Vaš audio kutak

http://www.audiofil.net/how_news_item.asp?NewsID=26

to je kolega stavio pa pročitajte koji niste.

Dabar, firma koja ima novaca si može priuštiti dane slušanja te nakon toga kada se određeni uređaj usvira ako nisu zadovoljni mogu promjeniti neki element i opet slušati danima da bi dobili dobar proizvod.

I da, inicijalno sjednu za stol i slože po nekoj specki šta i kako nakon toga ide usviravanje pa testiranje itd.

Kada kupiš gotov proizvod dobiješ uređaj koji nije radio i zato treba vremena da proradi onako kako je testiran i zamišljen.

Što se mene tiče, ne zam šta ima u pojačalu znam neke osnove, to me niti ne zanima, zanima me da kupim proizvod koji ću koristiti i s kojim ću biti zadovoljan.

Ne zanimaju me svi djelovi auta, hoću da me vozi i odveze kada ga kupim, to mu je svrha ne?

Nisam automehaničar niti elektroničar.

Pišete takve gluposti ovdje, pojačala su sva ista nema razlike osim u snazi... ma neda mi se opće nabrajati.

Dabar, koliko si novih malo boljih uređaja imao doma, otvorio iz kutije, spojio i slušao neko vrijeme, mjesec dana ili više?

Ne govorim o DIY projektima nego o gotovim Hi Fi uređajima.

Ovo je tema vaš audio kutak gdje bi ljudi trebali raspravljati šta imaju, kako im to radi ,da li su zadovoljni i slično.

Ovo nije tema, vi ste audiofili, debili koji trošite pare bezveze, lažete sami sebe i uvjeravate u nešto imaginarno.

Imate google pa googlajte, evo vam info nakon 10 sekundi googlanja:

It is costly for manufacturers to burn in equipment, usually the effects are not objectively measurable with a simple cheap QA test, and even if they could measure it they would be disincentivized to publicize it, else the customers would come to expect pre-broken-in gear. I believe that since it's a passing issue, it's ignored by manufacturers.

Sometimes manufacturers will pre-break-in components, but in the high volume consumer product space this is unlikely to be done beyond normal QA. Further, consumer products often don't have the sensitivity for people to notice these changes, and this gives rise to much confusion about whether break-in actually happens.

I design electron microscopes for a living and have training in EE, solid state physics, and materials engineering. Electron microscopes are some of the most sensitive instruments on the planet, incorporating power supplies with DC and AC circuits that sometimes have noise specifications down to the parts per billion. In comparison most audio devices have signal to noise ratios of around on part per million or less. I also founded an audio business and built and sold hundreds of audio amplifiers and digital converters.

Here are a few examples from my experience where I saw (or heard) these effects firsthand, and possible explanations. Most I couldn't measure or weren't worth measuring. They're ranked from the largest effects to smallest.

1) Teflon signal capacitor. We used these to impart a certain sparkle and clarity to the upper frequencies of one of the devices we built and sold. It was subtle, but according to blind customer tests in the signal bypass application the high frequencies were definitely improved. Customers really liked it.

But out of the box they sounded AWFUL. They were harsh and unpleasant. Mysteriously, after 500 hr of use they would settle in and by 600 hr they were outstanding - smooth and precise and clear in the treble and upper midrange region they were meant to enhance.

To this day I still do not know why this is. I could never measure the effect on my instruments and couldn’t even begin to devise a test to measure the effect. I surmise there must be some sort of stabilization process to the capacitor film that was very slow and it modulated the phase response while not altering the amplitude of the signal. No customer wanted to wait 2–4 weeks for the device to be listenable, so to eliminate this onerous break-in I would put fresh batches of these capacitors in a power socket and run them with 120vac 60Hz for two weeks, which seemed to do the trick. These finicky parts sounded great but I would consider this a manufacturing defect; to use the product it needed a post-conditioning to ready it in a shippable product.

2) Polypropylene signal or bypass capacitor. These are used in signal paths and also power supply bypassing applications. We found normal off-the shelf units to have run-in times of between 50 and 80 hours. One signal path part was the dominant contributor in our product. The sound smoothed out after being in the operating circuit with continuous playback for about 80 hr. It was much less subtle than the teflon caps above, and I couldn’t measure this either, but I could take a “burned-in” capacitor from an older product and put it into a newly made product and the sound would be like a fully broken-in unit.

3) Electrolytic capacitor. These are used typically in applications providing raw instantaneous current in power supply circuits and for smoothing out waveforms by virtue of their inherent large capacitance value. These are typically polarized and have a clear evolution over their lifetime, including a short period where DC voltage conditions the dielectric material, a period of long stable service, then a late stage where the electrolytic fluid may volatilize and dry out. This is well-documented and one can measure small changes in equivalent series resistance (ESR) and capacitance during this period.

4) Semiconductor IC thermalization. This effect was very subtle, but I noticed that analog IC’s seemed to have very slight irreversible changes in sound character, on the order of 5-10 hours. I chalked this up to thermalization (incl post-fab evolution of diffusion processes) and potentially conventional IC drift when first put into service. This was so short and the effect so subtle that I ignored it.

5) General system thermalization. At first turn-on the system will warm up and the temperature change will cause components to drift. In most electronics this takes about 15 min. In some it's as long as an hour. Resistors change value as they warm up and capacitors have temperature coefficients which alter their value. The time constants change as a result, altering frequency response.

20 sekundi googlanja:

https://www.mojo-audio.com/blog/breaking-in-cables-and-components/

tu znalcima ima tehnikalija, oni će to razumjeti s tehničke strane, ja mogu reći smao jedno, nakon nekog vremena bolje radi i ja sam zadovoljan, ostalo me ne zanima,

pozz

Malkoc pripazi na ovu malu razdaljinu od police  i yamahe ... Da se ne bi pregrijavala radi nedovoljnog hladenja...osim ako na slici djeluje manje nego uzivo

Čestitam! Za petice mi je baš žao kaj ih nisam čuo jer mislim da bi mi sjeli ko budali šamar 

Aj ja ću ti prvi reći   odmakni zvučnike od zida za 10cm ili u ravninu sa komodom. Jesu FF i ne treba im puno mjesta al probaj. Probaj zamjeniti mjesta zvučnika sa ovim kutijama, šira slika je uvijek bolja. Ovo za razmak stoji, pojačalo mora(!!) imat bar 7-8cm prostora iznad ako već mora imat nešto iznad. 

I pitanjce, kamo si spojio centralni? Neka kemija sa Logijem ili? 

Dali A (R)+- (L)+-

Centralni B (R)+- 

znam da je stereo pojacalo, ali kad je vec bilo pod B dva ulaza jos tamo sam spojio i radi posao. 

jel mu moze sta biti? hvala. 

Ne može ništa biti ali centralni zvučnik nema smisla u u stereo sustavu a i ako ga dodaš kao neki od L R kanala ili L+R gubiš separaciju signala, u biti stereo sliku pošto taj centralni nije zasebni kanal. Pod pretpostavkom da ima A+B opciju. Ja bih izbacio taj centralni te na njegovo mjesto stavio pojačalo, nek diše 

Jučer odvrnuo malo Roksan K3 amp, na potenciometru na "10 sati", nema distorzije na Focalima nikakve ali ih toliko amp tjera da sam pomislio da će popadati sa stalaka :)

Amp je životinja, jako dobro radi i ima snage na bacanje, preporučam ako netko razmišlja o kupnji :)

Evo i stranice s vise info-a

http://multipak.hr/

Joj daj. Držao sam pojačalo na dnu svih komponenti godinama, nikakvih problema nije bilo, niti napuhanih komponenti, niti nenadanog gašenja, ništa. Nisu hladnjaci pojačala dimenzionirani točno za snagu koju proizvode, nego tu ima još podosta lufta. A nije da ga nisam znao odvrnuti.
Naravno, bilo bi bolje da se termalna zaštita ne uključuje, no ako sluša pri normalnim glasnoćama, neće mu ništa biti.

 Kako koje pojačalo... Neka su osjetljivija, neka manje osjetljiva, neka imaju bolje, a neka lošije rješeno hlađenje. Nemam pojma kakva je Yamaha po tom pitanju, ali iako mu možda ne crkne baš tako kako sam ja napisao, naravno da se nikad ne preporuča zatvarat hlađenje pojačala. Zašto dodatno zagrijavat i ubrzano trošit komponente unutar pojačala? To šta tebi u par godina nije ništa crklo, ne znači da nisi malo ili puno smanjio ukupni vijek trajanja pojedinih komponenti. Pogotovo ako je neko AB klase pojačalo, s nekim mosfetima... 

S obzirom da imamo sliku njegovog dnevnog boravka, već je netko preporučio da mu je najbolje uklonit centar i na njegovo mjesto fino izvaditi pojačalo. Uostalom, zar nije lijepa komponenta sama po sebi, zašto je sakrivat u rupu? Radije taj glupi centar ugurat u rupu, a pojačalo izvadit. Centar samo ostavit u rupi, za ukras, bez spajanja, dok ne dođe AV receiver.

I zvučnike treba bolje namjestiti, malo ih još udaljit od stražnjeg zida, po mogućnosti da budu u razini s namještajem.

 *ebente živote covik uzme "midrange" kabel od 30kn/m a ne smeta mu centralni zvučnik paralelno spojen s desnim.

a sta se tice "nekih mosfeta" i da im smeta vručina, jesi ubo ko prston u gov*o,  baš mosfetima ne smeta dok recimo bjt ubiješ bez problema na razne načine, ako ne viruješ meni vidi na sliku šta kaže kolega Nelson.

Svejedno je blesavo imati centralni zvucnik u stereo pojacali. Ali opet postad knjige u soike vaseg hardwera pa ajde de :)

Kako ohladiti AMP tokom ljeta...

Covjek se ucu dok je ziv,eto doli se vidi kako sam ja prije drzao komponente sve dok jedne noci NAD M3 pojacalo od skoro 30K kn nije eksplodiralo i bacilo otvoreni plamen kroz gornji poklopac,glavni kondezatori  od 22 000 mf 105C su jednostavno od topline eksplodirali.Pojacalo je bilo staro mozda 3 godine.Desilo se u sred noci oko 12,srecom bio sam budan u drugom dijelu satana,nikad taj zvuk i dime necu zaboravit!

Morao sam zamjenit sve kondezatore,naruceni su direkt od proizvođaca i bili su drugcijeg dizajna i veceg kapaciteta,mozda moj amp nije bio izoliran slucaj ili se u novije modele ugrađivali novi kondezatori!Uglavnom od tada nikad ne stavljam nista na pojacalo,ne stavljam ih u nikakav zatvoreni kabinet i ne drzim ih upaljenim non stop.Preko dana moze radit ali preko noci ga gasim.I NAD I Pathos se podosta griju pogotovo ljeti unatoc povecim hladnjacima sa strane.

Znam da paljenje i gasenje nije bas najbolji izbor ali eto jedno neugodno iskustvo je ostavilo trag na mojoj psihi!

A sto komentirat na spajanje centralnog zvucnika ne jedan od stereo kanala.....