Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohodak

 i? ...kakva ti je to matematika

da ponovimo - prvo si bubnuo, da citiram - "Pola Hrvatske se umirovilo do 40-ete godine", a sad govoriš o onima ispod 40 godina staža

prema tim podacima, imaš tri skupine sa godinama staža do 20 godina i takvih je 202 tisuće, što bi donekle mogli biti ovi do 40 godina starosti, jer nisu valjda iz pelena počeli nakupljati radni staž

imaš i ovu skupinu sa 20-24 godine staža i tih je još 130 tisuća, no dobar dio njih ima i preko 40 godina starosti

u najboljem slučaju za tvoju računicu možeš reći da je prije 40-te u mirovinu otišlo između 200 i 300 tisuća ljudi, što opet nije niti blizu istine iz jednostavnog razloga - masa ljudi radila je na crnjaka, poput mene koji imam preko 40 godina starosti i jedva 10 godina staža - a radim neprekidno od svoje 20-ete, onda tu imaš i dobar dio poljoprivrednih mirovina koje spadaju u tu grupu jer su plaćali neredovito doprinose i otišli su u mirovinu s minimalno staža, a godinama starosti itekako za mirovinu i uglavnom dobivaju mizeriju od penzije

uglavnom, lupetanje i bacanje izraza poput "pola hrvatske" je kontraproduktivno u bilo kojoj normalnoj raspravi 

Meni osobno nema logike temeljni dohodak iz razloga jer se može trošiti nenamjenski što dovodi do problema zloupotrebe.

To bi se dalo riješiti micanjem novca iz računice na način da se umjesto temeljnog dohotka dobiva kartica sa namjenskim bodovima koji traju samo taj mjesec i s kojima se neke stvari ne mogu platiti (npr. alkoholna pića) te koja vrijedi samo kod određenih djelatnosti (tipa da se nemože plaćati u birtijama već samo u certificiranim dućanima)

Na taj način bi se poprilično isfiltrirao dio ljudi koji bi to trošili kao istinsku pomoć svom životu kako bi onda zarađene novce mogli trošiti na druge stvari gdje čak i da zarađene novce onda troše na gluposti tipa drogu i alkohol bi ipak morali raditi kako bi mogli trošiti za to

Tko će onda raditi ono što nitko ne voli ? Tko će biti blagajnik ? Tko će čisiti po ulici ? Tko će ispumpavati crne jame ? Tko će raditi u polju po hladnoći i vrućini ? Tko će tuči bauštelu ?

Vaša vrsta govora se zove LAPRDANJE. Filozofiranje bez ikakvih argumenata i praktičnosti provođenja. Netko mora raditi poslove koje nitko ne želi raditi. To se zove ŽIVOT i ODRASTANJE.

 Roboti, možda? 

Neće, jednostavno neće. Poslovi blagajnice, tekstilni poslovi, svi neugodni poslovi i poslovi na minimalcu će biti napušteni. Ako već netko može preživljavati neradom, on će to i odabrati. Zašto bi teta u Konzuma radila na blagajni ako će dobiti UBI, a kvaliteta života će joj biti nezamislivo bolja s UBI-jem jer neće raditi subotom, nedjeljom, smjenski itd.

Garantiram ti da većina neće raditi, a to sve moraju plaćati uzdržavatelji. Nekog će se oporezovati još brutalnije nego do sada, samo da bi netko mogao živjeti od nerada. Osim toga tko će ti onda pružiti te usluge ?? Besposlena glava uz to smisli mnogo bedastoća, to će na kraju dovesti do kolapsa društva.

 Nazalost, jako mali dio radnog covjecanstva dozivi nekakvo napredovanje i ako dozivi - to je minorno, samo da mozes reci da se desilo. Sansa da ja tako nesto dozivim je skoro ravna nuli. Znas zasto? Jer ne mislim dati zivot poslodavcu. Imam obitelj i oni su mi na prvom mjestu. Ovaj sustav me koci i ne dozvoljava da se razvijam, da zivim slobodno. Rob sam svakodnevno 8 sati koje moram odraditi ko neki zatvorenik na robiji. Zasto? Da prehranim obitelj (u ovoj drzavi mi cak ni to nije dosta).

