Chat tema ljubitelja hardvera zaključana tema

poruka: 24.323
|
čitano: 2.619.872
|
moderatori: DrNasty, pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
15 godina
offline
Re: CPU chat tema
Sale_ds kaže...
Ja svaki dan kad dodem s posla prvo kresnem cinebench, nekad cak i prije nego komp upalim...

Egzotična neka dama Tajland?

It is always darkest just before the dawn.
11 godina
offline
Re: CPU chat tema
war3_tft kaže...
Intel banner carrier

s kime se ti to konstantno već danima boriš i gubiš živce, jel bar dobiješ neku pinku od ovih iz Santa Clare?

 

ljudi koji znaju, kao i ti, manje više sve o tome, su već ionako kupili šta im treba, neki ryzena neki core cpu, i stvarno nema potrebe da se trudiš ponavljati iz dana u dan jedno te isto

 

oni koji su na i7 2600k, ili tu negdje, jedini imaju neke koristi za upgrade na kavu, ne zbog gejminga jer i7 8700k nije nista bolji od i7 2600k u gejmingu

 

zaposli se negdje u prodaji, pa dropi kupcima o tome sto i zasto bi trebali nesto kupiti, jer vidim da te to veseli

14 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
rambox kaže...

Kome ti to objašnjavaš, pa pola forumaša očito ne razumije da 6/6 proc i 6/12 proc ne spadaju/nikad nisu spadali u istu klasu.

 

 

Tocno, 6/6 sa 25% visim clockom i boljim ipc-em spada u klasu iznad..

12 godina
offline
Re: CPU chat tema
Sale_ds kaže...
Ja svaki dan kad dodem s posla prvo kresnem cinebench, nekad cak i prije nego komp upalim...

 Meni je na auto.

 

Čim mi se OC profil učita, prije samog dizanja winsa ga izvrĆi.

 

Ako je skor loš, brzo ga hardkoo resetiram.

 

ansha kaže...

 

 

Tocno, 6/6 sa 25% visim clockom i boljim ipc-em spada u klasu iznad..

 ( drums )*BADAMPCSSSSS

Poruka je uređivana zadnji put čet 19.10.2017 14:41 (DarthMarkus).
16 godina
neaktivan
offline
Re: CPU chat tema
war3_tft kaže...

 

EDIT: Ubacite i najskuplji moguci ram za kojeg je upitno da li ce raditi na nekoj am4 ploci.

 Samo ako ti ubaciš monitor od 120Hz :)

Nećemo dividende, hoćemo veće lopate!
16 godina
offline
Re: CPU chat tema
XXX kaže...

Iako je to več komentirano, treba ponovit R5 1600X nema nikakvog smisla stavit u takvu usporedbu.

 

Znam ja da Stevo nije Intel portir, ali ako čitaš komentare vidiš da je koš ljudi napisalo istu priču dakle gdje je osjetno jeftiniji R5 1600?Navedeni zelenaš ide vrlo lako na 3.8ghz, i to na stock CPU hladnjaku dakle uloženo-dobiveno Stevo(a nije Culej) gdje je R5 1600?

 

Tu nekaj gadno smrdi, ako se zna kakav je R5 1600 paket ovaj test i izbor skupljega R5 1600X nema nikakve logike.Ja bi to usporedio, pa recimo sa ovim dolnjim ranijim Purch-Tomshardware primjerom ista priča.Ako su testeru čiste ruke ili ako zna šta radi, R5 1600 paket je nemoguče ignorirat to sigurno.

 

http://www.bug.hr/forum/topic/ostale-hardverske-teme/cpu-chat-tema/224306.aspx?page=368&jumpto=5491283&sort=asc&view=flat

Intel=pokvareni podmukli smradovi!
10 godina
neaktivan
offline
CPU chat tema

Jedni te isti drobe isto i tako u krug, pa opet. 

i opet....

14 godina
offline
CPU chat tema

Bez ovog mi se PC nesmije ni upaliti 

12 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
Timo kaže...

s kime se ti to konstantno već danima boriš i gubiš živce, jel bar dobiješ neku pinku od ovih iz Santa Clare?

 

ljudi koji znaju, kao i ti, manje više sve o tome, su već ionako kupili šta im treba, neki ryzena neki core cpu, i stvarno nema potrebe da se trudiš ponavljati iz dana u dan jedno te isto

 

oni koji su na i7 2600k, ili tu negdje, jedini imaju neke koristi za upgrade na kavu, ne zbog gejminga jer i7 8700k nije nista bolji od i7 2600k u gejmingu

 

zaposli se negdje u prodaji, pa dropi kupcima o tome sto i zasto bi trebali nesto kupiti, jer vidim da te to veseli

 Niti se borim, a jos manje gubim zivce na ista i zapravo se slazem sa ostatkom koji si napisao. Stvar je u tome da je ovo forum na koji ljudi osim nekakvog informiranja dolaze ubiti vrijeme, iznjeti svoje misljenje i malo se prepucavati sa drugima, osim toga dobar dio nas vec "poznaje" jedan drugog na nekoj forumskoj razini pa time sve skupa ima dodatnu car. 

11 godina
offline
Re: CPU chat tema
war3_tft kaže...
Timo kaže...

s kime se ti to konstantno već danima boriš i gubiš živce, jel bar dobiješ neku pinku od ovih iz Santa Clare?

 

ljudi koji znaju, kao i ti, manje više sve o tome, su već ionako kupili šta im treba, neki ryzena neki core cpu, i stvarno nema potrebe da se trudiš ponavljati iz dana u dan jedno te isto

 

oni koji su na i7 2600k, ili tu negdje, jedini imaju neke koristi za upgrade na kavu, ne zbog gejminga jer i7 8700k nije nista bolji od i7 2600k u gejmingu

 

zaposli se negdje u prodaji, pa dropi kupcima o tome sto i zasto bi trebali nesto kupiti, jer vidim da te to veseli

 Niti se borim, a jos manje gubim zivce na ista i zapravo se slazem sa ostatkom koji si napisao. Stvar je u tome da je ovo forum na koji ljudi osim nekakvog informiranja dolaze ubiti vrijeme, iznjeti svoje misljenje i malo se prepucavati sa drugima, osim toga dobar dio nas vec "poznaje" jedan drugog na nekoj forumskoj razini pa time sve skupa ima dodatnu car. 

 ma jasno, ali drvit non stop isto, ovaj je bolji, e nije ovaj je bolji, e nije ovaj je.....

 

nema smisla kada su svi isti, a jedina je razlika u cijeni, za gejming.... na 60Hz..... na FHD... itd itd itd

 

i sad mozemo opet, ali onih 0,1 frejmova kada mi padne ispod 60hz, poludim e ne mogu igrat, to ni moja corava baba ne vidi :D

16 godina
odjavljen
offline
CPU chat tema

59 fps je gore nego rak. Ko kaze da nije - roditelji ga se trebaju sramiti

Freak Show Inc.
13 godina
neaktivan
offline
Re: CPU chat tema
Mene su se moji odrekli kada sam rekao da sam zadovljan ako fps ne pada ispod 40...
------ Battlelog ~ UrbanFsk ------
16 godina
odjavljen
offline
CPU chat tema

 

Freak Show Inc.
Poruka je uređivana zadnji put čet 19.10.2017 15:37 (Friday).
7 godina
offline
Re: CPU chat tema
Sale_ds kaže...
Mene su se moji odrekli kada sam rekao da sam zadovljan ako fps ne pada ispod 40...

 ja se svojih odrekao kada su mi rekli da igram bez FPS countera 

14 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
X3M kaže...
Sale_ds kaže...
Mene su se moji odrekli kada sam rekao da sam zadovljan ako fps ne pada ispod 40...

 ja se svojih odrekao kada su mi rekli da igram bez FPS countera 

Lol, mogli su ti rec bez monitora da igras, dodje na isto...

11 godina
offline
Re: CPU chat tema

Znači na TV-u?

14 godina
odjavljen
offline
Re: CPU chat tema
Friday kaže...

59 fps je gore nego rak. Ko kaze da nije - roditelji ga se trebaju sramiti

 Ja si uvijek stavim frame limiter na 59 fps-a, tako da se forumskim stručnjacima počne štucati.

 

Ali sad šalu na stranu, najslabiji procesor na ovom HW unboxed testu, 1500X, je imao prosječno 111 fpsova i minimalno 85 na 1080p (ajmo biti realni i izbaciti 720p), i to isključivo u CPU zahtjevnim igrama. To je skoro duplo više od ovih magičnih 60, a procesor još nije ni klokan (dakle išla bi i a320 ploča za 420 kn) za što se zna da donosi još barem 10-15% na ovom procesoru, što bi ga dovuklo do npr 120.

 

 

Tako da su danas i ajmo reći jeftiniji procesori sasvim dostatni za bilo kakav gaming (pustimo specijalce sa 240 hz, igre koji oni igraju će raditi na 240 fps na bilo kom modernom procesoru), treba se koncentrirati na grafičke i ove spike su prelijevanje iz šupljeg u prazno...

 

A da ne spomenem 1440p i 4k što bi po meni polako trebao biti standard.

http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
15 godina
offline
Re: CPU chat tema
war3_tft kaže...

 8400 osim sto je bolji od bilo kojeg ryzena jos im je i odnio toliko voljenu titulu najbolje ulozeno-dobiveno cipa, i to cak sa z370 plocom, sta ce tek bit kad dodu H i B ploce. 

 

Evo jos nesto zanimljivo, sjetimo se one opjevane scene u crysis 3, mladi brat je popravio i taj dio price, 

 , 
 . 

 Ovde je zanimljivo kako riza kad se dogodi eksplozija zadržava ujednačeno fps a kafa poprilično gubi i to je ono najbitnije. 8400 nije odnio titulu jer su podjednaki a riza čak i jača zbog smt-a.Dapaće još i više u svakodnevnoj praksi riza brže barata, a u igrama ko blizanci.Riza je definitivno bolji procesor.

10+sec+brži 10+sec+brži
skoro+duplo+brži skoro+duplo+brži
ovo+je+najbolji+prikaz+snage+ ovo+je+najbolji+prikaz+snage+
36+sec+brži+ajmee 36+sec+brži+ajmee
kradem mine iz minskog polja
Poruka je uređivana zadnji put čet 19.10.2017 21:48 (dery).
12 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
Jakovp kaže...

 

Ali sad šalu na stranu, najslabiji procesor na ovom HW unboxed testu, 1500X, je imao prosječno 111 fpsova i minimalno 85 na 1080p (ajmo biti realni i izbaciti 720p), i to isključivo u CPU zahtjevnim igrama. To je skoro duplo više od ovih magičnih 60, a procesor još nije ni klokan (dakle išla bi i a320 ploča za 420 kn) za što se zna da donosi još barem 10-15% na ovom procesoru, što bi ga dovuklo do npr 120.

 

 

Tako da su danas i ajmo reći jeftiniji procesori sasvim dostatni za bilo kakav gaming (pustimo specijalce sa 240 hz, igre koji oni igraju će raditi na 240 fps na bilo kom modernom procesoru), treba se koncentrirati na grafičke i ove spike su prelijevanje iz šupljeg u prazno...

 

A da ne spomenem 1440p i 4k što bi po meni polako trebao biti standard.

 I slabiji procesori su dovoljnio za 60 fps od jednog 1500x, ako igras na 100+ hz monitoru pucas na fluidnost i tu je vazan "headroom" koji ti cpu daje tj da nemas ucestale dropove i sto bolje 1% low fps, idealno bi bilo kad bi imao uvijek iznad 144 fps.

 

Postat ce standard 1440p 144hz isto tako.

dery kaže...

 Ovde je zanimljivo kako riza kad se dogodi eksplozija zadržava ujednačeno fps a kafa poprilično gubi i to je ono najbitnije.

 A sta mislis zasto sam linkao dva videa? Zato sto u prvom imas klokani 1600x na 4.0 GHz dok je 8600k na stock, na drugom videu je 8600k kloknut pa ima jos manji pad fps-a. 

 

P.S. Taj video koji uporno linkate je komedija, jedini je gdje ryzen vodi u POBG-u od mora ostalih videa...

Poruka je uređivana zadnji put čet 19.10.2017 21:47 (war3_tft).
15 godina
odjavljen
offline
Re: CPU chat tema
war3_tft kaže...

Postat ce standard 1440p 144hz isto tako.

 Neće. :)

Nope.
15 godina
offline
Re: CPU chat tema
war3_tft kaže.
dery kaže...

 Ovde je zanimljivo kako riza kad se dogodi eksplozija zadržava ujednačeno fps a kafa poprilično gubi i to je ono najbitnije.

 A sta mislis zasto sam linkao dva videa? Zato sto u prvom imas klokani 1600x na 4.0 GHz dok je 8600k na stock, na drugom videu je 8600k kloknut  na 5ghz dok je riza na 4 ghz pa ima jos manji pad fps-a.    Ovde sam malo pojasnio.

 

P.S. Taj video koji uporno linkate je komedija, jedini je gdje ryzen vodi u POBG-u od mora ostalih videa...

 Svi argumenti u real life upotrebi su minus za kafu, a ni za igre nemaš argumente jer su podjednaki.Hvataš se za nekih par fps-a razlike gdje je jedan bolji u ovoj a drugi u onoj igri. Popij tu kafu.

kradem mine iz minskog polja
12 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
dery kaže...

 Svi argumenti u real life upotrebi su minus za kafu, a ni za igre nemaš argumente jer su podjednaki.Hvataš se za nekih par fps-a razlike gdje je jedan bolji u ovoj a drugi u onoj igri. Popij tu kafu.

 Ma koji real life o cem ti baljezgas? Zna se za sto ljudi koriste cpu od 1500kn. Ovo o FPS se nadam da pricas za 8400, ostalo bi bila komedija...

16 godina
neaktivan
offline
CPU chat tema

U 9 od 10 performance testova 1600 je brži na stocku. S obzirom da u godinu dana odigram sat vremena, uz trenutno jeftinije ploče 40-ak € B350 od Z370 , ne vidim kako 8400 može dati najviše uloženo dobiveno. Možda za tri mjeseca kad dođu ploče, i možda samo za igrače, i možda samo za one sa 120Hz+ monitorima na 1080p, jer na 60Hz ili 1440p nije bitno.

Nećemo dividende, hoćemo veće lopate!
12 godina
offline
CPU chat tema

Cijena procesora ne odreduje njegovu namjenu, bar u slucaju AMD-a.

Poruka je uređivana zadnji put čet 19.10.2017 22:25 (ivanzu).
14 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
ivanzu kaže...

Cijena procesora ne odreduje njegovu namjenu, bar u slucaju AMD-a.

Zna se namjena ryzena, on sluzi kako bi i sirotinja mogla imat respektabilne cinebench score-ove. Power to the poor!

16 godina
odjavljen
offline
CPU chat tema

Jel i threadripper ima iste probleme sa memorijom kao i ryzen? I da li je brza memorija jednako bitna?

Freak Show Inc.
12 godina
offline
Re: CPU chat tema

Vjerovatno je brzina memorije bitna ali ipak threadripper korist quad channel memoriju što daje mnogo vece brzinu u odnosu na dual iste brzine.

15 godina
offline
CPU chat tema

Nekako je tema i bez Lucidusa uspjela otici u krivom smjeru ..brizan decko mozda nije ni toliko kriv na kraju krajeva 

It is always darkest just before the dawn.
16 godina
neaktivan
offline
Re: CPU chat tema
Friday kaže...

Jel i threadripper ima iste probleme sa memorijom kao i ryzen? I da li je brza memorija jednako bitna?

Sve je stvar percepcije. Nisu to problemi sa memorijom nego poboljšanja. Dakle, po defaultu radi tako i tako, ako povećaš frekvenciju memorije radi bolje. Dakle, AMD ima poboljšanja uz bolju memoriju, dok Intel nema. Intel je poboljšan u startu :)

 

Šalu na stranu, ovaj post ispod stvarno dobro objašnjava što se događa. Infinity fabric ovisi o brzini frekvencije. Ukratko, 3200 sa low-latency (LL) je brže od 3600 sa CL16. 

 

The extra bandwidth in GB/s above 3200 doesn't really help that much for extra performance. Kits that are rated at higher frequencies and can be used as you have to keep latencies low by dropping the kit to run slower but tighter. 4000mhz kits are not worth spending the money on unless you can turn the binning to your advantage, running the ram at lower frequencies but with much tighter timings, given that 4000mhz kits are rated at CL18 and CL19 they are not actually that fast to start with compared to the 3200c14, 3600cl15 or CL16 kits making the slower kits a much better buy. When 4500 becomes an available product then the ultra high kits will give Ryzen better performance as their native latency will be around 8ns but they will initially be cost prohibitive.

One thing that you didnt mention is that all ram has a native latency that you can calculate from the timings and it can be helpful in deciding what direction to take in setting up you system memory. The formula is (CAS setting/Kit MTs rating) x 2000 or you can use (CAS/actual frequency Mhz) x 1000 ad the DDR4 kits are double data rate kits. The actual frequency that the Infinity Fabric is using is half of what the kit states. the 2000 takes this into account so you don need to remember to divide the kit speed in two.

18/4000 x 2000 = 9 ns
16/3600 x 2000 = 8.89ns
14/3466 x 2000 = 8.08ns
14/3200 x 2000 = 8.75ns
12/3200 x 2000 = 7.5ns

You can see that your kit at 3466 is better than the kit at 3600c16 or 4000c18. If you can get your system to boot and run with your Ram kit set at 3200 CL12 settings, you should find even more performance in gaming.

If you divide the result by the cas setting, it will tell you how many nanoseconds each cycle tales. The infinity fabric transfers data between CCX modules, memory controllers and PCIe controllers at the rate of 32 bytes per cycle. Remember that if you want to convert everything to nanoseconds to investigate the component parts of system latency, Cache memory on Ryzen is running at CPU frequency and not ram frequency so the number of cycles cache memory takes to get a 4ns L2 cache latency is different from the number of cycles it takes for the system RAM to do something in 4ns. When you measure system latency the path is L1+L2_L3 cache then the time it tales the system ram for do its stuff based on these timings.

You may find though that as latency decreases with really tight timings, there is a cross over point where multithreaded performance multiplier efficiency over single core performance starts to drop off. The key is to find the best compromise between latency and multi thread performance. The idle period of time where the CPU primary thread on a core is queued up waiting for memory access because of latency gives the secondary SMT thread access to CPU time to do its process work. That is why the Ryzen chips mutlithreaded performance tends to scale better over their single core scores than Intel chips do. Intel hyper thread efficiency is about 25% vs Ryzen getting almost 50%. You can check the multiplier using the single and multi core scores in cinebench.

 

Nećemo dividende, hoćemo veće lopate!
16 godina
odjavljen
offline
Re: CPU chat tema
hrvooje kaže...
Friday kaže...

Jel i threadripper ima iste probleme sa memorijom kao i ryzen? I da li je brza memorija jednako bitna?

Sve je stvar percepcije. Nisu to problemi sa memorijom nego poboljšanja. Dakle, po defaultu radi tako i tako, ako povećaš frekvenciju memorije radi bolje. Dakle, AMD ima poboljšanja uz bolju memoriju, dok Intel nema. Intel je poboljšan u startu :)

 

Ne, ja sam postavio dva pitanja - prvo se odnosi na stvarne probleme gdje memorija deklarirana na odredjenoj brzini ne moze raditi na toj brzini (barem ne u vecini slucajeva koliko sam vidio tu po forumu). Drugo je ono na sta su odgovorio

Freak Show Inc.
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice