ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo ako v

poruka: 180
|
čitano: 27.127
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo ako v".
16 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
bugovac222 kaže...

 

 

Oprosti ali kakav je to razvoj zadnjih 15 god? Radi se o istim Li-ion baterijama i kod jednog i kod drugog telefona. Druga ima 4 puta veći kapacitet i dimenzije. Ne vidim nikakav razvoj baterija od tada.

 

 Li-ion se uopće nije koristio u starijim mobitelima. Koristile su se Nimh baterije... Litij ionske su u zadnjih 10tak godina povećale gustoću nešto, a brzo punjenje je postalo svakodnevica... Eto, još malo pa ćeš mobitel moć napunit za 15 minuta do 100%. Prije 2-3 godine smo ih punili po 2 sata

Poruka je uređivana zadnji put čet 29.8.2019 20:44 (lllnuclearlll).
16 godina
offline
ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo ako v
Koliko su do sad tankeri koji dovoze naftu ispustili nafte u svjetske oceane i sumpora u zrak? Da li je to uračunato?
I`m silicon-based life-form
Moj PC  
7 1 hvala 0
14 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
kowach kaže...
Koliko su do sad tankeri koji dovoze naftu ispustili nafte u svjetske oceane i sumpora u zrak? Da li je to uračunato?

 Naravno da nije, studija je ipak od ADAC-a, a Njemačka se svim snagama treba boriti protiv električnih auti zbog svoje auto industrije - u kojoj debelo kasne s elektrikom za svima (vidi čak je i nedavno bilo otkaza u BMW-u zbog lošeg vođenja - tj. ignorirali su električne automobile). Čak i da električni isto zagađuju, od nafte se treba maknuti - vidite samo koliko Njemačka ulaže u solare i vjetar. Kroz 20-30 godina sve će ionako biti na obnovljive izvore - ili u krajnjem slučaju nuklearno. 

14 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
lllnuclearlll kaže...
bugovac222 kaže...

Najbolji su mi ovi što kažu "doći će i bolje baterije". Pa baterije su ključna komponenta. Sve ostalo smo imali i prije 100 godina. Prvo auto je bilo električno prije više od 100 godina i tada su mogli reći "još samo bolje baterije i sve 5". Dakle bolje baterije možemo očekivati možda 2120, a možda i nikad.

 aj pogledaj razvoj baterija zadnjih 15 godina... recimo usporedi bateriju Nokie 3310 i Huaweia P20 Pro... ima razlike? Ima, i to prilično velike... A polako s dolaskom masovnosti elektro automobila, razvijat će se i baterije, pa eto i 2120te... tko veli da mora bit za našeg života?

 Doći će i te bolje baterije i to relativno uskoro. Vidite samo na leafu i sličnima koliko je povećanje gustoće baterije između dvije generacije auta. Napredak mora biti, motori s unutarnjim izgaranjem su predugo s nama a mjesta za poboljšanje više nema. Tko se ne prilagodi propast će, a Njemačka će prva to osjetiti ako ne krenu ozbiljno. Zasad štopaju napredak koliko mogu, ali neće to još dugo...

16 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
kowach kaže...
Koliko su do sad tankeri koji dovoze naftu ispustili nafte u svjetske oceane i sumpora u zrak? Da li je to uračunato?

sa brodovima je cak veci problem kaj u medjunarodnim vodama smiju voziti na jako "prljavu" smjesu goriva.

 

ne bih bas vjerovao u tvrdnju 15:svi_auti_svijeta ali vjerujem da je poprilicno gadno

https://www.quora.com/Is-it-true-that-the-15-biggest-ships-in-the-world-produce-more-pollution-than-all-the-cars

Demokracija je, također, kada dva vuka i jedna ovca glasuju što će biti za večeru.
4 godine
protjeran
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
lllnuclearlll kaže...
bugovac222 kaže...