Ja ne trazim da netko radi za mene, ali ako mi vec ne zelis dati osnovni dohodak, onda me nemoj i tjerati da placam nepotrebne stavke poput poreza i slicno. Trenutno zivimo u parazitskom i ovisnickom sustavu. Imas na desetine tisuca zaposlenika u hrvatskom javnom sektoru koji ne rade "nista"(nesto rade ali jos nismo skuzili sto), imaju vece place nego u privatnom sektoru, imaju fleksibilnije radno vrijeme, nisu toliko pod pritiskom i stresom (makar oni misle da jesu)... i sve to placaju porezni obveznici koji sljakaju kod privatnika. Onda imas situaciju privatnog sektora koji ima diktatorski odnos prema radniku, pritisci, place male, nemas prostora za napredovanjem, depresija, stres, nezadovoljstvo... pa hrpetina nezaposlenih koji bi radili za kikiriki i zbog njih te poslodavac zamjeni preko pauze...

Jel to u redu? Mislim da nije. Da li ce biti ikaj bolje? Sumnjam.

Osobni dohodak je trenutno samo mašta i sumnjam da ce se ikad desiti na ovim prostorima. Prije ce nas meteor roknut. :)

 upravo ovo

problem je mizernih plaća i štednje na radniku, ne samo kod nas

sve je veći jaz između bogatih i siromašnih, ponajviše radi pohlepe bogatih, pa čak i famozna jamerika ima potpuno obrnutu situaciju u podjeli bogatstva u odnosu na prije nekih 50 godina kad je srednji sloj držao veliku većinu nacionalnog bogatstva

razlog je u nezasitnoj grabeži za lovom, gdje je nakupljanje milijardi postao sport sam po sebi

no, prije ili kasnije to će im se obiti o glavu

Univerzalni osnovni dohodak će neminovno doći kao civilizacijska tekovina. Prije stotinjak godina većina vas bi se zgražala i na ideju socijalne pomoći jer "što će njima to kad ne žele raditi ili su nesposobni, imaju ubožnice ili nek krepaju"

 Apsolutno točno i pošteno od tebe i to je bit osobnog dohotka. Da ti pokrije osnovne životne potrebe. 12 kvadrata i zajedničku kupaonicu u kojima ćeš živjet i 3 nutritivno dovoljna obroka. Kome je to dosta što se mene tiče ne mora raditi uopće. Leži u hladovini cijeli dan, stvarno nemam ništa protiv. 

Oni koji budu za sebe i svoju djecu htjeli će uz osobni dohodak naći nekakv posao pa će imat i računalo i internet i auto i vlastiti WC, ako to žele. Opet kažem ako žele. 

Tvoja mamutica sa 5000 po 12m2 stanova s 2 tuša na 50 ljudi i nečim hranjivim što sliči na paštetu tri puta dnevno stvarno neće puno koštat društvo. 

Znači osobni dohodak služi da iskorjeni ono najteže siromaštvo, beskučnike i gladne (toga u principu kod nas i ostatku europe ionako nema). Drugi cilj osnovnog dohotka je da olakša velikoj masi ljudi koja radi one poslove koji su plaćeni negdje između minimalca (koji ti nije dovoljan za normalan život) i recimo kod nas nekih 3500kn s kojima ljudi preživljavaju, ali samo to, preživljavaju. 

Ono što će biti največi problem nisu ti kao što si ti što će ležat u hladu nego će najveći problem biti oni koji bi ležali u hladu, a imali sve ono što si ti nabrojao (mobitel, internet, računalo). Onda će se takvi sjetiti da je internet temeljno ljudsko pravo, da je vlastiti tuš temeljno ljudsko pravo, da je auto i parkirališno mjesto temeljno ljudsko pravo, da svako od sedmero djece mora imat svoju sobu jer je to temeljno ljudsko pravo. I da sve to njima mora omogučiti osnovni dohodak, a da oni i dalje nastave ležat u hladovini. Ili ne misle da je osnovno ljudsko pravo, nego da je jednostavno to njihovo pravo, pa se okrenu kriminalu.

