Što se događa s našim društvom?

Joj daj, molim te, kad unutar crkvenih redova otkriju nekog pedofila, uopće ih ne interesira niti sud niti pravda, nego frajera lijepo sklone u neku drugu župu i mirna bosna. Kao, riješili smo mi to interno... Ako Crkva nije država u državi, onda ne znam što je.

Ajde, ako ništa drugo, bar si skratio post i složio dva odlomka. Sad te se konačno može čitati.

 Na makedonskoj granici su gađali policiju s podjeljenim bocama vode jer ih nisu puštali preko granice. Vjerovatno je to razlog, a ne križevi. Uostalom, kada si gladan i žedan ne vjerujem da bi se itko zamarao da li je na kutiji križ, mjesec ili davidova zvijezda.

 @ E.ovca

Jedan link ne opovrgava deset mojih, to sto ta ekipa pise zove se politicka korektnost ili umjereno izvrtanje istine.

Pretpostavimo da to nisu sudovi znaci oni su odbori, e vidis sada ti odbori su izrekli i neke drasticne kazne ako nisi upoznat, ljudi su drzani u kucnom pritvoru dugo zbog gluposti i  djevojke su ugusene od clanova obitelji ( obrana casti )  nakon takvih zasjedanja tih "odbora" samim time to su onda odbori za lincovanje i teror bez legitimiteta. I tvojoj argumentaciji bolje odgovara da ih zovemo nepriznati sudovi. Kopas jamu pod svojim argumentima.

A sada da ponovimo ja osobno vise vjerujem deset linkova sa novinarskim izvjestajima nego jedan jedini tvoj  "facts" site koji neznam tko vodi i s kojim ciljem. Vjerojatno jako jako lijevi profil ekipe pa opravdavaju i sebe i njih objektivni he he. Fail teski jer suprotnih je linkova i vijesti bezbroj he he. Ali moram pohvaliti tvoju upornost. Unatoc tome sto ti je svaki argument razmontiran i razbijen, ti ne odustajes svaka cast na ustrajnosti ili si malo i mazohist pa volis beatdown. Znas onu  "nije sramota da te netko nokautira, sramota je ne ustat se da te opet nokautira"  he he ( nisu prijetnje govorim o argumentaciji ocito ).

BBC i Dailymail i puno drugih uglednih novina protiv no name  "facts" stranice komedija jel ti to mene trolas ili sto? Chewbacca obrana kod mene ne pali, a ni upornost bez argumenata. Tako ni vasi pokusaji  "trovanja bunara" da sam ovo ono desnicar ksenofob itd jer sam svoje stavove o tim ljudima iznio prilicno nedvosmisleno.

Inace sam centar sa pojedinim stavovima i blago lijevo i blago desno jer sve drugo ekstremno desno ili lijevo je konformizam i prilagodjavanje grupi ( nekompatibilnih stavova) slabih licnosti koje onda sebe identificiraju kroz tu grupu. Mozda imamo pokoji takav primjerak ovdje ( mozda i ne necu tvrditi nista jer neznam ) . I ne nije rijec o ad hominemu na tebe e.ovco samo nabrajam mogucnosti za pojedine diskutante ovdje, ali i jednog autora na indexu ( ne oleg iako se ni s njim u ovom slucaju ne slazem).

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1196165/Britain-85-sharia-courts-The-astonishing-spread-Islamic-justice-closed-doors.html

http://www.bbc.com/news/uk-16522447

Bonus nepovezani. Odredbe serijatskog zakona o nasljedstvu Washington Post ne  "facts" site he he prelagano ti "argumente" pobit.

https://www.washingtonpost.com/news/volokh-conspiracy/wp/2015/04/13/muslim-woman-fighting-sharia-law-in-europe/

@ veliki brat odgovorim ti u drugom postu da nebi zabolile koga oci. Eto uspjeli ste djelovat na mene.

Cudno mi je jedino to sto mislis da podrzavam crkvu nasu, nemas pojma koliko se varas.

Ugovor zbog kojeg se primjenjuje serijatski zakon ,citaj pazljivije napisao sam nepovezani. I da nije mi promakla cinjenica o ugovoru htio sam samo pokazati koliko je taj zakon kompatibilan s nasim vrijednostima ( lijevih i centra i desnih) te nasim zakonima.