 

 

Oprosti ali kakav je to razvoj zadnjih 15 god? Radi se o istim Li-ion baterijama i kod jednog i kod drugog telefona. Druga ima 4 puta veći kapacitet i dimenzije. Ne vidim nikakav razvoj baterija od tada.

 

 Li-ion se uopće nije koristio u starijim mobitelima. Koristile su se Nimh baterije... Litij ionske su u zadnjih 10tak godina povećale gustoću nešto, a brzo punjenje je postalo svakodnevica... Eto, još malo pa ćeš mobitel moć napunit za 15 minuta do 100%. Prije 2-3 godine smo ih punili po 2 sata

 

Nije istina, već Nokia 3310 je koristila Li-ion bateriju BLC-2 od 1000 mAh, pored verzija sa BMC-3 (NiMH) 900 mAh. Brzo punjenje ne mjenja ono najbitnije - gustoću pohranjene energije i činjenicu da moraš nositi gotovo 1 tonu baterije sa sobom za neki dobar doseg. Dakle u zadnjih 15 godina se koriste potpuno iste baterije s tim da se mogu brže puniti (čime im se skraćuje i životni vijek ukoliko se često koristi brzo punjenje jakom strujom).

4 godine
protjeran
offline
ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo ako v

I sada još izračunaj kolikom strujom moraš puniti auto bateriju potpuno električnog auta koji ima domet 500km da bi ga napunio za 15min i koliki mora biti promjer tog kabla? Zakoni fizike se ne mjenjaju, to su osnove elektrotehnike.

 
4 0 hvala 1
15 godina
odjavljen
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
bugovac222 kaže...

Nije istina, već Nokia 3310 je koristila Li-ion bateriju BLC-2 od 1000 mAh, pored verzija sa BMC-3 (NiMH) 900 mAh. Brzo punjenje ne mjenja ono najbitnije - gustoću pohranjene energije i činjenicu da moraš nositi gotovo 1 tonu baterije sa sobom za neki dobar doseg. Dakle u zadnjih 15 godina se koriste potpuno iste baterije s tim da se mogu brže puniti (čime im se skraćuje i životni vijek ukoliko se često koristi brzo punjenje jakom strujom).

Kod nas je serijski dolazila sa BMC-3, ali ne znam da li je to bilo na svim tržištima. Originalna BLC-2 je bila znatno tanja, ali je i dalje bila u plastičnom kućištu zbog mehanizma umetanja u mobitel. Samo kućište je značajno povećavalo dimenzij, tako da je gustoća energije stvarno bila blizu današnjih baterija u mobitelima. Možda se od tad povećala 20ak posto.

 

bugovac222 kaže...

I sada još izračunaj kolikom strujom moraš puniti auto bateriju potpuno električnog auta koji ima domet 500km da bi ga napunio za 15min i koliki mora biti promjer tog kabla? Zakoni fizike se ne mjenjaju, to su osnove elektrotehnike.

To sam jednom prilikom bio računao i došao sam do brojke da se za jednu benzinsku na autocesti u špici sezone traži priključak od cca 6 MW za brzim punjačima od 120 kW opslužiti jednak broj vozila po satu koliko se sada opsluži na 8 crpnih mjesta i to bez rezerve za peglanje špiceva.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
16 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
MrBlc kaže...

To sam jednom prilikom bio računao i došao sam do brojke da se za jednu benzinsku na autocesti u špici sezone traži priključak od cca 6 MW za brzim punjačima od 120 kW opslužiti jednak broj vozila po satu koliko se sada opsluži na 8 crpnih mjesta i to bez rezerve za peglanje špiceva.

A izmjena baterija?

 

Dođeš, izvade ti praznu, stave punu... Platiš pohranjenu energiju, platiš amortizaciju baterije + maržu/trošarinu/porez/ceste... Sve će to doći na svoje tako da će cijena prijevoza još i poskupiti u odnosu na benzin/diesel...

 

Trenutno se to ne osjeti jer se broj električnih vozila može nabrojat na prste jedne ruke po gradovima u RH, ali kad gledaš, ti ljudi ne plaćaju za ceste i ostale stvari koje plaćaju ovi koji kupuju gorivo.

