Kod mene je jedino legalan antivirus i par free programa 
Kod mene je jedino legalan antivirus i par free programa
cestitam ti
sad odi to rec mami i tati i ostaloj rodbini :)
ako su vec piratizirao onda suti o tome 
nije to nesto s cim bi se trebao hvalit
1. da li je itko od silne ekipe koja je dobila Carnet opomene za skidanje s torrenta završio s optužnicom ili u zatvoru? Zašto ne ako je ilegalno, a već postoje dokazi da su činili to djelo? Iskreno ne znam za nijedan takav slučaj.....
....
1 - nitko ne spominje zatvor osim tu forumasa. U RH je podignuto dosta optuznica radi koristenja "ilegalnih" programa i distribucije audio/video materijala, sto protiv pravnih, sto protiv fizickih lica.
2 - nije interpol pratio promet te dvojice nego dolazni i odlazni promet na neki server (ne zna se radi cega) koji nije u HR. Kada su zabiljezene IP adrese iz HR, samo su ih proslijedili nasem pravosudju. Taj dio nema nikakve veze sa hrvatskim sudom.
3 - da.
4 - jesi. Kao sto si kriv i za preprodaju ukradenog retrovizora. Ili pola retrovizora. Nije bitno kako se to tebi cini, opravdano ili ne, zakonski si kriv.
5 - da, kriv si. Kao sto si kriv i ako kupis ukradeni auto, duzan si provjeriti legalnost prije kupnje - provjera serijskog broja u policijskoj bazi itd (neces u zatvor, ali ces ostati bez auta koji si kupio). Kriv si i ako nadjes mobitel u parku, a ne prijavis ga - kriv si za kradju. I da, svako je odgovoran za ono sto krene distribuirati na internetu.
Kod mene je sve legalno.NOT!!!
Kod mene je sve legalno.NOT!!!
L33t!!
1. da za prodaju po oglasnicima, na placu. ilegalni softver u pravnim osobama i štojaznam još kako. Koliko znam ne postoji niti jedna optužnica za nekog tko je skidao s torrenta ili bilogdje s neta. Samo sam htio ukazati da ako je to ilegalno - onda je ekipa koja koristi Carnet kao ISPa trebala već biti u zatvoru/kažnjena, obzirom da su im dolazile te opomene - znači postoji dokaz. A nikom ništa
2. po zakonima EU (i RH) nije dopušteno praćenje prometa korisnika, već samo količina prometa. Dapače zabranjeno je arhiviranje bilo kakve aktivnosti bilo koga na webu. Može se isključivo pamtiti kad si se spojio na mrežu, koliki si promet ostvario i kad si se odspojio (osim ako postoji dozvola nadležnog suda). Znači ako nije postojala dozvola HR suda, Interpol se može slikat sa dokazom da su ovi skidali, obzirom da je isti nezakonito pribavljen
4. mislim da je to dosta diskutabilno - možda si odgvoran za parcijlani dio, onaj koji si podijelio, a ne za cjelinu
5. ne možeš biti kriv i nisi kriv. Niti si dužan provjeriti legalnost. Ne provjeravaš ni u trgovini jel Milka legalno nabavljena ili je netko zamračio cijeli šleper pa je sad na akciji za 8kn. Onaj što ti je prodao/dao bi odgovarao za kazneno djelo prevare, krađe i štojaznam koje još. Tebi bi vozilo/banane samo bile oduzete i ništa više.
Taj zakon je na "papiru" već 7 godina.
@mcf jesam li ti rekao da ce biti kaznjen isto i onaj tko skida glazbu,serije i filmove?
Ako je točno, kao što iz HGK tvrde, da se članak 82. Zakona o autorskom pravu i srodnim pravima odnosi isključivo na kopiranje originalnih, zakonito pribavljenih, VHS-ova, DVD-ova, CD-ova..., onda je malo nelogično da se naknada za kopiranje naplaćuje prilikom kupovine praznih medija od ljudi koji nikada nisu kupili original. U tom slučaju logičnije bi bilo da se naknada autorima za kopiranje prikuplja kroz povećanje cijena originala.
U nedjelju je predsjednik Josipović gost u emisiji kod Stankovića na HRT-u, pa bi i on mogao reći štogod o ovome svemu, a bilo bi lijepo kad bi se i iz Državnog odvjetništva oglasili kako tumače ovaj članak zakona.
Budući da traje korizmeno vrijeme, treba se okrenuti duhovnim stvarima i očistiti hard-diskove i svoju aktivnost na Internetu od svega onoga što čovjeku može odvraćati pažnju na putu spasenja duše.
Barem do prve pravomoćne sudske presude za filmove i glazbu s Interneta ili dok se stvari ne iskristaliziraju.
Ova tema je bas zanimljiva za citanje uz cips i pivo da se covjek dobro nasmije komentarima...
Aj' na stranu to sto se lupa kao Martin po diviziji...
Zelio sam napisati da je prije par dana bio pokusaj u emisiji studio 45 - epizoda ad acta ili tako nekako (ima na netu za pogledati sve njihove epizode), malo poblize objasniti ovu temu.
Nazalost, iz najave koja je isla u 20 sati (koja pitanja ce se obraditi) u emisiji u 23:30 nije obradjeno niti jedno pitanje. Toliko o profesionalnosti doticne televizije.
Inace, da se pogledati. Upravo je tamo obradjena srz cijeloga problema oko piratstva u nas.
Naravno, one odgovore koje ocekujete, tamo necete dobiti, jer je gost bio predstavnik iz Odjela gosp. kriminala, pa nije bas lijepo da kaze da nece ganjati svakoga tko ima pa i ilegalnu zvonjavu na mobitelu (da, i to je krsenje autorskog prava). No bilo je zanimljivo za cuti misljenja, a pogotovo Matanicevo.
Da, svi smo kriminalci. I to u praksi ide (očito) ovako, od strane "njih": "Ne možete zarađivati na ilegalno dobavljenom materijalu (kaznit ćemo vas novcem/zatvorom/analnom penetracijom), ali zato možete za "svoje potrebe" skidati bilo što. E sad, da bi naš ego prihvatio činjenicu da protiv piratstva ne možemo, odlučili smo vas SVE u startu proglasiti kriminalcima i kazniti vas, novčano (uveli smo "ZAMP", buahaha). Da, znamo da to baš nije pravedno, al na taj način su naše guzice site, a vama, smrdljivi narode, dozvoljavamo skidanje svega, za te vaše potrebe..."
.
.
.
.
.
1. da za prodaju po oglasnicima, na placu. ilegalni softver u pravnim osobama i štojaznam još kako. Koliko znam ne postoji niti jedna optužnica za nekog tko je skidao s torrenta
2. po zakonima EU (i RH) nije dopušteno praćenje prometa korisnika, već samo količina prometa. Dapače zabranjeno je arhiviranje bilo kakve aktivnosti bilo koga na webu.
4. mislim da je to dosta diskutabilno - možda si odgvoran za parcijlani dio, onaj koji si podijelio, a ne za cjelinu
5. ne možeš biti kriv i nisi kriv. Niti si dužan provjeriti legalnost. Ne provjeravaš ni u trgovini jel Milka legalno nabavljena ili je netko zamračio cijeli šleper
1 - postoji poprilicno optuznica radi koristenja ilegalnog softvera kod privatnih osoba, samo sto je najcesce povezana sa nekom drugom optuznicom (ili prijavom). Imas tu na forumu dva nedavna primjera za pojedince iz Siska i Vinkovaca ako se ne varam (probaj sa search).
CARNet nije zakonodavac, tuzitelj niti vrsitelj istraznih radnji. CARNet je u ovom slucaju privatna firma (nije vazno pod cijem je proracunu) i moze slati samo opomene ako krsis njihov TOS (sto i radi), te ti nakon toga ukinuti svoju uslugu, ali te ne mogu oni poslati u zatvor. Mogu (u ekstremnim slucajevima) podnjeti privatnu tuzbu (BSA, nedavan slucaj odvjetnika film producenata u Njmeackoj) ili te prijaviti policiji ako to smatraju potrebnim i imaju osnova (kao sto BSA pokusava prikazati svoje "slucajeve").
2 - dopusteno je uz nalog / postojanje osnovane sumnje. U gornjem slucaju, sporni server je bio pod istragom, i svi su bili sumnjivi koji su ostvarivali promet sa njime. I to opet nema nikakve veze sa HR sudom, HR sud je preuzeo (i donio eventualni nalog za pracenje prometa) onog trenutka kad je dobio dojavu od interpola. Logiranje IPova koji se spajaju na server pod istragom (primjerice, radi pedofilije) nema nikakve veze sa pracenjem prometa nego moze posluziti kao razlog/nalog za to.
4 - zakonodavac ne poznaje stupnjeve distribucije nego distribuciju. U praksi sudac moze odvalit manju kaznu za prodaju jednog (ili dijela) piratskog softvera nego za prodaju 500 kopija istog.
5 - Kakva sad Milka u ducanu? Spominjao si distribuciju/ konzumiranje kopija proizvoda, (i prodaju rabljenog auta). Kada kupis novu milku, auto ili igru u ducanu, prodavac odgovara za to putem racuna. Kod kupnje rabljenih proizvoda bez papira ili kopiranja sadrzaja sa interneta bez papira/potvrde/uplate, sam si odgovoran za legalnost doticne robe.
Toliko od mene na tu temu, ovo gore napisao je temeljeno na trenutnim zakonima, a mi sad mozemo filozofirat do preksutra o tome, ali to su cinjenice.
@mcf jesam li ti rekao da ce biti kaznjen isto i onaj tko skida glazbu,serije i filmove?
Jasno da se bune ovi koji se moraju buniti (distributeri i kompanija), ali trenutni oblik zakona i zampa poprilicno jasno kaze sto da, sto ne. Isto je tako jasno da se to (vjerojatno) nece dugorocno odrzati. Zato sam od pocetka pisao (kad smo se referencirali na trenutnu situaciju skidanja bez distribucije) trenutni zakon, privremeni, siva zona.
gledaj malo temu netko je vec stavio izvorni tekst
-da i ne. tj ako skidaš s legalnog izvora, leglanim načinom, tad je OK (za audio-vizualne materijale). To zakon predviđa.
-Torrentom-P2P je distribucija, kazneni zakon. Nije bezbrižno nego uključiti mozak.
- korisnik se samo može izvlačiti da nema nikakvu mogućnost uvida-kontrole, dali je neki izvor legalan, točno, to je stvar države-ISPa-hosta.. ali zakon i kazna, pa pamet u glavu. (jer država je jača pa i kad radi protivno slovu zakona ... pogotovo jer ipak svi znamo da TPB nije legalni iStore-Steam.. prije da je to bakin pekmez.)
-software uopće nije problem u downloadu, smije se skinuti deset verzija bilo čega. Ono što je kod software važno, korištenje prema pravilima licence, bez licence ili na način koji nije licencom dozvoljen. Za software je važno korištenje, kao što instalaciju OSa i key možete koristiti na jednom računalu, ne na više u isto vrijeme. Kod softwarea nema korištenja za osobne potrebe kao iz AV materijala, nego isključivo u skladu s licencom. Sve ostalo je prekršaj, privatna tužba (nema veze s policijom). Razlika samo što firme (pravni subjekti) nadrapaju od inspektora (ne od vlasnika, mada kroz BSA postoji proljetni reket, poticaj za kupnju..). Inspektor kažnjava firmu, ne u korist vlasnika, nego države-općine (ili za svoj džep). Tek ako se koristio torrent ili crack tad soft i AV spadaju u istu kategoriju zaštite autorskih prava, tj po službenoj dužnosti, kazneni zakon.
Upravo zato (inspektor) kućni korisnici su (za sad) mirni što se tiče korištenja-licence ali.. .tehnologija napeduje, IP je negdje zapisan, njemci su dobili uplatnicu na 911.80€, moguće je, profitabilno je... pamet u glavu.
Tako da je jedini pravi krivac, uzrok svih zala na ovom (internetsko-digitalnom) svijetu, torrent, krivac za sve... neobično, jer torrent je samo tehnologija i kao takva je legalan. ..
ZAP, vidljeti 82, pa 109., 110...230-231... i napomena, ovo je iz 2003, svakakve dopune-izmjene su moguće.
Zasto u tom clanku 82 ne stoji da je potrebno da je to kopiranje s legalnog izvora ili nekakva slicna formulacija?
Kako ja ili bilo tko moze znati sto zakon predvidja kad to nigdje ne pise? Zasto se pisac zakona nije potrudio dodati tu dvije-tri rijeci i ukloniti svaku dvojbu?
Zasto na stranicama ZAMP ili DORH-a nema nesto slicno ovome iz Svicarske? Jasno pise sto se moze i sto se ne moze.
Uostalom, cak se i u odluci Ustavnog suda RH iz 2006 spominje da se pravo iz clanka 82 ostvaruje bez dozvole autora.
Inace, bile su dvije dopune zakona o autorskim pravima, iz 2007 te 2011.
Sav pirtluk mi je na eksternom hardu, ako cajkani dođu, samo ga šibnem kroz prozor u grmlje! 
Zasto u tom clanku 82 ne stoji da je potrebno da je to kopiranje s legalnog izvora ili nekakva slicna formulacija?
..
-točno, kompletan zakon je spetljan, kao i država (i usporedba sa švicom). To tumačenje se naknadno pojavilo (malo lobiranja..) pravno je to OK, 'plodovi sa stabla', loš izvor, dobar izvor. To je preciznije navedeno u ZAMPu, gdje se navodi s legalnog izvora.
Bilo bi dobro da netko postavi pitanja i dobije odgovore, službene.. (ova tema). Kao i najava da će Josipović kod Stankovića... ACTA.
Čak zakonodavac nije kriv, nego razvoj (digitalne) tehnologije. Tako se zakon odnosi primarno na audio-vizualne mateijale (soft nema ni približnu zaštitu) i podrazumjevalo se npr radio ili tv signal, originalna kazeta, ploča.. recimo još iz doba videoteka (koje danas skoro ne postoje, tu je sad MaxTV i YT..).
-Softwareaši su se čitavo vrijeme uguravali pod zaštitu autorskog (krivičnog zakona), pa su tek naknadno dodani, ali samo za kršenje copyrighta i distribuciju.
Ako se sjetimo da je internet tek nedavno postao DSL... zakon samo malo kaska za vremenom.
Pravilo je nikad ne mješati AV i soft, različiti zakoni, samo se ponegdje preklapaju.
Totalno je nebitno jel' torrent ili nije torrent skidanje.
To hvatanje utopljenika da torrent ima i upload (samim time i distribuciju), a skidanje sa rapida i slicnih stranica nema, to ne prolazi kod suda.
Frenda su uredno posjetili, a da nije niti skidao, nego je samo eto narucio kod 'pirata' jednom i kod njega pronasli njegovu adresu.
Ono sto je bitno je legalnost samog posjedovanja. Odakle je to doslo, to je sasvim nebitno.
Jedino sto je u sve uletio taj 'ZAMP' i napravio totalnu zbrku, te su ljudi ostavljeni na vjetrometini.
Naravno, nece oni ganjati one (fizicka lica) koji skidaju manje kolicine i ne dilaju to okolo, kao sto nisu niti ove samo ulovili zbog posjedovanja filmova, pa cak i prodaje na sitno.
Za to obicno ide, ako im je prvi puta, uvjetno uz odredjeni rok kusnje i ne pise se u tome po medijima nesto, jer nema potrebe.
Uglavnom, torrent nema nikakvu posebnu otegotnu okolnost u odnosu na klasicno skidanje.
A sto se ovih tice, sigurno nisu skidali sa torrenta, vec su se prtljali po nekom serveru gdje je bilo ocito malo tezeg materijala.
Frenda su uredno posjetili, a da nije niti skidao, nego je samo eto narucio kod 'pirata' jednom i kod njega pronasli njegovu adresu.
Ono sto je bitno je legalnost samog posjedovanja. Odakle je to doslo, to je sasvim nebitno.
Sto je tocno narucio?
Frenda su uredno posjetili, a da nije niti skidao, nego je samo eto narucio kod 'pirata' jednom i kod njega pronasli njegovu adresu.
Ono sto je bitno je legalnost samog posjedovanja. Odakle je to doslo, to je sasvim nebitno.
Sto je tocno narucio?
Malu porciju ćevapa:)
Frenda su uredno posjetili, a da nije niti skidao, nego je samo eto narucio kod 'pirata' jednom i kod njega pronasli njegovu adresu.
Ono sto je bitno je legalnost samog posjedovanja. Odakle je to doslo, to je sasvim nebitno.
Sto je tocno narucio?
Nemam pojma, ali kao da je bitno.
Kod svakoga mogu nesto pronaci, ako nista, a onda stare kazete za kazetofon na kojima se davnih dana snimala glazba dok su isle zelje i pozdravi 
Nemam pojma, ali kao da je bitno.
Kod svakoga mogu nesto pronaci, ako nista, a onda stare kazete za kazetofon na kojima se davnih dana snimala glazba dok su isle zelje i pozdravi
Bitno je, jer smo pricali o audio vizualnom sadrzaju, ciju konzumaciju pokriva zamp ili rtv pristojba, a ne o kupnji pc igre i photoshopa od pirata (cime si prekrsio kazneni zakon, i tu nema nikakvih nejasnoca niti rasprave).
Sto se tice kazete i radio programa, u legali si za privatne potrebe, dok placas rtv "porez" (i zamp).
Bitno je, jer smo pricali o audio vizualnom sadrzaju, ciju konzumaciju pokriva zamp ili rtv pristojba, a ne o kupnji pc igre i photoshopa od pirata (cime si prekrsio kazneni zakon, i tu nema nikakvih nejasnoca niti rasprave).
Sto se tice kazete i radio programa, u legali si za privatne potrebe, dok placas rtv "porez" (i zamp).
To sto ste vi pricali nema nikakve veze s autorskim pravima.
ZAMP kao takav ne pokriva nikakvu 'konzumaciju', vec je on perfidan nacin kako uzeti novce za jedno veliko nista.
Ili ti/vi stvarno vjerujes da ZAMP kao takav nadoknadi gubitke koji nastanu ilegalnim koristenjem filmova i glazbe kod nas ?!?! Odnosno da je prava kompenzacija nekoliko lipa vise po mediju za film koji igra u kinima gdje je ulaznica 60ak kuna po osobi ?!?!
Uostalom, tko ne vjeruje, postoje u vecim gradovima katedre kaznenog prava, nitko te ne pita jesi student ili nisi. Odes i dobijes odgovor.
Inace, RTV porez je porez na tv prijemnik i nema nikakve veze sa sadrzajem na njemu, odnosno radiu. Kao takav ne postoji mehanizam da se isti naplati fizickoj osobi, trenutno, ako ona ne zeli. No, to je druga prica.
Uglavnom, uhvatili ste se toga ZAMP-a koji u biti pokusava nadoknaditi gubitke uslijed piratluka, ali on ne 'amenuje' isti... No, kako se niti u SAD-u ne ganjaju sitni lopovi, niti ovdje se ne ganjaju.
Eto. Necu vise ovdje. Kao sto rekoh, postoje katedre i brzo se odgovor dobije. EOD:
Novi sam na forumu, ali vidim ono očito - da se autori gore navedenih postova vrte u krug. Ponavlja se ono već rečeno. Možemo izvesti zaključak po kojem posjedovanje filmova i muzike nije ilegalno kao ni njihov download jer naknada za to ide autorima preko ZAMP-a kojeg svi uredno plaćamo koji posjedujemo HDD i druge medije. Ilegalno se korištenje P2P kao i seed-anje svega navedenoga.
MODERATOR ključaj temu.
Novi sam na forumu, ali vidim ono očito - da se autori gore navedenih postova vrte u krug. Ponavlja se ono već rečeno. Možemo izvesti zaključak po kojem posjedovanje filmova i muzike nije ilegalno kao ni njihov download jer naknada za to ide autorima preko ZAMP-a kojeg svi uredno plaćamo koji posjedujemo HDD i druge medije. Ilegalno se korištenje P2P kao i seed-anje svega navedenoga.
MODERATOR ključaj temu.
Jesam dao EOD, ali si me nasmijao.
Zar ti stvarno mislis da ZAMP isplacuje jednoj Madonni dio od one sirotinje sto dobije... Da ne spominjem ostale glazbenike ovoga svijeta i sve silne filmove i serije.
Ali slazem se da je bolje zakljucati temu, jer se ovdje svasta pise i neki bi mogli lose proci zbog nekih navoda ovdje.
Eto. Sada konacni EOD.
Novi sam na forumu, ali vidim ono očito - da se autori gore navedenih postova vrte u krug. Ponavlja se ono već rečeno. Možemo izvesti zaključak po kojem posjedovanje filmova i muzike nije ilegalno kao ni njihov download jer naknada za to ide autorima preko ZAMP-a kojeg svi uredno plaćamo koji posjedujemo HDD i druge medije. Ilegalno se korištenje P2P kao i seed-anje svega navedenoga.
MODERATOR ključaj temu.
Jesam dao EOD, ali si me nasmijao.
Zar ti stvarno mislis da ZAMP isplacuje jednoj Madonni dio od one sirotinje sto dobije... Da ne spominjem ostale glazbenike ovoga svijeta i sve silne filmove i serije.
Ali slazem se da je bolje zakljucati temu, jer se ovdje svasta pise i neki bi mogli lose proci zbog nekih navoda ovdje.
Eto. Sada konacni EOD.
Normalno da ne mislim. Autori imaju najmanju korist od ZAMP-a. Napisao sam zaključak - da znamo što se smije, a što nesmije jer kao što i sam kažeš ima dosta autora koji samo pišu netočne inf.