EDIT

I da odgovorim velikom bratu

Crkvu ne branim niti cu ikad to ciniti.

Oni pedofilima ne sude nego ponekad u tajnosti sakriju. To bi odvjetnistvo rh  trebalo rijesiti i drasticno kazniti, kad kazem drasticno to i mislim. I sudionike u zlocinu prikrivanja kazniti zatvorskim kaznama napraviti golemi primjer od njih i sve na tvu emitirati. Boje se politicari na crkvu zbog glasova i jedni i drugi. Naravno jedni puno manje pa nista svejedno ne cine. I to skrivanje nije pitanje jurisdikcije crkve nad tim, nego neimanja tri ciste od vlasti tako da ti primjer ne stoji.

Za zlostavlljace djece nulta tolerancija dozivotni zatvor (  kojeg na zalost nema ) i kemijska (trajna ne tabletice) kastracija jer nismo primitivci da rezemo djelove tjela he he mali hracak u poznatom smjeru. E sad bi se zestoki liberali mogli naci na mukama ne vole svecenike ( generalno ) iako kao i svagdje ima i ljudi a ima i olosa, ali su za blago kaznjavanje zlocinaca i monstruma ( nema dozivotne kod nas).  Sto napraviti gospodo neoliberali he he he?

Ima i medju svecenicima dobrih ljudi samo takvi zaglave na dnu ljestvice kao u politici i svagdje u velikim sustavima. To se dogodi jer nemaju fleksibilne stavove i dovoljno fleksibilnu kicmu tj. nedostatak iste. Ako sto pisnu protiv vrha nastradaju isto kao i u politici.

Isto tako crkva nema ovlasti ikome suditi zbog golotinje ( kratka odjeca) , par piva, hodanja sa nemuslimanom ( zacudo obrnuto im ne smeta) i slicnih gluposti dok sudovi serijatski to rade. Potpuno drugi rang jurisdikcije i pokrivanje svih sfera zivota svojih podanika. Kada nasa crkva to bude mogla ( nikad ) ja cu prvi ustati i rec e necete razbojnici he he he.

I jos nesto da se mene pita sve religijske grupe bi dobile ravno nula kuna iz proracuna cak bi i vratili imovinu golemu i nekad javnu koju su si u vremenima velikih prevrata priskrbili. A platili bi i porez. Imaju vjernike neka zive od njih. Ostalo bi im ono sto je od pamtivjeka njihovo ni manje ni vise. Iako povjesno znamo kako je to u srednjem vjeku funkcioniralo. I opet bi imali previse samo sad bi se gabariti palaca morali smanjiti i umjesto poludragim kamenjem oplocili bi ih samo skupim mramorom kriza je nema se sta ces. I lampe ne bi dolazile biskupima iz amerike i malo bi smaljili apetite gnjusne raskosi ( nasim novcem placene ) dok narod po kantama kopa.

Ovo definitivno nisu stavovi crkvenog apologete.

 Ja samo govorim ono sto mislim bez zadrske, a takav sam i u stvarnom svijetu poneki katotaliban ti zamjeri, a i poneki njezni neoliberalni cvjetic ali puno vise ljudi cijeni istinu i muda za to reci.

Ma kog briga što ti misliš, što ti vjeruješ ili ne vjeruješ?! Usta moja hvalite me... 

Primjer s crkvom ti je dan jer je identičan primjeru sa šerijatskim sudom, pa opet te promašio. Zašto? Zato jer imaš zacementiran stav da si superrealan tip koji sve objektivno gleda, a samo si mali nacistić  :)

Ljudi su ljudi su ljudi i nema pomaka dok to ne naučiš. Ideja da su muslimani katastrofa divljaci koji ne priznaju nikoga i ništa ti jednostavno neće proći ovdje, pa sad ti plači o ad hominemu i ponovi si još koji put kako rasturaš argumentima.

Laka ti noć doktore i pozdravi svoje prijatelje svih nacionalnosti!