Dok se ne nađe rješenje za to do tad osnovni dohodak nikad neće profunkcionirati. A to da će ljudi vegetirat dok im ja plaćam zdravstveno i nekakvu kutiju u kojoj žive tog me nije strah.

 Svaka riječ ti je na mjestu,kod nas dosta toga se može opisati jednom riječju - Agrokor

U pravu ste. Može se ali nitko neće. Ako uzmemo u obzir da je agrokor sigurno veća i moćnija firma od DM-a a radnicima daju mizerne plače. Ako uzmemo za primjer da britvice gillette i npr nivea dezodorans koštaju isto i u Agrokoru i u DM čak je i u DM-u jeftiniji opet se postavlja pitanje kako da u DM-u imaju veće plaće.

 ima tu više faktora, između ostalih svakako i niska profitabilnost trgovine kao biznisa, loše poslovanje agrokora zbog kojeg su bili prezaduženi i samim time su bili prisiljeni plaćati visoke kamate, a to dodatno smanjuje profitabilnost i mogućnost većih plaća, previše preskupog i nesposobnog menadžmenta zaposlenog radi rodbinskih, kumskih i ostalih veza itd

ali naveći je problem što im je politika prema zaposlenicima katastrofa, dijelom radi klasične bahatosti novovalnih bogataša, uvjerenosti da oni daju ljudima plaću umjesto da se to smatra poslovnom transakcijom po ugovoru - novac za rad, uz sve ostalo što u ugovorima piše, a ne poštuje se (a u isto vrijeme pizde kad njihov ugovor netko ne poštuje), što su im zaposlenici zadnja rupa na svirali, osim kad treba štediti i možda najvažnije - zato jer ova usrana država to dopušta, pogotovo velikim igračima poput agrokora

dm ima sasvim drukčiju politiku poslovanja, gdje je zaposlenik kao jedan od najvažnijih faktora poslovanja (zbog njegova direktnog kontakta s kupcem), u najmanju ruku jednako toliko cijenjen kao i ostali faktori trgovanja - marketing, uređenje prostora itd., jer zadovoljan trgovac radi sa smiješkom, ljubazan je, ima motiva pomoći kupcu i širi dobru vibru koju kupci vole - nitko ne voli iscrpljene i nadrkane blagajnice i nezainteresirane trgovkinje koje moraš tražiti po trgovini kad ti treba pomoć - zato se ljudi vraćaju u dm, zato ima stalne kupce i stabilno poslovanje (uz naravno pametniju poslovnu politiku bez pretjeranog zaduživanja, sigurnost umjesto rizika)

stvar je, ponavljam, u odnosu prema radnicima, odnosu prema novcu (ne samo kod nas) čije je zgrtanje postalo samo sebi svrha - prije više godina jedan od rothschilda se pohvalio da su trenutno "teški" preko 100 milijardi dolara, a da im je kratkoročni cilj doći do 150 milijardi - danas se procjenjuje da je to oko 400 milijardi dolara

uvjeren sam da niti sami ne znaju čemu tolike pare - jer da svaki od pripadnika obitelji do kraja života svaki dan slupa po jednog ferarrija, ne bi potrošili niti dio tolikog bogatstva - zgrtanje love im je postala opsesija 

"Nešto je krivo u našem sustavu kada ja mogu otići odavde i zaraditi milijarde dolara u 10 godina, dok milijuni studenata ne mogu otplatiti niti studentske zajmove, a kamoli pokrenuti posao"

Čovjek govori istinu.

https://www.theguardian.com/technology/2011/jun/23/winklevoss-twins-end-facebook-lawsuit

https://en.wikipedia.org/wiki/Facebook_IPO#Legal

Da, stvarno je nešto krivo u tom sustavu.