Upravo čitam da će jadni Britanci izgubiti dozvole za low-cost letove unutar EU! DA MI JE SAMO ZNATI NA ŠTO SU MISLILI KAD SU DALI SVOJ GLAS NA REFERENDUMU? Pa obični razvod braka je noćna mora a da ne govorimo o ovim stvarima.
Što se događa s našim društvom?
- poruka: 62.171
- |
- čitano: 6.271.729
- |
- moderatori:
DrNasty, pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Upravo čitam da če jadni Britanci izgubiti dozvole za low-cost letove unutar EU! DA MI JE SAMO ZNATI NA ŠTO SU MISLILI KAD SU DALI SVOJ GLAS NA REFERENDUMU? Pa obični razvod braka je noćna mora a da ne govorimo o ovim stvarima.
Izgubit će puno više od toga. Razmišljali?! Većina nije uopće razmišljala, dok nije postalo prekasno!
Ali, mogli bi ih spasiti Škoti i Sj. Irci, stavljanjem veta na Brexit u svojim parlamentima.
Da, i ja to mislim. Čak mislim i da EU, svojim požurivanjem izlaska, želi možda da se ipak donese drugačija odluka.
Da, i ja to mislim. Čak mislim i da EU, svojim požurivanjem izlaska, želi možda da se ipak donese drugačija odluka.
Pa, EU ih požuruje najviše zbog efekta izazivanja straha kod drugih kandidata, poput Danske i Francuske.
Ovaj izlazak definitivno nije u redu. UK je nekada, kao država, potpisala nekakav ugovor i stala iza nečega i posljedice tog ugovora (uglavnom pozitivne i perspektivne) traju decenijama. Sada dovode u pitanje kredibilitet (a i cjelovitost) države u pitanje zato što jedan dio građana više ne smatra bitnim taj ugovor koji je njihova zemlja nekada potpisala. To ne može tako. Država mora poštovati ono što je potpisano pod svaku cijenu. Npr. ne može sad Egipat reći da više ne važi ugovor (kapitulacija) sa Izraelom. U slučaju Brexit-a, ne može pola (odnosno i manje) biračkog tijela praktično dati glas da ukinu državu kakvu poznaju jer su se prepali budućnosti. Što je sa drugom polovinom kojoj odgovara to što su njihovi preci dogovorili i potpisali?! Ukoliko su imali nekakav problem, imali su dovoljno diplomatske moći da urede to prema sebi. Brexit je nepromišljen, idiotski i kukavički čin uglavnom beskorisnih i senilnih staraca koji su zarad osobnih i kratkoročnih interesa zauvijek zagorčali život svojim unucima. Mislim da im sljede veliki nemiri i demonstracije.
Mislim da to ima veze sa njihovim kolonijalnim mentalitetom koji se još osjeti i prihvaćanjem realnosti da je to prošlost. Stotinama godina su učili osvajati i gospodariti svima a zadnjih desetljeća im se skoro sve to otelo nazad. Na kraju ulazak u EU pa dijeljenje svih resursa i veliki troškovi na uniju, pa veliki pad zaposlenosti kroz godine i ogromna imigracija pakistanaca, poljaka, i drugih. Taj njihov kolonijalistički ponos ih je natjerao da kažu dosta je svega toga, mi smo bolji od svih drugih kao što smo oduvjek bili i sada ćemo vam to pokazati. Klasično desničaranje u teškim vremenima, začinjeno tim aristorkatsko - kolonijanim tvrdoglavim mentalitetom. A baš me zanima da izađu kako bi to izgledalo. Još jedan pokus.
Odakle im to da su stari ljudi većinom glasali za izlazak? Na temelju određenog uzorka u nekakvim javnim anketama i ispitivanjem na ulici? Pretpostavljam da je službeno glasanje bilo tajno? Ako je točno da su umirovljenici (valjda se na njih misli) većinom bili za izlazak - big deal! Tko je branio mladima se izjasniti? Uostalom, glupo je napadati i kriviti starije ljude jer su i oni jednom bili mladi i glasali su za ulazak Ujedinjenog kraljevstva u EU. Sigurno ne svi, ali dobar dio je. Ili su tadašnji stari većinom bili za ulazak? Vremena se mijenjaju.
meni je ovaj dobar (kome se da citati):
If Boris Johnson looked downbeat yesterday, that is because he realises that he has lost.
Perhaps many Brexiters do not realise it yet, but they have actually lost, and it is all down to one man: David Cameron.
With one fell swoop yesterday at 9:15 am, Cameron effectively annulled the referendum result, and simultaneously destroyed the political careers of Boris Johnson, Michael Gove and leading Brexiters who cost him so much anguish, not to mention his premiership.
How?
Throughout the campaign, Cameron had repeatedly said that a vote for leave would lead to triggering Article 50 straight away. Whether implicitly or explicitly, the image was clear: he would be giving that notice under Article 50 the morning after a vote to leave. Whether that was scaremongering or not is a bit moot now but, in the midst of the sentimental nautical references of his speech yesterday, he quietly abandoned that position and handed the responsibility over to his successor.
And as the day wore on, the enormity of that step started to sink in: the markets, Sterling, Scotland, the Irish border, the Gibraltar border, the frontier at Calais, the need to continue compliance with all EU regulations for a free market, re-issuing passports, Brits abroad, EU citizens in Britain, the mountain of legistlation to be torn up and rewritten ... the list grew and grew.
The referendum result is not binding. It is advisory. Parliament is not bound to commit itself in that same direction.
The Conservative party election that Cameron triggered will now have one question looming over it: will you, if elected as party leader, trigger the notice under Article 50?
Who will want to have the responsibility of all those ramifications and consequences on his/her head and shoulders?
Boris Johnson knew this yesterday, when he emerged subdued from his home and was even more subdued at the press conference. He has been out-maneouvered and check-mated.
If he runs for leadership of the party, and then fails to follow through on triggering Article 50, then he is finished. If he does not run and effectively abandons the field, then he is finished. If he runs, wins and pulls the UK out of the EU, then it will all be over - Scotland will break away, there will be upheaval in Ireland, a recession ... broken trade agreements. Then he is also finished. Boris Johnson knows all of this. When he acts like the dumb blond it is just that: an act.
The Brexit leaders now have a result that they cannot use. For them, leadership of the Tory party has become a poison chalice.
When Boris Johnson said there was no need to trigger Article 50 straight away, what he really meant to say was "never". When Michael Gove went on and on about "informal negotiations" ... why? why not the formal ones straight away? ... he also meant not triggering the formal departure. They both know what a formal demarche would mean: an irreversible step that neither of them is prepared to take.
All that remains is for someone to have the guts to stand up and say that Brexit is unachievable in reality without an enormous amount of pain and destruction, that cannot be borne. And David Cameron has put the onus of making that statement on the heads of the people who led the Brexit campaign.
Sve ove crne prognoze u medijima o Brexitu je samo pompa da se druge zaustavi na tom putu. Sama po sebi je zabrinjavajuca cinjenica da Britanci (koji zive relativno dobro, tj. iznad prosjeka) zele van iz EU, takodjer je tu par drzava u kojoj raste val za izlazak iz EU.
Ocito je sama EU napravila neke greske, ako nista bar na nacin (krivi) koji se prezentira ostatku. Sama ideja EU je odlicna, ali ocito negdje zakazuje. Slabosti EU-e su se pokazale i na zadnjih migrantskim valovima, ne moze osigurati svoje vanjske granice na valjan nacin, pada na ucjene Turske u kojoj se uspostavlja diktatura, a EU simbol svega suprutnoga. EU je ta koja je morala milijunima migranata osigurati pomoc, sto financijski, sto osiguravanjem smjestaja, a problem izazvao SAD koji se prakticki nije aktivirao oko te situacije.
Takodjer NATO koji je usko povezan sa EU-om bezveze destabilizira odnos Europe s Rusijom. Rusija je primjer zemlje s kojom je tesko, ali trenutno americka prisutnost u Europi nikom ne koristi, a EU je skroz nezainteresirana oko toga.
Poanta je da je prva asocijacija na EU tisuce birokrata koji podlijezu mocnicima, a ne malom covjeku od koje EU zivi. Zato takav ishod u Britaniji nije cudan.
Nama je EU potrebna jer imamo lose politicke utvrde i nismo se sposobni sami brinuti o sebi.
Zanimljivo je kako su sada svima krivi stariji glasači, a oni koji nisu izašli na glasovanje jer im se nije dalo ili su mislili da se neće ništa promijeniti, što s njima oni nisu krivi ? . Pokušao sam naći postotak birača od 18-25 koji su izašli dati svoj glas , ali nažalost na svim stranicama samo pokazuju statistiku mladih koji su bili za ostanak i onih koji su bili protiv , a izlaznost te dobne skupine se nigdje ne spominje. Ovo sada prizivanje novog referenduma je djetinjasto, nismo dobili što smo htjeli ajmo sad novi referendum dok ne pobijedimo , a što ako onda druga strana zatraži isto pa može se tako u nedogled.
Odakle im to da su stari ljudi većinom glasali za izlazak? Na temelju određenog uzorka u nekakvim javnim anketama i ispitivanjem na ulici? Pretpostavljam da je službeno glasanje bilo tajno? Ako je točno da su umirovljenici (valjda se na njih misli) većinom bili za izlazak - big deal! Tko je branio mladima se izjasniti? Uostalom, glupo je napadati i kriviti starije ljude jer su i oni jednom bili mladi i glasali su za ulazak Ujedinjenog kraljevstva u EU. Sigurno ne svi, ali dobar dio je. Ili su tadašnji stari većinom bili za ulazak? Vremena se mijenjaju.
i te kako se sve promijenilo ! danas dvatesetogodisnjaci me ubjedjuje da su kojekakve knjige(Kuran ,Biblija) napisane od strane shizofrenicara ultimativna istina , do prije par dana hateri EU postali su danas velike pristalice te gospodarso-politicke elitne organzacija ... Vremena se mijenjaju!
Odakle im to da su stari ljudi većinom glasali za izlazak?...
Mediji prezentiraju cijelu situaciju kao maslo glupih ponosnih staraca. Not biased at all.
Lijevi mediji prate komunisticku ideologiju pa im je sve krivo (ne prihvacaju kompromis) ako nije po njihovom. Samo danas vise logori nisu "in" pa su bespomocni.
Desničarskim krkanima su uvijek krivi mediji, a svi su im redom liberalni, ljevičarski, komunistički. LOL 😱😱😱😱
Pa lol jbt, svako glasanje je anonimno, no to nema veze s izvlačenjem demografije birača. Čiji se točno podaci otkrivaju ako se kaže da je mlađa populacija većinom glasala za ostanak, a starija za izlazak? Kada ide popis stanovništva, nitko ne objavljuje da sam se ja deklarirao kao faking džedaj, ali se objavi da je neki promil ljudi uvjeren da je Sila jaka u njima. Jel sad malo jasnije?
Lijevi mediji prate komunisticku ideologiju pa im je sve krivo (ne prihvacaju kompromis) ako nije po njihovom. Samo danas vise logori nisu "in" pa su bespomocni.
Još uvijek nisi uspio objasniti i definirati komunističku ideologiju i komunističke ideje.
Nisi ti ništa objasnio. Pitanje je na temelju čega se dolazi do zaključka da je starija populacija većinom bila za izlazak? Kako se dolazi do toga podatka? Dolazi li se preko internetskih anketa gdje se uz mogućnost odabira za ostanak ili izlazak dodaje mogućnost i da se da informacija o dobi glasača. Ili nasumično zaustave recimo sveukupno 5000 ljudi u određenim gradovima UK-a i uz njihovo mišljenje se zabilježi i njihova dob, spol ili pak stupanj obrazovanja (ako ih se pita, naravno)?
EDIT: Ili im je na glasačkom listiću bila mogućnost izjašnjavanja o svojoj dobi... Što bi bilo čudno i ne vjerujem da je tako bilo.
Ok - kako se izlazi na referendum? Ono tipa "ja došo" ili postoji možda nekakav popis?
Uzme se rezultat glasanja za neko naselje i usporedi sa već poznatim podacima o tom naselju (prosječna dob, stupanj edukacije, socioekonomski status, spol itd). Jedno mjerenje nije dovoljno (tipa jedno naselje), no kada usporediš rezultate za više izbornih jedinica sa njihovom demografijom, dobiješ uzorak korelacija koji ti govori da npr. 80% mjesta sa višom prosječnom dobi i višim soc-ek statusom glasa za Brexit.
To je samo jedan od više načina - može se i anketom koja nije baš nasumična, već stratificirana kako bi uzorak bio što sličniji populaciji o kojoj se izvodi zaključak (znači pazi se na proporcije ispitanika te i te dobi, spola, obrazovanja, soc-ek statusa itd). Dobro uzorkovane ankete imaju iznimno malu grešku (čak su i kod nas izlazne ankete na izborima vrlo pouzdane).
Može se i direktno kroz podatke o osobi koja glasa, ne moraš čak niti ostavljati svoje podatke na listiću - dođeš glasati, ja ti dam listić sa jedinstvenom šifrom koju mogu povezati s tvojim osnovnim podacima (spol, datum rođenja, itd.). To bi bilo najpreciznije, no rizično je zbog moguće zlouporabe ako dođe u krive ruke.
Prve dvije metode daju dovoljno pouzdane rezultate, pogotovo ako se naprave obadvije i dodatno usporede.
Lijevi mediji prate komunisticku ideologiju pa im je sve krivo (ne prihvacaju kompromis) ako nije po njihovom. Samo danas vise logori nisu "in" pa su bespomocni.
Još uvijek nisi uspio objasniti i definirati komunističku ideologiju i komunističke ideje.
Za početak prvo mora položiti Pionirsku zakletvu.
Nisi ti ništa objasnio. Pitanje je na temelju čega se dolazi do zaključka da je starija populacija većinom bila za izlazak? Kako se dolazi do toga podatka?
EDIT: Ili im je na glasačkom listiću bila mogućnost izjašnjavanja o svojoj dobi... Što bi bilo čudno i ne vjerujem da je tako bilo.
Pa, za razliku od nas u HR, gdje ni 5 godina od popisa ne možeš dobiti precizne podatke o stanovništvu na određenom području, u GB je to ipak sređeno malo bolje i svatko s malo znanja može do njih.
E, to se traži. Hvala na objašnjenju.
Mislim da to ima veze sa njihovim kolonijalnim mentalitetom koji se još osjeti i prihvaćanjem realnosti da je to prošlost. Stotinama godina su učili osvajati i gospodariti svima a zadnjih desetljeća im se skoro sve to otelo nazad. Na kraju ulazak u EU pa dijeljenje svih resursa i veliki troškovi na uniju, pa veliki pad zaposlenosti kroz godine i ogromna imigracija pakistanaca, poljaka, i drugih. Taj njihov kolonijalistički ponos ih je natjerao da kažu dosta je svega toga, mi smo bolji od svih drugih kao što smo oduvjek bili i sada ćemo vam to pokazati. Klasično desničaranje u teškim vremenima, začinjeno tim aristorkatsko - kolonijanim tvrdoglavim mentalitetom. A baš me zanima da izađu kako bi to izgledalo. Još jedan pokus.
Pa zar nije EU kolonizirala VB? Uostalom ako je EU korektna potpisat će određene sporazume, slične onima koje ima sa Švicarskom.
Pa zar nije EU kolonizirala VB? Uostalom ako je EU korektna potpisat će određene sporazume, slične onima koje ima sa Švicarskom.
EU kolonizirala VB?
Švicarska je potpisala brdo ugovora u zadnjih 40+ da bi mogla imati donekle povlašten status u radu s EU.
VB je dobila brdo olakšica u odnosu na druge EU zemlje. Da bi ponovno došla na nivo Švicarske trebat će i brdo godina i bit će u puno goroj situaciji nego što su sad (što se tiče EU suradnje i statusa).
Niti jedno rimsko carstvo nije trajalo 600 godina, pa tako nije ni britansko.
kao što je se u hrvatskom saboru pričao latinski do cca 1900 tako će i engleski još 800 kad će ga napokon zamjeniti neki drugi.
Naravno ako sljedeće bude pod jakim utjecajem bijelaca latinica će ostat do daljnjega.
Niti jedno rimsko carstvo nije trajalo 600 godina, pa tako nije ni britansko.
kao što je se u hrvatskom saboru pričao latinski do cca 1900 tako će i engleski još 800 kad će ga napokon zamjeniti neki drugi.
Naravno ako sljedeće bude pod jakim utjecajem bijelaca latinica će ostat do daljnjega.
Ti nebi smio koristit slova kamoli komentirat jezike.
najbolje koristiti kinesko pismo ,svi bi se razumjeli u pisanom obliku bez obzira na jezik
najbolje koristiti kinesko pismo ,svi bi se razumjeli u pisanom obliku bez obzira na jezik
Moderni hrvatski je precijenjen a kinesko ima 40tak varijanti od kojih svaka po 500 znakova i simbola, nema veze pošto je papa odobrio upotrebu glagoljice prije jedno pola tisućljeća da se vratimo jednostavno korijenima?