 

 

4 godine
protjeran
offline
ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo ako v

Eto bateriju od 100kWh puniš za 0,25h to je 400kW. Uz mrežni napon ti treba struja od 1800A hahaha ili povećaj napon na par tisuća volti opet ti treba ogromna struja. O debljini kabla i zagrijavanju da i ne govorim.

Poruka je uređivana zadnji put čet 29.8.2019 22:14 (bugovac222).
 
1 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
HCMAA kaže...
Iskoristivost foto-panela je oko 15-20%....ovisi o cijeni koju si spreman platiti...koliko se toga onda još izgubi dok dođe do baterije...baterije same po sebi stvaraju gubitke

inače to bi sve imalo smisla kad bi OBNOVLJIVI IZVORI stvarno postojali....Ali trenutačno ne postoji znanstveni dokaz za njihovo postojanje... čak i ovo što nazivamo IZVOR...bi preciznije bilo PRETVARAČ

Da nebi ispalo da pričam gluposti...onom tko dokaže da OBNOVLJIVI IZVORI postoje....kupujem novu TESLU

Nema obnovljivog izvora energije zato što nema izvora energije. Postoje samo pretvarači. Izvor je bio Big Bang, i gotovo. 

42
4 godine
protjeran
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
Ma neee, ma kako to? Zar nam ne ispiru mozak već desetljećima kako su ev ekološki najbolja... To što je proces dobivanja litija, kadmija i ostalih teških metala i proizvodnja samih baterija izuzetno opasan i toksičan proces, to što treba ogromna struja da se napune, i što se pune neki i satima... to nema veze. O pregrijavanju, zapaljenju, opasnom recikliranju, kratkom vijeku baterija i slaboj autonomiji tih vozila nećemo govoriti. Bitno je da je to moderno, da se to prodaje. Ljudi vole sve što je moderno. Pa čak i kad nije. Tko još razmišlja o drugima, o budućnosti, o planeti i smislu? Bitno je samo sada i ovdje, i ono što ti reklame i korporacije kažu. Što te briga za sutra... I hoćeš li se možda razboljeti, ti ili netko blizak tebi, ili tebi ili tvom djetetu nedajbože život bude visio o minutama a baterije ti se isprazne usred neke pripizdine... Nemoj razmišljati o svemu tome. Umasovi se, ugrupi se, budi in.
 
3 3 hvala 0
4 godine
protjeran
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
Ma neee, ma kako to? Zar nam ne ispiru mozak već desetljećima kako su ev ekološki najbolja... To što je proces dobivanja litija, kadmija i ostalih teških metala i proizvodnja samih baterija izuzetno opasan i toksičan proces, to što treba ogromna struja da se napune, i što se pune neki i satima... to nema veze. O pregrijavanju, zapaljenju, opasnom recikliranju, kratkom vijeku baterija i slaboj autonomiji tih vozila nećemo govoriti. Bitno je da je to moderno, da se to prodaje. Ljudi vole sve što je moderno. Pa čak i kad nije. Tko još razmišlja o drugima, o budućnosti, o planeti i smislu? Bitno je samo sada i ovdje, i ono što ti reklame i korporacije kažu. Što te briga za sutra... I hoćeš li se možda razboljeti, ti ili netko blizak tebi, ili tebi ili tvom djetetu nedajbože život bude visio o minutama a baterije ti se isprazne usred neke pripizdine... Nemoj razmišljati o svemu tome. Umasovi se, ugrupi se, budi in.
 
0 3 hvala 0
16 godina
offline
ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo ako v

Ajd možda se i osvjestite jednog dana, jer ovo su poznati nedostaci već desetljećima, ako ne i više. EU i ostali hlebinci su svjesno uletili u ovu slijepu ulicu i mislili su da će usput već naći neko rješenje. Ono 'lakoćemo' tehnologija i 'samoštonije' znanost ruku pod ruku za bolje sutra. Doslovno su spalili i bacili u vjetar puste bilijarde eura bez da su ijedan fundamentalni problem riješili. Naravno i razina CO² globalno i dalje raste bez obzira na plač i samodricanje EU hlebinaca.