Ne, nisi me razumio. Mene ne zanimaš ti (profil), već ono što pišeš. Više si ti iznio pretpostavki o meni (što je totalno nepotrebno), nego ja o tebi. Da uistinu znaš išta o meni, u najmanju bi se ruku dobro nasmijao. Osim bezveznog pitanja o mojim godinama koje je išlo otprilike ''jel imaš koju iznad 20, ne ne želim te uvrijediti'', ostalo si sve o meni krenuo izvlačiti iz dupeta. Time si rekao više o sebi nego u ovim ponavljanjima o svojoj objektivnosti, zrelom društveno-političkom određenju itd. Ti si ovdje uletio i podijelio svoje kategorije i s njima raspravljaš. A ne samnom. I izgleda da ti to nije jasno. Da, dobra je šansa da nismo na istoj razini shvaćanja ljudske psihologije, no ne vidim opet zašto ulaziš u takve pretpostavke. Ne, nisam nisko pao niti te optužio za išta osim za nedostatak objektivnosti u raspravi o izbjeglicama, a ne o ekstremistima. Za ružne kvalifikacije se obrati onome tko ti je iste servirao, meni se možeš jedino požaliti na to, al nekako ne vidim taj scenarij.

 Ok jedan dio ce radit probleme. Ok uzmimo taj tvoj iz guzice izvucen postotak od 2 do 5 %.

Znaci tvoj stav je, ako uzmemo brojku od 100000 izbjeglica, da Europa na smrt treba osuditi 95 000 nevinih ljudi, jer medu njima mozda ima 5000 fundamentalistickih debila.

Od tih 5000 da svaki ubije 5 ljudi, to je 25000 ljudi.

Prvo treba primjetiti kako je 5000 boraca velika brojka.

To je brojka koja bi bila od velike koristi na bojnom polju sirije, iraka i libije stoga ne bi trebao cuditi zakljucak da je brojka pogresna, ipak si ju izvukao iz guzice.

Brojka je vjerojatno daleko manja od toga ali uzevsi taj broj kao istinu, opet si u minusu 70 000 nevinih ljudi.

Sto po tebi opravdava osudivanje na smrt tih 70 000 gladnih ljudi bez drzave, doma i hrane?

Da li bi ja pustio te muslimane u europu? Naravno da bih.

Takoder, mozda oci nekome mozes zamazati tom mantrom da si ti centras, savrseni balans izmedu jing janga desnice i ljevice sto ti daje neki superioran stav i pogled na svijet ali meni i nekim drugim diskutantima ovdje ne mozes.

Koliko vidim, tvoje misljenje se slaze s misljenjem konzervativne desnice. Znam da se ne volis trpat u kalupe ali tvoje misljenje pripada toj strani htio ti to ili ne.

Takoder, to sto ti mislis ili mozda jesi centras ti ne daje nikakvu superiornu poziciju.

Nista ti ne jamci da je tvoje misljenje ono ispravno, a da misljenje onog s ruba lijeve strane nije, osim naravno dobre logike i analitickog razmisljanja. (sto i nije neki jamac)

Nešto mi govori da si bježao sa časova povijesti! Za početak pročitaj koju knjigu iz povijesti i sociologije ili bar eto nađi koji informaciju na internetu (moj savjet ti je A. Giddens - Sociologija). Upravo duboko miješanje u unutarnje stvari arapskog svijeta, Europa je svjesno ili nesvjesno otvorila sukob. https://en.wikipedia.org/wiki/Mandatory_Palestine

pa majku mu poljubim, jel moguće da se u današnje doba vode ovakve rasprave

u svakoj većoj grupi ljudi ima potencijalnih ubojica, terorista, lopova i ostalih problematičnih idiota, pa što treba uvesti policijsku državu svugdje gdje se nađe više od 100 ljudi na jednom mjestu

ajmo sad na trgu u zagrebu random postrojit sve koji se nađu tamo i sigurno će se naći bar 10a-k njih zbog čijeg se policijskog dosjea nećete osjećati ugodno niti na kilometar udaljenosti

radi se o ljudima koji bježe od rata i bijede, kojima treba pomoći i kojima smo obavezni pomoći po bilo kojim civilizacijskim normama

pa dosta je više tih sranja, što ako ovo i ono...

nema tu razmišljanja, pomoći se mora - ne ja, ti, ovaj ili onaj - ako vam se ne da, nego društvo u obliku države jednostavno mora pomoći

 nije usko vezano za temu, ali vrijedno pažnje. Skupilo 100 000 000 $ i usput otkrilo uzrok ALS-a. Point beeing... suosjećanje (i par kuna) je početak rješavanja problema.

Edit: Za one koji žele znati više: Reddit Science AMA Johnatan Ling

 Pa to ja njega pitam, pitam i tebe ako se vec interesiras.

Jel ti opravdavas smrt 70000 ljudi zivotom 25000 i obratno?

Naravno da sam izvukao brojke iz guzice, broj je vjerojatno daleko manji.

Ne igram se s ljudima kao da su brojevi vec se igram brojem ljudi. Zasto te to toliko smeta, sto ti je upalo u oko?
Jel izbjeglice imaju neki broj koji se veze na njih, u smislu kolicine koju oni predstavljaju?
Jel nikidr koristi brojeve kada prica o postotku kolicine tih izbjeglica?

Sto ti predlazes kao zamjenu za brojeve kako bi oznacavali zbroj neke skupine ljudi?
Sto je inherentno lose u tome da se na ljude gleda kao brojeve?

U principu iz tvojeg posta se daje naslutiti da vise vrednujes europski zivot nego sirijski zivot.

Ako mislis da su ti zivoti jednako vrijedni onda je odgovor na ono gore jasan, a ako mislis da nisu onda imas neki svoj razlog zasto ili se bojis tog razloga pa skreces u "nisu ljudi samo brojevi" kao da sam ja taj koji ih salje u plinsku komoru.

Edit: Da ti odgovorim na pitanje, ovo na kraju. Koliko moj zivot vrijedi Sirijaca? Bojim se da na taj odgovor mogu odgovoriti samo subjektivno, a ne objektivno tako da u svrhu diskusije mozes uzeti bilo koji broj koji ti padne na pamet. Svi ili nijedan.

Drago, zakračunaj ovo dok ne prođu problemi s izbjeglicama. Nakupila se prevelika količina duševne boli (boli glava, boli duša, nema novaca, shen qi Šupčeva 3), kartoniraj nas sve bez obzira na težinu i vrstu krivnje.

Kako komentiraš paravojne snage koje patroliraju u gradovima SAD-a? Znači, kršćanski paralelni sustav može a neki drugi ne može? http://www.dailymail.co.uk/news/article-3170342/Armed-vigilantes-stand-guard-outside-military-recruiting-offices-country-general-says-center-soldiers-allowed-carry-guns.html

Budi oprezan kada koristiš pojam "srednji vijek". U kršćanstvu "srednji vijek" je poznat još i pod pojmom "dark ages" dok je u međuvremenu nauka u islamu doživjela pravu renesansu.

Što se tiče verbalnog napada na policiju ja sam policajac već 15 godina i nema kako me ljudi nisu napadali: i vatrenim oružjem i fizički i verbalno. Takav je posao. Gdje god dođeš svaka budala se pođe istresati na tebi. Pogotovo danas u doba društvenih medija kada su svakoj budali, kroz slobodu govora i tehniku, dali pristup eteru. Naše je da obacimo što ne valja od toga. To je bit slobode govora i demokracije.

 Ja ne znam od kud ti uporno iscitavas da smo "mi" za radikale zato jer smo zato da se primaju izbjeglice?

Naravno da nisam za radikalne vjernike, to valjda znaju svi koji me imalo znaju u ovoj temi. 

Sta mozes sta neki kreten govori gluposti po UK. Ako ne krsi zakone i ljudska prava, nema ga zasto diskriminirati nad drugim ljudima koji pricaju gluposti.

Na nama je da ih educiramo ka nasoj sekularnoj europskoj kulturi kako bi oni postali napredniji ljudi.

Ako ces ih diskriminirati, trcis u suprotnom smjeru od mirne integracije i edukacije, time samo potpirujes radikalizam, odvajanje po skupinama gdje se medusobno skupine pocnu gledati neprijateljski itd.

Europa prema izbjeglicama treba biti postena, nista vise od postenog i nista manje.

Onaj tko ugrize ruku postenja koja ti se pruza, kazniti po europskim zakonima.

Europski problem je sto ovdje ima previse slicnih onim islamistima, koji znaju samo mrziti.

Iz kojeg razloga se današnji SAD uporno povezuje sa stanjem od prije par stoljeća / desetljeća?

Kao da kažemo "Europa i katolička crkva su nazadni radi križarskih ratova, lova na vještice i slično", "Japan je katastrofa zbog nasilja koje su vršili prije par desetljeća" i slični primjeri.