i opet bi baš zbog svojeg broja imali negativan utjecaj na samu planetu Zemlju a vjerujem da bi bio i veći nego što je zbog korištenja suvremeih tehnologija, jer što bi se dogodilo kada bi se svi bavili samo lovom divljih životinja i skupljenjem prirodno izraslih biljaka te kada bi svatko koristio pojedinačno vatru tako da za nju koristi samo drvo koje nađe u svojoj okolini. Brzo bi iscrpili prirodne resurse u svojem okolišu.

Poruka je uređivana zadnji put uto 18.7.2017 11:02 (dinkomat).
6 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
PaleRider kaže...

Uzrok iracionalnog straha od nuklearnije energije i radijacije je nedovoljna edukacija i neinformiranost, upareno sa medijskim senzacionalizmom.

Stvar je čisto na psihološkoj bazi i mene zanima kada će se više napraviti nešto po tom pitanju?

 

Tvrda činjenica:

Elektrane na ugljen ubiju više od 100,000 ljudi godišnje, raspad Fukushime vjerojatno neće nikog koštati života.

 

Nitko se ne boji ugljena a svi se boje nuklearnog otpada / radijacije. Zašto?? Ljudi shvatite - TO NEMA JE*ENOG SMISLA!

 

Mislim da pod hitno treba u školske udžbenike ubaciti neke TVRDE činjenice što se tiče energenata, nuklearne energije i radijacije.

Činjenice kako rastom broja nuklearki raste i matematička vjerojatnost havarije s puno gorim posljedicama od Černobila i Fukushime?

Svima je jasno da se ugljen polako treba izbaciti iz upotrebe ali mijenjati jedno zlo potencijalno puno većim? Ne hvala!

Svakom zagovorniku deponij napraviti u dnevnom boravku. 

9 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
BlueMax kaže...
Diablo86 kaže...

Kakve veze ima naseljenost, ako to skladište nije štetno? Kakve onda ima veze,  da li je skladište udaljeno 100km ili 10km od neke rijeke ili granice.

Koliko vidim iz ovog članka, Trgovska gora je najgora lokacija.

Nek onda bude skladište u Zagrebu i gotovo. Biti će lakše i sigurnije prevoziti otpad.

 Točno. Čemu rasprava o lokaciji bezopasnog odlagališta. Nek zagovaratelji nose kući djeci da se igraju.

 

Kod rasprave o gradnji nuklearki tvrdi se kako su bezopasne.

Kod rasprave o odlagalištima tvrdi se, citiram: U svijetu postoje nuklearne elektrane koje su blizu granica susjednih zemalja. Takav objekt potencijalno je mnogo opasniji od ovog skladišta. - Kako nešto bezopasno može biti mnogo opasnije od nečega?

 

Argument kako i druge zemlje grade nuklearke i odlagališta na samim granicama je posebno zanimljiv. A zašto to rade? Nije li ih s ekonomske strane najbolje raditi u neposrednoj blizini najvećih potrošača?

 

STOP NUKLEARKAMA!

 

Da bi nuklearke bile bezopasne (pri tom moram napomenuti da 100% bezopasnih tvari, stvari ili objekata nema) moraju zadovoljiti neke kriterije, a jedna od njih je i lokacija koja mora zadovoljiti neke kriterije, jedan od njih je i geološka stabilnost lokacije, a drugi kriterij je mogućnost hlađenja postrojenja elektrane, a za to trebaju velike količine vode. Naravno da se može sve to napraviti i drugačije sa drugačijim rashlađivaćem i na lokaciji koja je geološki nestabilnija i podložna čestim i jakim potresima, ali to onda za postizanje istog stupnja sigurnosti same elektrane zahtijeva znatno veća ulaganja kod konstruiranja i izgradnje i eksploatacije elektrane. A i potencijali broj mogućih nepovoljnih događaja na elektranu na drugim lokacijama raste. Nitko neće locirati neki ozbiljni objekat tamo gdje je potencijal same lokacije takav da generira veći broj mogućih nepovoljnih stanja na sam objekat od lokacije koja ima znatno manji broj takvih stanja.

 

100% sigurnosti nema, pa kada se uzme i taj mali postotak da se nešto može dogoditi i da stvari krenu u neželjenom smjeru onda je uvijek bolje da je takav objekat na manje naseljenom području nego na području u kojem žive deseci miljuna ljudi koncentrirani na vrlo maloj površini, nije li to logično? Jer evakuacija tolikog broja ljudi u kratkom vremenu je problem, a ako se nešto i dogodi onda su štete koje bi se izazvale daleko veće nego na lokaciji gdje živi vrlo malo ljudi. Nije isto nadoknaditi ljudima štetu radi preseljenja ako je u blizini takvog objekta grad od nekoliko milijuna ljudi ili manje mjesto od desetak tisuća ljudi. Jer i sama evakuacija ljudi na novu lokaciju je opet utjecaj na okoliš, jer ako preseliš deset tisuća ljudi nije isto kao i kada moraš preseliti 10 miljuna ljudi. Stvar održivog razvoja i zdrave logike.

 

Ima jedno riješenje za sve to iskoristiti nuklearno naoružanje koje čovječanstvo posjeduje, reducirati broj ljudi na zemlji i onda si nakon toga nećemo postavljati ovakva pitanje, jer nas više neće mućiti problem prenaseljenosti i broja ljudi na zemlji, biće svega dovoljnio za one koji preostanu i prežive.

 

Bezopasnih objekata nema, već se gleda i komparira njihov utjecaj na okoliš i kod toga u odnosu na količinu dobivene energije nuklearke su povoljnije od mnogih drugih izvora energije.

 

A najveća stvar je da se ljudi bune protiv nuklearnih elektrana koje su stabilni objekti sa svim mjerama zaštite, a u isto vrijeme njihov utjecaj na iste takve reaktore koji se nalaze na nuklearnim podmornicama, nosačima aviona ili nekim drugim plovilima je minoran iako se ti rekatori nalaze na plovilima koja su legalan ratni cilj i koji će sigurno biti oštećeni u slučaju ratnog sukoba a takvi plovni objekti su im često puta locirani u luci ispred njih na par stotina ili ponekad i desetina metara, a mnogi od njih s veseljom odlaze u razgledavanje takvih plovila kada im to vojska dopusti. A ono što je još važnije uz sami reaktor u takvom objektu se nalazi uskladišteno i nuklearno naoružanje. Mene samo zanima koliko ljudi znaju gdje se sve u EU i na kojim lokacijama nalazi uskladišteno nuklearno naoružanje. Gdje se trenutnmo nalaze ploveći nuklearni reaktori. Gdje se nalaze skladišta bojnih otrova, koje je posjedovala i bivša JNA i koja smo izvozili u prijateljske zemlje.

 

Dali nekoga zabrinjava jedan rezervoar amonijaka koji ima kapacitet od 50000 m3 i koji se nalati u gradu koji je u blizini Zagreba a što opet ovisi o smjeru vjetra u tom trenutku, barem kada bi se tolika količina oslobodila stigla bi i do grada Zagreba. A sličnih objekata sa sličnim stvarima ima napretek u suvremenoj civilizaciji. I svaki dan se takve i slične stvari prevoze što željeznicom, što cestom a što zrakom i morem.

Poruka je uređivana zadnji put uto 18.7.2017 11:44 (dinkomat).
9 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
BlueMax kaže...

Činjenice kako rastom broja nuklearki raste i matematička vjerojatnost havarije s puno gorim posljedicama od Černobila i Fukushime?

 

Svakom zagovorniku deponij napraviti u dnevnom boravku. 

 To nije činjenica, to je tvoja nedokazana pretpostavka. ČINJENICA je da su najnovije nuklearne elektrane daleko sigurnije od tipa u Černobilu, pogledaj samo broj žrtava: Černobil 29, Fukushima 0.

To su žrtve koje se mogu pripisati radijaciji, ostale žrtve povezane s ovim događajima su žrtve ljudske pogreške i prirodne katastrofe.

 

Svima je jasno da se ugljen polako treba izbaciti iz upotrebe ali mijenjati jedno zlo potencijalno puno većim? Ne hvala!

 

Sve što ima veću gustoću energije od nečeg što je trenutno u upotrebi je potencijalno veće zlo!

Po takvoj logici nismo nikad trebali ni prijeći sa drva na ugljen, sa ugljena na naftu i sl.

 

Svakom zagovorniku deponij napraviti u dnevnom boravku. 

 

Evo javljam se. Ne dajem dnevni boravak čisto iz razloga jer je nepraktično i za mene i za njih ali u dvorištu definitivno može, uz kompenzaciju naravno jer se radi o narušavanju privatnosti i smanjenju životnog prostora.

Bojim se samo da komšija neće dati potpis na lokacijsku jer je pročitao da je to nešto strašno opasno i zrači, dok u isto vrijeme pali 15-tu cigaretu i okreće hamburger na žaru od ugljena a u pozadini bruji dizelski agregat kojim pogoni cajke i od kojih ne čujem ni svoje misli.

Isti komšija naravno nije ni pročitao cijeli tekst već samo naslov u medijima i to mu je dalo za pravo da se smatra doktorom znanosti iz područja energetike.

 

Da, problem je u nuklearnoj energiji..

8 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
BlueMax kaže...

Činjenice kako rastom broja nuklearki raste i matematička vjerojatnost havarije s puno gorim posljedicama od Černobila i Fukushime?

Svima je jasno da se ugljen polako treba izbaciti iz upotrebe ali mijenjati jedno zlo potencijalno puno većim? Ne hvala!

Svakom zagovorniku deponij napraviti u dnevnom boravku. 

Tehnologija napreduje i svaka generacija je sigurnija od prethodne, a s druge strane, gašenjem nuklearki će se u budućnosti broj stručnjaka smanjivati, pa se povećava rizik da preostalima upravljaju nestručni.

 

Da ne govorim o tome da je sad u toku ponovni razvoj zapostavljene tehnologije torijskih elektrana koje su praktički potpuno sigurne (termostabilne su jer se zagrijavanjem smanjuje aktivnost, pa imaš negativnu povratnu vezu, za razliku od pozitivne kod klasičnih, te imaju sistem spremnika ispod elektrane i termolabilni čep koji u slučaju zakazivanja ostalih mehanizama ispusti gorivo u te podijeljene spremnike i tako zaustavi reakciju), a neki tipovi će moći reciklirati otpad iz klasičnih. Već 2025 je u planu puštanje jedne u rad. Inače, Amerikanci su '60-ih uspješno izvršili petogodišnji pilot projekt koji je prošao bez grešaka, a ugašen je iz političkih razloga.

 

Edit: evo ti i malo usporedbe s ostalim elektranama:

  • Primjerice, termoelektrana na ugljen ispusti više radijacije od nuklearke, kako ispušta radioaktivne čestice u dimu, to je daleko opasnije za zdravlje. Termoelektrane općenito zagađuju zrak, ispuštaju CO2...
  • Hidroelektrane uništavaju staništa, postoji opasnost od pucanja brane (pogotovo u slučaju potresa), mijenja se lokalna mikroklima, a Kinezi su uspjeli toliko pretjerati da je akumulacijsko jezero uzrokovalo tonjenje tektonske ploče.
  • Proizvodnja fotonaponskih panela je prljava, koriste se rijetke rude, što znači da za sobom povlače intenzivno rudarenje, nakon životnog vijeka, paneli su opasni otpad.
  • Vjetroelektrane su više-manje ok, ali ne možeš ih svugdje stavljati - blizu naseljenih mjesta ne može jer su bučne, u kotline ne može jer nema vjetra, u šumu ne može jer nema smisla uništavati šume da bi instalirali vjetroelektrane...
  • Termo-solarne su još najprihvatljivije, ali predstavljaju opasnost za ptice koje se doslovno mogu spržiti ako ulete blizu fokusa reflektora, a i ograničene su po pitanju klime.

 

 

Svim zagovornicima solarnih panela bih stavio tvornicu, odlagalište ili rudnik u dvorište!

 

Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
Poruka je uređivana zadnji put uto 18.7.2017 12:06 (MrBlc).
9 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
BlueMax kaže...
PaleRider kaže...

Uzrok iracionalnog straha od nuklearnije energije i radijacije je nedovoljna edukacija i neinformiranost, upareno sa medijskim senzacionalizmom.

...

Mislim da pod hitno treba u školske udžbenike ubaciti neke TVRDE činjenice što se tiče energenata, nuklearne energije i radijacije.

Činjenice kako rastom broja nuklearki raste i matematička vjerojatnost havarije s puno gorim posljedicama od Černobila i Fukushime?

Svima je jasno da se ugljen polako treba izbaciti iz upotrebe ali mijenjati jedno zlo potencijalno puno većim? Ne hvala!

Svakom zagovorniku deponij napraviti u dnevnom boravku. 

Sve krivo.

Rast broja nuklearki je direktna posljedica razvoja (među ostalim i sigurnosti), a smrtnost kontinuirano pada.

Ugljen je neusporedivo gori (i smrtnošću, i zagađivanjem i upotrebljivosšću i dugotrajnošću), a treće opcije nema.

Deponij nuklearnog goriva je daleko najmanji problem što se općeg zagađenja i skupljanja otpada tiče. Sve ostalo je neuporedivo veći problem, problem kod bilo čega nuklearnog je strah.

9 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
dinkomat kaže...
 Možemo mi živjeti na nivou kamenog doba i opet bi baš zbog svojeg broja imali negativan utjecaj na samu planetu Zemlju a vjerujem da bi bio i veći nego što je zbog korištenja suvremeih tehnologija, jer što bi se dogodilo kada bi se svi bavili samo lovom divljih životinja i skupljenjem prirodno izraslih biljaka te kada bi svatko koristio pojedinačno vatru tako da za nju koristi samo drvo koje nađe u svojoj okolini. Brzo bi iscrpili prirodne resurse u svojem okolišu.

  S ovim se ne bih složio, jer je u doba prije moderne tehnologije i medicine priroda mogla održavati ravnotežu. Sjeti se da je nekad i virus gripe ubijao ljude.

 

Razvoj medicine/tehnologije, tj. bilo kakav superioran položaj u odnosu na ostale vrste, bez kontrole populacije je jako loš za cjelokupan život ograničen na jedan planet,

ali mislim da u kamenom dobu još nije postignut takav stupanj nadmoći.

9 godina
offline
Re: Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nu
PaleRider kaže...
dinkomat kaže...
 Možemo mi živjeti na nivou kamenog doba i opet bi baš zbog svojeg broja imali negativan utjecaj na samu planetu Zemlju a vjerujem da bi bio i veći nego što je zbog korištenja suvremeih tehnologija, jer što bi se dogodilo kada bi se svi bavili samo lovom divljih životinja i skupljenjem prirodno izraslih biljaka te kada bi svatko koristio pojedinačno vatru tako da za nju koristi samo drvo koje nađe u svojoj okolini. Brzo bi iscrpili prirodne resurse u svojem okolišu.

  S ovim se ne bih složio, jer je u doba prije moderne tehnologije i medicine priroda mogla održavati ravnotežu. Sjeti se da je nekad i virus gripe ubijao ljude.

 

Razvoj medicine/tehnologije, tj. bilo kakav superioran položaj u odnosu na ostale vrste, bez kontrole populacije je jako loš za cjelokupan život ograničen na jedan planet,

ali mislim da u kamenom dobu još nije postignut takav stupanj nadmoći.

 Baš jučer je izašao članak u novinama o samohranoj majci koja ima 37 godina i sama brine o 38 djece koje je rodila i to sve sa istim čovjekom. Imam kolegu koji trenutno radi u Pakistanu i kolega inženjer Pakistanac mu se hvali koliko ima djece, naravno broji samo sinove, žensku čeljad uopće ne računa.

 

Na sreću priroda sama regulira broj pripadnika bilo koje vrste na zemlji, ali ljudi su svojom sposobnošću nadišli zakone prirode po tom pitanju i omogućili nekontrolirani i nesputani rast populacije na Zemlji.

 

Danas ljudska populacija ako želi imati ovaj standard koji ima trebala bi imati planetu koja bi svojim kapacitetima nadmašivala postojeću planetu Zemlju za faktor 2. Ako ne promjenimo nešto u svojem ponašanju i načinu korištenja prirodnih resursa i ako ne unaprijedimo svoju tehnologiju loše nam se piše. A osnovno je ono u glavi a to je način razmišljanja.

 

Biti protiv nuklearne energije, a željeti zadržati postojeći standard, pri tome razbacivati se bespotrebno energijom i prirodnim resursima, i smatrati kako svojim djelovanjem ne škodimo okolišu a time i samome sebi je najveći apsurd onih koji se kunu da nisu za nuklearnu energiju.

Poruka je uređivana zadnji put uto 18.7.2017 12:34 (dinkomat).
2 godine
offline
Zašto je Trgovska gora najbolja lokacija za nuklea
"Radijacija" je danas postala čarobna riječ, nekakv bau-bau za (neuko) pučanstvo. Sasvim je svejedno koliko te radijacije ima, odakle potječe, kakvo je njezino djelovaje (ionizacijsko, neionizacijsko)...
Ma ljudi moji, radijacija je svuda oko nas, ona je zalog biološke evolucije, a konačno postoje djelotvorni biološki mehanizmi njezine kompenzacije. Radioaktivan je i kalij, kojeg jedemo s rajčicama, krastavcima, lubenicama i krumpirom, pa valjda ne ti trebali jesti ni voće ni povrće da se ne bismo "ozračili". Slušajte stručnjake što vam govore, i ne pravite se pametnima!
 
13 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice