Na tu temu, vezano uz amazon:
Prestrašno je to da ovi koji imaju milijarde viška dobivaju sve žive povlastice samo kako bi se smjestili negdje a male biznise se gazi.
Generirali su radna mjesta gdi ljudi rade i svoje place zarade. Te place zarade i svojim radom Appleu omogucavaju milijarde dobiti.
Ovi briju da su karitativna ustanova pa su svim tim tisucama ljudi poklonili poslove gdi se kopa nos i prima placa pa na temelju toga pomazu ljudima LOL
Apple te sve ljude treba i bez tih svih ljudi oni ne bi ostvarili centa prometa/dobiti tak da nek ne seru o otvaranju radnih mjesta. Tipicno kapitalisticko preseravanje gdi gazda misli da je bogom dani i ovi koji mu generiraju zaradu su njemu nesto duzni.
Postoji tu i velika doza licemjerja jer
SVAKA firma bi htjela izbjeći poreze samo što se manjima ne isplati riskirat/zajebavat s tim pa trpe.
Po meni, ovakav porezni sustav kakav se primjenjuje svugdje je koma.
Zašto taj porez mora biti fiksan i isti za sve?
Zašto ne bi svakoj firmi bilo omogućeno da plaća i manje poreze ako zadovolji određene kriterije i da se na taj način potiče zdravo, odgovorno i za cijelo društvo korisno poslovanje?
- npr. što više radnika firma zaposli to se porez smanjuje za određeni postotak,
- što veće plaće manji porez na dobit itd.
Pa da se onda na takav način smanji ta drastična razlika u porezima među zemljama i da ovakve firme ne moraju tražit porezne oaze.
Zašto ne bi svakoj firmi bilo omogućeno da plaća i manje poreze ako zadovolji određene kriterije i da se na taj način potiče zdravo, odgovorno i za cijelo društvo korisno poslovanje?
U Hrvatskoj smo imali Agrogor pod protektoratom Porezne uprave koja je prepuna SDP/HDZ kadra. I kako je završilo? Tvoja ideja bila bi super da živimo u utopiji ali živimo okruženi govnima i lopovima.
Inače ovaj sramotni deal Applea i Irske (sramotan jer diskriminira druge firme) je konačno kažnjen, sad je vrijeme da se kazne i ostali.
Inače ovaj sramotni deal Applea i Irske (sramotan jer diskriminira druge firme) je konačno kažnjen, sad je vrijeme da se kazne i ostali.
Ako su sve to Irski političari napravili jer misle da će to koristiti Irskoj, a ne jer su radili crni fondovi i korupcija, zašto bi bio sramotan. Nije baš fer, ali nije ni sramotan. Svugdje na svjetu postoje porezne olakšice ili poticaji što vodi na isto. Sjeti se samo Tesle i što im se ovdje (a i drugdje) često prigovara.
A i porezne olakšice ili poticaji dugoročno nisu dobri ni za onoga ko ih dobiva. Ljudi se uljene, pa onda i tvrtka koju vode i sve završi naopako. Vidi primjer Agrokora ili naše poljoprivrede.
P.S.
Valjda Tesla ili Apple neće završit isto tako. Bila bi šteta. Ne toliko za Apple ali za Teslu svakako.
Inače ovaj sramotni deal Applea i Irske (sramotan jer diskriminira druge firme) je konačno kažnjen, sad je vrijeme da se kazne i ostali.
Ako su sve to Irski političari napravili jer misle da će to koristiti Irskoj, a ne jer su radili crni fondovi i korupcija, zašto bi bio sramotan. Nije baš fer, ali nije ni sramotan. Svugdje na svjetu postoje porezne olakšice ili poticaji što vodi na isto. Sjeti se samo Tesle i što im se ovdje (a i drugdje) često prigovara.
A i porezne olakšice ili poticaji dugoročno nisu dobri ni za onoga ko ih dobiva. Ljudi se uljene, pa onda i tvrtka koju vode i sve završi naopako. Vidi primjer Agrokora ili naše poljoprivrede.
P.S.
Valjda Tesla ili Apple neće završit isto tako. Bila bi šteta. Ne toliko za Apple ali za Teslu svakako.
Smatram da nema nikakvog opravdanja davati povlašten porezni tretman tvrtci koja samo u kešu na računima diljem svijeta ima preko 250 milijardi dolara. Takva državna politika je za mene apsolutno neprihvatljiva pa makar to i pomoglo razvoju te iste države. Najgore od svega je ta Appleova pohlepa za novcem, najgora svoje vrste.
Pa nisu to Irski političari radili zbog Apllea. Radili su zbog Irske. Drugo je pitanje je su li u pravu. Iako bi se dalo naslutit da jesu.
Riječ je o čistoj političkoj korupciji.
"Valja imati na umu da Apple u cijeloj Irskoj (4,8 milijuna stanovnika) ima 5.000 zaposlenika.", a na ime olakšica nije platio 13 milijardi?! To je cca jedan cijeli naš državni budžet...
Zašto taj porez mora biti fiksan i isti za sve?
Zašto ne bi svakoj firmi bilo omogućeno da plaća i manje poreze ako zadovolji određene kriterije i da se na taj način potiče zdravo, odgovorno i za cijelo društvo korisno poslovanje?
- npr. što više radnika firma zaposli to se porez smanjuje za određeni postotak,
- što veće plaće manji porez na dobit itd.
Ne mora, svaka država ima dovoljnu slobode kreirati vlasiti porezni sustav, to uopće nije sporno. Sporno je to što su se povlastice dogovarale mimo zakona i mimo bilo kakvih kriterija.
Ako ti jasno navedeš porezne kategorije i kriterije koje firma mora zadovoljiti da bi upala u te kriterije, onda se tu EK ne petlja. Međutim, isto tako, ako velikima zakonom propišeš povlastice, a male dereš, onda ne bi smio dobiti EU poticaje za razvoj malog i srednjeg poduzetništva jer ne možeš deklarativno istovremeno i gušiti i poticati neki oblik poduzetništva.
Pa nisu to Irski političari radili zbog Apllea. Radili su zbog Irske. Drugo je pitanje je su li u pravu. Iako bi se dalo naslutit da jesu.
Irske politicare boli kiblan za Irsku isto kao i ove nase za Hrvatsku! Po nekim slucajevima, nasi politicari su male bebe za ovu "gospodu" sa "Smaragdnog otoka"
Riječ je o čistoj političkoj korupciji.
"Valja imati na umu da Apple u cijeloj Irskoj (4,8 milijuna stanovnika) ima 5.000 zaposlenika.", a na ime olakšica nije platio 13 milijardi?! To je cca jedan cijeli naš državni budžet...
Kad bi bar naši političari bili tako korimpirani pa da dovedu najveće svjetske firme u hrvatsku... Irska nije ništa izgubila s tim a puno je dobila.
Hrvatska bi trebala potpuno ukinuti porez na dobit, nebi puno izgubili, a mogli bi puno dobiti.
Ne mora, svaka država ima dovoljnu slobode kreirati vlasiti porezni sustav, to uopće nije sporno. Sporno je to što su se povlastice dogovarale mimo zakona i mimo bilo kakvih kriterija.
Ako ti jasno navedeš porezne kategorije i kriterije koje firma mora zadovoljiti da bi upala u te kriterije, onda se tu EK ne petlja. Međutim, isto tako, ako velikima zakonom propišeš povlastice, a male dereš, onda ne bi smio dobiti EU poticaje za razvoj malog i srednjeg poduzetništva jer ne možeš deklarativno istovremeno i gušiti i poticati neki oblik poduzetništva.
Kolega sve rekao. Potpis od a do ž.
Kad bi bar naši političari bili tako korimpirani pa da dovedu najveće svjetske firme u hrvatsku... Irska nije ništa izgubila s tim a puno je dobila.
Hrvatska bi trebala potpuno ukinuti porez na dobit, nebi puno izgubili, a mogli bi puno dobiti.
Vjerojatno ne postoji država koja je bolje naplatila svoje članstvo u EU od Irske. Uzeli su sve moguće beneficije, ali to im je bilo malo pa su odlučili svu dobit megakorporacija na području EU uzimati samo za sebe tako što su im dali povlašten porezni tretman.
Postoji tu i velika doza licemjerja jer
SVAKA firma bi htjela izbjeći poreze samo što se manjima ne isplati riskirat/zajebavat s tim pa trpe.
Po meni, ovakav porezni sustav kakav se primjenjuje svugdje je koma.
Zašto taj porez mora biti fiksan i isti za sve?
Zašto ne bi svakoj firmi bilo omogućeno da plaća i manje poreze ako zadovolji određene kriterije i da se na taj način potiče zdravo, odgovorno i za cijelo društvo korisno poslovanje?
- npr. što više radnika firma zaposli to se porez smanjuje za određeni postotak,
- što veće plaće manji porez na dobit itd.
Pa da se onda na takav način smanji ta drastična razlika u porezima među zemljama i da ovakve firme ne moraju tražit porezne oaze.
To ti je ono kad počneš tražiti logiku i poštenje, jednake šanse u neoliberalnom turbo kapitalizmu.
-problem je par godina bio na statusquo, čekalo se trgovnisnki ugovor usa-eu, upozoravalo se.. ali ništa od svega. Pa na to još brexit..
-EU je tad odlučila, ili će se porezi naplatiti (u korist Irske) ili će Irska platiti kaznu EU. Tad se vidi do koje je mjere to perverzno stanje, jer Irska ne želi naplatiti porez.. naravno, lakše je appleu potrošiti još milijardu na mito nego paltiti 13.. i eto mu boraca za slobodu&trgovinu i sl.
-EU ne određuje poreze, problem u ovom slučaju je što se zakoni i porezi, kakvi god bili moraju provoditi-naplaćivati, ne izbjegavati. Po izračunu, ovo je razlika između propisanog i naplaćenog poreza, tj apple izbejgava plaćanje poreza u EU i podmićuje, ne na temelju nekog zakona ili porezne stope, nego pogodovanjem (a to nije tržišna ravnopravnost, jednakost)..
-ako nekome nije jasno, EU ne propisuje porez, svaka zemlja ima svoj, ali kakav god bio mora se svima jedanko naplaćivati.
-perverzno je to što Irska nema razloga ne naplatiti, odnosno, samo korupcija je ta koja to negira. Da irska naplati, što bi bio problem? Apple bi platio i dalje bio profitabilan, irci bi dobili puno novca, za što god time žele (škole, ceste, plaće.. božičnice) i svi bi bili happy uz poštivanje tržišnih pravila koje svi u EU moraju poštivati. .. ali, velik novac, velik interes, logika tad nema težinu kao mito.
-s druge strane, EU kad krene, odbijanje, ponavljanje... može progresivno rasti kazna. Što će tad Irci, koji će morati pokriti kaznu? Kako će tad političari objasniti da im je bolje paltiti kaznu EU nego naplatiti Appleu nenaplaćeni porez (izračunat iznos kroz proteklih 10-15 godina, ako se netko pita od kud 13mil.). Kako političari koji to omogućuju to misle objasniti? Zakonom kojeg krše? Interesom naroda? Tržišnim ponašanjem? .. logikom ili mitom?
Nisu mogli izgubiti ono što nisu ni imali.
Nisu mogli izgubiti ono što nisu ni imali.
- 13 milijardi.. tih 5.000 ljudi može dobiti po milion eura, još im ostane duplo viška razlike. Do the math, na prste.. lako je. Mito.
.. dok sama radna mjesta ne moraju biti ugoržena, tj apple negdje mora imati ljude, predstavništvo.. nevažno koji otok-grad-država.. kao i agencija za lijekove koja sad seli iz Londona u Amsterdam (ne u ZG..). Hoće li to biti u frankfurtu, dublinu, reykyaviku ili zanzibaru.. je sporedno. Gdje god da je, plaća se porez, ako je u EU .. jedino to je bitno. Može ostati jednako kao do sad, porezi su im niži, neće apple preći tamo gdje su viši.. no problem je što ni te niže poreze nije plaćao. To se sad naplaćuje (razlika). (ako se ne varam, 10-12% je porez u Irskoj.. Apple je plaćao pola)
Da Apple nije došao u Irsku ne bi bilo ni 5000 radnih mjesta ni 13 milijardi nenaplaćenih dolara, a ni onih naplaćenih.
Dakle računica je: ili 5000 radnih mjesta i nešto dolara od poreza ili ništa.
U stvari kad pogledaš Irska je savršeno prošla. Dovukla je Apple u Irsku, dobila 5000 novih radnih mjesta, naplatila nešto poreza, a sad će dobit i 13 milijardi nenaplaćenog poreza.
Da nije bilo dogovora sa Applom od svega toga ništa.
Genijalno. Našao se netko ko je zajeba Apple. Svaka čast.
Riječ je o čistoj političkoj korupciji.
"Valja imati na umu da Apple u cijeloj Irskoj (4,8 milijuna stanovnika) ima 5.000 zaposlenika.", a na ime olakšica nije platio 13 milijardi?! To je cca jedan cijeli naš državni budžet...
Kad bi bar naši političari bili tako korimpirani pa da dovedu najveće svjetske firme u hrvatsku... Irska nije ništa izgubila s tim a puno je dobila.
Hrvatska bi trebala potpuno ukinuti porez na dobit, nebi puno izgubili, a mogli bi puno dobiti.
I opet nebi valjalo. Primjer ti moze biti Rimac.... 90% ovog foruma ga (mozemo cak reci) prezire, a ni ne znaju decka! Mozda mu je stari ukrao, ali nesto se ipak dogadja s tim sto je ukrao.
Da Apple nije došao u Irsku ne bi bilo ni 5000 radnih mjesta ni 13 milijardi nenaplačenih dolara, a ni onih naplačenih.
Dakle računica je: ili 5000 radnih mjesta i nešto dolara od poreza ili ništa.
U stvari kad pogledaš Irska je savršeno prošla. Dovukla je Apple u Irsku, dobila 5000 novih radnih mjesta, naplatila nešto poreza, a sad će dobit i 13 milijardi nenaplačenog poreza.
Da nije bilo dogovora sa Applom od svega toga ništa.
Genijalno. Našo se netko ko je zajeba Apple. Svaka čast.
Ali ako domace i strane firme placaju 17 posto poreza pod obavezno, a firma koja muze ljude za njihov novac i vrti miliarde neplaca nista? Sta mislite tko ima korist od toga.
Meni nije važno ima li Apple (ili ko već) koristi od posla. Važno je da ja imam. A to što je Apple sebe doveo u poziciju da može ovako pregovarat, a ko je kriv drugima što to ne mogu ili ne znaju.
Ili ima neki dekret po kojemu je Appleu to dopušteno, a drugima nije?
..
Ili ima neki dekret po kojemu je Appleu to dopušteno, a drugima nije?
-jel ti jasan npr pojam zakon i sl. ili pravila u EU? Porez, kakav god bio, mora se naplatiti. Da je porez 5% tad bi jednak bio za sve firme koje tamo posluju.. ali nije, nego samo za apple, mito?
Ali Irska će dobit svojih 13 milijardi. Zašto ti misliš da to Irci nisu znali prije sklapanja ugovora. Ako to zna EU komisija mogli su to znat i Irci kad su sklapali posao.
Ali recimo da si u pravu (što je vjerojatnije) i da je mito tu odradilo svoje. Misliš da Apple ne bi našao nekog drugog za podmitit. I što bi bilo. Irska ostala bez 5000 radnih mjesta, naplaćenog poreza, 13 milijardi nenaplaćenog i svog tehnološkog Know-howa koje je Apple donio.
A Apple bi ipak dobio što je tražio ali u nekoj drugoj državi.
Ali Irska će dobit svojih 13 milijardi. Zašto ti misliš da to Irci nisu znali prije sklapanja ugovora. Ako to zna EU komisija mogli su to znat i Irci kad su sklapali posao.
- koji Irci? Ljudi ili ono koji su sjedili u fotelji i sklapali deal s appleom?
- što će irska dobiti, što već nije trebala odavno dobiti.. i uz to je među nižim porezima u EU, izbjegavanje plaćanja poreza za trgovinu u EU.. probaj na prste, lako je. :)
-odnosno, vidi naslov, .. i što ako irska to ne naplati, znaš što je posljedica? -kazna. Što će tad irci-ljudi imati?
+ kad su sklapali posao, porezi su bili porezi.. 12%. Koliko je Apple plaćao, EU izračunao (vjeruj, znaju to).. pola.
Ali Irska će dobit svojih 13 milijardi. Zašto ti misliš da to Irci nisu znali prije sklapanja ugovora. Ako to zna EU komisija mogli su to znat i Irci kad su sklapali posao.
Svaka čast ircima ako je tako, ali takav zaokret u priči mi više izgleda kao scenarij holivudskog filma.
Ali Irska će dobit svojih 13 milijardi. Zašto ti misliš da to Irci nisu znali prije sklapanja ugovora. Ako to zna EU komisija mogli su to znat i Irci kad su sklapali posao.
Svaka čast ircima ako je tako, ali takav zaokret u priči mi više izgleda kao scenarij holivudskog filma.
Znaš nekog režisera da obrnemo lovu na blockbusteru?
Ali Irska će dobit svojih 13 milijardi. Zašto ti misliš da to Irci nisu znali prije sklapanja ugovora. Ako to zna EU komisija mogli su to znat i Irci kad su sklapali posao.
- koji Irci? Ljudi ili ono koji su sjedili u fotelji i sklapali deal s appleom?
- što će irska dobiti, što već nije trebala odavno dobiti.. i uz to je među nižim porezima u EU, izbjegavanje plaćanja poreza za trgovinu u EU.. probaj na prste, lako je. :)
-odnosno, vidi naslov, .. i što ako irska to ne naplati, znaš što je posljedica? -kazna. Što će tad irci-ljudi imati?
+ kad su sklapali posao, porezi su bili porezi.. 12%. Koliko je Apple plaćao, EU izračunao (vjeruj, znaju to).. pola.
Vidi edit predhodnog posta.
I sami irci su vrlo skepticni sto se tice tog novca i misle kako ce oni najmanje od toga vidjeti. A da bi se imalo gdje uloziti - itekako bi se imalo. Beskucnici umiru po ulicama sad otkako je zahladilo, infrastruktura je dosta losa izvan Dublina, smjestaj je uzasno skup i tesko ga je naci. I svim ircima bez iznimke bi se trebale oduzeti vozacke dozvole i natjerati ih da idu na sate voznje...
-u kojoj drugoj državi (bi dobio niži porez.. kojeg btw nije plaćao)?
-da je tako, tad bi to otvorio u toj drugoj državi, francuskoj, rumunjskoj.. ovako je to ili izbjegavanje plaćanja poreza za EU tržište ili nepridržavanje zakona unutar EU (osnova, jednaka pravila za sve) i tad kazna. Pošto Irska ne kaže da je porez (za Apple) niži, jer ne može biti.. samo ga eto, ne bi naplaćivali.. tad im je EU dala, naplati ili plati kaznu. Apple pri tome i dalje bira gdje će držati biz i izbjegavati plaćati poreze.. može na bahamima.. ali ne u EU.
ili, ako si padobranac (ako nisi upoznat s temom..) -upoznaj se..