You are like the Michael Jordan of being a son of a bitch.
Moj PC  
3 0 hvala 0
14 godina
offline
ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo ako v

Otkrili su nam toplu vodu! Bez njih to ne bi znali... nitko nikad ni nije rekao da su to zero emission vozila (iako ih auto kompanije vole tako nazivati). Ono sto je jasno oko EV-a jest da ce elektricni auto s vremenom postajati sve zeleniji i zeleniji, dok ce klasicni automobili na unutarnje izgaranje uvijek trebati gorivo da ga spali. S druge strane udjel obnovljivih izvora (nuklearnih, hidro, solarnih i vjetro elektrana nastavit ce rasti) Zasto? Zbog cijene... vec danas se ugljen ne moze cjenovno takmiciti sa solarom, zamislite tek sto ce biti za 20-50 godina. Kako ce rasti udio obnovljivih izvora, tako ce i sva ova prica lagano padati u vodu. Shvatite ljudi konacno, od nekud se mora krenuti, sva ova prica oko EV-a i obnovljivih izvora nije najidealnija moguca, ali zaboga i to je neki pocetak i bitno je da se krenulo u pravom smjeru, pustite konacno da vrijeme napravi svoje. Za 20-ak godina ako pogledate svoje stare komentare smijat cete se sami sebi i ovakvim "revolucionarnim" istrazivanjima koje pokazuju ocito i ono sto svatko s gramom mozga moze zakljucit... 

 
5 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
memulica kaže...

Ajd možda se i osvjestite jednog dana, jer ovo su poznati nedostaci već desetljećima, ako ne i više. EU i ostali hlebinci su svjesno uletili u ovu slijepu ulicu i mislili su da će usput već naći neko rješenje. Ono 'lakoćemo' tehnologija i 'samoštonije' znanost ruku pod ruku za bolje sutra. Doslovno su spalili i bacili u vjetar puste bilijarde eura bez da su ijedan fundamentalni problem riješili. Naravno i razina CO² globalno i dalje raste bez obzira na plač i samodricanje EU hlebinaca.

 Koga boli ku**c za CO2... mene daleko vise brine sto svaki dan moram udisati smrad dizela i benzina, sto se u gradu doslovno nemas gdje prosetati ili istrcati uz cisti zrak, sto udisemo hrpetinu kancerogenih spojeva i sitnih cestica koje izazivaju alergije, autoimune bolesti, neuro oboljenja i ostalo. Ljudi se pored smrada automobila i vlastitog zdravlja koje im je znatno ugrozeno zamaraju jeben**m CO2 i to im je kao broj 1 razlog zasto ce kupiti EV, kao da spase svijet, spasite sebe prvo tupani jedni, sebe i svoje zdravlje.... 

7 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
Ako cemo pricati o ekoloskim autima, onda valja spomeniti Toyotinu fuel cell tehnologiju. Vodik se pretvara u el. energiju i nusproizvod je obicna voda. Tankanje traje isto kao i kod bilo kojeg ICE auta i nema ogromnih i teskih baterija u cijeloj prici. Mislim da je Toyota pogodila u sridu s imenom modela - Mirai sto znaci buducnost jer ako se mene pita to jest tehnologija buducnosti.
 
2 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
Ako cemo pricati o ekoloskim autima, onda valja spomeniti Toyotinu fuel cell tehnologiju. Vodik se pretvara u el. energiju i nusproizvod je obicna voda. Tankanje traje isto kao i kod bilo kojeg ICE auta i nema ogromnih i teskih baterija u cijeloj prici. Mislim da je Toyota pogodila u sridu s imenom modela - Mirai sto znaci buducnost jer ako se mene pita to jest tehnologija buducnosti.
 
1 1 hvala 0
12 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
Pozdrav nixass!

Pomorstvo je danas izuzetno regulirano. Brodski registar ti izdaje certifikat vezan za ispušne plinove, odpad, odpadne vode itd.
Jedna od važnijih stavki je i čistoća odnosno kvaliteta pogonskog goriva. Regule su krenule od toga da se smanji postotak sumpora u gorivu (u vrlo kratkom vremenu) te je to (da skratim priču) rezultiralo time da se ugrađuju razni pročistači (scrubberi) ispušnih plinova (brodovi koji su već u eksploataciji) ili kupuju izuzetno čista i skupa goriva (diesel) sa malim udjelom sumpora (mislim da je 0,1%) (najskuplja opcija) ili se prelazi na LNG (novogradnje). Postoje i hibridne opcije.

Članak koji navodiš nisam pročitao (mislim da je nekvalitetan), no moraš pogledati širu sliku. Novi brod za prijevoz kontejnera može prevesti +24000 20" kontejnera. Kojim prijevoznim sredstvom biš to prevezao sa dalekog istoka do Europe? Kolike bi bile emisije takvih prijevoznih sredstava?
Pojavom takvog broda ukinulo se 8 manjih brodova. Znači smanjila se emisija ispušnih plinova.
Još jedan značajan podatak je da je od globalne krize brzina brodova smanjena. Najbolje ćeš to uočiti po obliku trupa. Današnji su širi. Manja brzina, veći kapacitet.
Isto tako makine su bolje. Efikasnije.
U pojedinim lukama brodovi gase pomoćne generatore i spajaju se na el mrežu.
Na moru imaš područja u kojima se kontrolira emisija te si dužan prijaviti koje gorivo imaš na brodu i u kojoj količini na ulasku i izlasku iz tog područja, a u svakom trenu možeš očekivati inspekciju. Tako prate što trošiš. Nitko se sa time ne zafrkava.

Što se tiče nafte, ona je izuzetno važna i prerađena je u sve živo. Od kozmetike, medicine, pa sve do djelova električnih vozila.
Nafta se ne ispušta u more osim kada se radi o havarijama. Znači nenamjerno. Kazne za svako ispuštanje su enormne. Za svaku kap! Pošto se države ne libe progoniti pomorce za svako onečišćenje mora, na brodovima su česte inspekcije te se o svim oblicima onečišćenja vodi iznimna briga. Već dugo vremena u more smiješ baciti samo usitnjenu hranu (i to ne svuda). Sve drugo ili nosiš u incinerator (prah predaješ na inspekciju) ili odvajaš pa predaješ na baržu za odvoz odpada. Za to dobiješ certifikat...

Druge stvari kojima nas tlače su energetska efikasnost, te se tu provodi niz mjera kojima se smanjuje potrošnja goriva: od gašenja led svijetla do pituranja broda piturom na koju se neće lijepiti organizmi, a ujedno će osigurati manje trenje sa morskom vodom itd...

Mislim da najveće onečišćenje dolazi od zrakoplova.

Onečišćenja mora koja sam primjetio najčešće dolaze sa kopna - odpad, plastika i ulja.

Ako te zanima pomorstvo pronađi clipping news na massmondmaritime.com ili odi na stranice IMO-a ili našeg Ministarstva pomorstva, prometa i veza.

Lp
vicious
12 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
Pozdrav Robi!

Ajar se najčešće zafrkava i prilično je dobar u tome. Ne treba zbog toga luditi. To što si napisao je uistinu ružno.

Smatraš li da i sama priroda može štetno djelovati na okoliš i život?

Kako kazniti prirodu za negativno djelovanje na prirodni okoliš i život? Kojom kletvom? Kojom radnjom?

Lp
vicious
Poruka je uređivana zadnji put pet 30.8.2019 4:40 (viciousone).
Moj PC  
5 0 hvala 1
8 godina
offline
ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo ako v
Kaže meni jedan vozač auta na prirodni plin (metan): "Čim jedna tehnologija zaživi, odmah je ukidaju." Doista ne znam zašto ljudi ne voze više na prirodni plin. Ne samo da je ekološki povoljnije (jer izgaranjem litre metana nastaje 1 L CO2 i 2 L H2O) nego je i u potrošnji negdje dvaput jeftiniji. Usto metan može biti i posve ekološko gorivo jer se može dobivati iz biomase, npr. truljenjem stajskog gnoja i komunalnog otpada. A što se pak toliko hvaljene vožnje na vodik tiče, treba znati da vodik ne nastaje sam od sebe, makar je sirovina za njega (voda) obnovoljiva 100 %. Za njegovu proizvodnju treba utrošiti energiju i to upravo najskuplji oblik energije, električnu energiju. Jedino je opravdanje da dolazi do viškova električne energije i da se ti viškovi mogu pretvoriti u vodik. No isto se tako mogu iskoristiti za punjenje baterija elektromobila.
 
2 1 hvala 0
15 godina
odjavljen
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
lllnuclearlll kaže...

A izmjena baterija?

 Više je problema s izmjenom baterija. Od samih mehaničko-konstrukcijskih jer baterija mora biti mehanički zaštičena (bilo je već zapaljenja zbog predmeta na kolniku), dostupna za promjenu, što niže zbog težišta. Znači, imaš težak mehanički sklop koji štiti bateriju, ali istovremeno ne smije biti nosiva komponenta vozila, već moraš imati drugu nosivu komponentu koja ne smeta pri skidanju baterije, što podiže i masu i težište vozila.

 

Onda imaš hrpu tih baterija koje trebaš napuniti, ako do radiš na licu mjesta, ništa nisi dobio osim peglanja špiceva, a ako ih transportiraš, prvo ih moraš hrpu transportirati, a drugo, broj baterija u optjecaju postaje n puta veći, pogotovo za frekventne punktove za izmjenu (na autocesti imaš 30-50 izmjena u satu u špici sezone, a baterije poslane na punjenje ćeš natrag dobiti popodne ili sutra.

 

I na kraju, još moraš imati skladište u kojem su baterije, a ako se jedna zbog kvara zapali, nema sile koja će to ugasiti.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
8 godina
offline
ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo ako v
Ajmo spustiti loptu. Nema tog tehničkog izuma koji će potpuno zamijenti stari, može smo ograničiti njegovu primjenu. Još uvijek kopamo lopatama i motikama, unatoč bagerima, još uvijek čitamo knjige unatoč internetu, još je uvijek konj u mnogim prilikama nazemjenjiv. Tako će biti i s autom. Negdje je bolji auto na metan, drugdje na bateriju, na trećem mjestu na vodik. Elektromobil je izvrstan za gradsku vožnju, no na duge pruge treba se orijentirati na neki drugi pogon. Na kraju ne znamo što nam budućnost nosi. Već se umnogome radi na mnogo jeftinijim natrijevim baterijama, a i novi, ekološki načini proizvodnje električne energije bit će razvijeni na nekoliliko desetljeća. Velike perspektive se otvaraju, a najgore u toj situaciji bilo bi neko tehničko rješenje u startu proglasiti nepogodnim i neperspektivnim. Znanstvenik se ne smije bojati poraza, ako ga on može dovesti do konačnog cilja.
 
6 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
3310 baterija je trajala tjedan dana
4 godine
protjeran
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
Perspektive se ne otvaraju, jer svijetom vladaju glupost, zlo i pohlepa. Postoje i bolji modeli baterija od ovih, bolji izvori obnovljive energije od smiješnih vjetroelektrana i pametniji izumi za vožnju (vodik) no čovječanstvu se neprestano i iznova prodaju muda pod bubrege. Jer je uvijek bitan samo nečiji osobni interes, na vrhu piramide.
16 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
Diablo86 kaže...
3310 baterija je trajala tjedan dana

 3310 baterija je stavljena u telefon koji ne radi ništa, pa nema problema da traje 7 dana.

7 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
bugovac222 kaže...

Pitanje je koliko CO2 se potroši za izdvajanje litijuma koga u rudi ima prilično malo u %, a i drugih rijetkih elemenata? Osim toga, sadašnja nalazišta i rezerve litijuma nisu dovoljne za baterije milijardi električnih auta.

 Ne izdvaja se uopće litij.

U litijskim baterijama koridte litijev karbonat  u kojem ima cca. 10% litija (ako se dobro sjećam).

Veliko zagađenje kod proizvodnje baterije su zapravo aluminij, bakar, nikal i kobalt.

S tim da prerada aluminija se smatra još uvijek najštetnijom od svih metala, tak da....

Davnih dana sam čitao u Autoklubu (ili Auto blicu, ne znam točno) intervju s nekim poznatim inženjerom, koji je projektirao motore za neku veliku firmu.

I čovjek se hvalio da su savladali izrazito zamršen posao izrade samog bloka motora i ostalih popratnih dijelova, i da je cijeli tehnološki postupak doveden na razinu od ispod stotinjak procesa, od kojih samo 30-ak uključuje termalnu obradu.

A to je samo obrada dobivene sirovine koliko je samo rada i energije utrošeno za izradu te specifične legure, a tek zagađenje...

A zanimljivo je kad se radi usporedba EV i ICE, kod EV-a se računa svaki gram CO2 u proizvodnji, a kod ICE-a uopće nema izračuna zagađenja pri proizvodnji legure i tehnološkim postupcima (koji su kod ICE-a ekstremno zahtjevni i dugotrajni).

Samo kažem....

 

 

Kruha i igala...
4 godine
protjeran
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
Bmt@ "S ekološkog aspekta su najbolje nuklearke..." jesi li ti svjestan koju si i koliko gnjusnu glupost napisao?
Ako preskočimo tebi očito nevažne sitnice poput brojnih havarija nuklearnih elektrana koje su ozračile, razboljele i ubile tisuće ljudi diljem Rusije, SADa te uništili okoliš za idućih 5 stoljeća, ili pak poznatije Černobilj i Fukušimu..? Ne brinu te ni tone nuklearnog otpada s kojim nitko ne zna što bi ni kamo ga strpati, a bačve se već raspadaju..? Ne brine te ni gomila atomskih bombi diljem planete..? Mućni malo svojom glavicom prije negoli napišeš nešto tako groteskno.
7 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
Sasoon kaže...

 3310 baterija je stavljena u telefon koji ne radi ništa, pa nema problema da traje 7 dana.

 Točno to, imam smartwatch koji ima FSTN ekran (kao Nokia 3310), i s konstantno upaljenim bluetoothom za obavijesti i s cajgerima koji se okreću (uz digitalni sat) s baterijom od cca. 500 mAh (CR2340) može izdržat i više od godine dana s jednom baterijom.

A Nokiji 3310 kad ugasiš mobilnu mrežu s duplo većom baterijom nema šanse da baterija izdrži godinu dana, taman da nikad ne upališ ekran.

Zanimljivo koliko je tehnologija napredovala od tad...

 

 

Kruha i igala...
12 godina
offline
Re: ADAC: Električni automobili su "zeleni" samo a
fer-de-lance kaže...

A zanimljivo je kad se radi usporedba EV i ICE, kod EV-a se računa svaki gram CO2 u proizvodnji, a kod ICE-a uopće nema izračuna zagađenja pri proizvodnji legure i tehnološkim postupcima (koji su kod ICE-a ekstremno zahtjevni i dugotrajni).

Samo kažem....

 

 

 Zato jer svak nateže kako mu paše ili za koga navija. Dovoljno je pročitati prvi post u ovoj temi gdje se spominje iskoristivost električnog motora od 90%. A struja je u bateriju došla po duhu svetome. Ne računaju se gubici i zagađenje prilikom proizvodnje struje, transporta. punjenja...

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice