Dobre vijesti iz Tesle - još su jedan kvartal zavr

Što nitko ne osporava, EV je super i budućnost mu ovisi upravo na razvoju baterija i dostupnosti i praktičnosti punjenja, o čemu smo se već složili i ne vidim svrhu ponovno se vraćati na to. Ono oko čega se nismo složili je promjena paradigme.

I kako je to relevantno po pitanju EV osobnih automobila?

Naravno, ako ti takve funkcionalnosti trebaju, moraš imati stalnu vezu na internet. Međutim, već sam ti prije odgovorio da ta stalna veza na internet ne mora biti stalno aktivna u kontekstu tvoje tvrdnje da ICE to ne može imati zbog ograničenog kapaciteta akumulatora. Za sve te funkcionalnosti je dovoljno računalo u stand-byu i veza koja svako toliko provjerava notifikacije i diže računalo u slučaju potrebe, kao što to mogu raditi i razni sezori koji mogu aktivirati alarm. U takvom režimu rada potrošnja akumulatora je zanemariva i tek nešto malo veća od one koja se i inače javlja kod ICE-a u stand by načinu rada računala.

Jedini problem je download update-a, a s obzirom da je tvoja tvrdnja da se "automobil sam popravit po noći" netočna jer update ipak treba aktivirati korisnik, a prema iskustvima s Tesla foruma (gdje pišu stvarni vlasnici, a ne fanovi koji ne posjeduju Teslu), izgleda da neće ni skinuti update ako nije na WiFi-u jer je download preko LTE mreže iznimno ograničen ili nemoguć, pa na kraju ispada da ni tu nema neke razlike.

A što misliš kako je Tesla spojena na internet? Koliko sam shvatio, kompanija plaća korisnicima konekciju, ali i ograničava funkcionalnost ako se koristi ta konekcija. Zar stvarno misliš da će to trajati zauvijek ili će jednom netko u Tesli zaključiti da im to počinje predstavljati veći trošak nego im donosi kupaca, pa će ukinuti, kao što su napravili s besplatnim punjenjem?

Prvo iznosiš tvrdnje koje su temeljene na "nategnutim" i "uljepšanim" "činjenicama", a onda kad te na to upozorim, onda sitničarim i kompliciram!? Dakle, koja je to ground-breaking promjena koja mijenja paradigmu, a koja je specifična za EV, te je nije moguće postići ICE-om? Još da te podsjetim, tu promjenu paradigme si inicijalno pripisao Tesli, a ne EV-u općenito.

Zato što ničim nisi obranio tvrdnju o promjeni paradigme, ali je i dalje odbijaš napustiti. To više nije rasprava, pa ako nećeš napraviti jedno od toga dvoje, nemamo o čemu dalje pričati, ne moraš ni odgovarati.

Sad mi stavljaš u usta i nešto što nisam rekao! Niti sam rekao da se ništa bitno neće promijeniti niti da su ICE i EV isto. Jedino što sam napisao jest da se ostale tehnologije koje donose promjene na koje se pozivate razvijaju paralelno i neovisno s EV-om i da se ne može EV-u pripisati zasluga za te promjene, te sam tražio primjer što to točno EV mijenja što se može nazvati promjenom paradigme, a što je specifično za EV te ne može postojati na ICE-u. Tvoj odgovor je da će pametni ljudi nešto smisliti. Oprosti, ali to je nije odgovor. To je odgovor u rangu odgovora "EV je besmisleno razvijati jer će pametni ljudi smisliti kako eliminirati onečišćenje ICE-a" - dakle, totalna glupost.

Standardna halogenka je 55W, dvije znače 110 plus još oko 70 za ostala svjetla = 180W za osvjetljenje. Konverzijom svih vanjskih lampi u LED, može se uštediti oko 60% ili 110W. Teslin AP v2 sam za sebe troši do 300W (prema nvidijinim specifikacijama). Zanimljiva je druga usporedba, Hella kaže kako klasična svjetla troše 0,126 litara / 100 km. Ako gledamo da benzin ima 9,5 kWh po litri, onda svjetla na benzincu gutaju 1,2 kWh. Grozno rastrošno, zar ne? 

Ono sto je meni zanimljivo je da Feudalac nema pojma sto termin "promjena paradigme" znaci.

Da zna, znao bi da je sam Kuhn bio suvremenik automobila, pa ih nije istaknuo kao neku promjenu, dok je istaknuo Hiperbolicku geometriju, kao promjenu u odnosu na Euklidsku geometriju.

Upravo je iz te geometrije dosla Bezierova krivulja koja je drasticno smanjila cijenu razvoja automobila, zbog cega i imao ovoliko automobilskih kompanija.

Da ironija bude na vrhuncu, Bezier je svoj rad objavio 1962. iste godine kad je i Kuhn izbacio “Struktura znanstvenih revolucija”u kojoj je i definirao termin promjena paradigme.

Opet, da i svi imaju tu opciju, sto je sa podrucjima koji nemaju LTE pokrivenost?

Stoga se iz sigurnosnih razloga ne smije nista preko LTEa odvijati sto bi utjecalo na voznju.

• Ovo je sa Tesline stranice:
• Premium Connectivity (1 year included):
• • Satellite maps with live traffic visualization
  • In-car streaming media
  • Over-the-air updates via Wi-Fi & cellular

   

  Nissan nudi 3 godine, s time da neke opcije pokrivaju i modele iz 2011. godine, samo da istaknem kako je Feudalac netocno izjavio da je Tesla prvi automobil koji daje nove funkcije starim automobilima.

   

  NISSAN LEAF MODELS EQUIPPED WITH THE NISSANCONNECT EV Alexa Skill*:
  
  Nissan LEAF® (MY11, MY12, MY13, MY14, MY15, MY16, MY17, MY18)
  
  The NissanConnect EV* Alexa skill allows MY11-17 Nissan LEAF owners to access these features:
  
  • Check battery status
  “Alexa, what is the battery status of my LEAF with NissanConnect EV”
  
  • Remotely start charging
  “Alexa, start charging my LEAF using NissanConnect EV”
  
  • Remotely set schedule to turn on climate control
  “Alexa, Tell NissanConnect EV to set a schedule to turn on the Climate Control of my LEAF on Monday at 7:00 AM”
  
  • Remotely get your LEAF ready to leave by turning on climate control and starting battery charge
  “Alexa, ask NissanConnect EV to get my LEAF ready to leave”

   

  Ali nebitno je to, jer tu konekciju nece nitko davati besplatno unedogled.

Samsung perilica rublja 2016. javi kad je oprano rublje preko interneta.

Tesla javi update navigacije - promjena paradigme...

 Gdje je uopće spomenuta brzina? Naravno da ukupna potrošnja ovisi o vremenu, ali ne treba puno znanja da se brzo dođe do toga da tih 180w treba barem 1kw u benzinu kontinuirano pa što sporije kretanje to više po prijeđenom km. Grozno rastrošno, zar ne...

 Pa vrati se na svog Kuhna koji argumentira da bi se jedna paradigma uopće mogla širiti i samim time stvarati uvjete za vlastito prihvaćanje i ukorjenjivanje među ljudima, potrebni su joj zastupnici - ljudi koji će biti u stanju proizvoditi i nagomilavati snažne argumente. Tako da biti prvi ne znači ama baš ništa.

...potrebni su joj zastupnici - ljudi koji će biti u stanju proizvoditi i nagomilavati snažne argumente. 

Ovo je bitno, a to Musk jako dobro radi.

Znači, nema veze što sam te u više navrata uhvatio da si tvrdio jedno, a kasnije se ispostavilo drugo, jer, eto, to je bilo na drugoj stranici, pa nema veze!?

Ti vidiš mušicu u servisu, a ne vidiš balvan u update-u. Korisnici koji stvarno imaju, voze i održavaju Teslu žugaju na probleme s update-om, a ti koji nemaš Teslu znaš da stvar radi odlično, preko noći i super. I ne, nemoj kriviti moje riječi, ja nisam protiv OTA update-a kad isti funckionira kako treba, ali ako jednog dana upalim auto i pogodim u stupić jer mi je update ugasio parkirne senzore, onda to nije dobro riješena funkcionalnost.

Niti je Tesla prva implementirala takav sustav niti Teslin sustav radi toliko dobro kako opisuješ, ali ako te netko upozori da pretjerano glorificiraš Teslu i njena rješenja reagiraš poput religiozne osobe kojoj se netko podira u božanstvo. Toliko o drami. Ako itko dramatizira, ti dramatiziraš jer ti samo to preostaje bez argumenata.

I ponovno straw-man. Već sam ti napisao da ne pobijam tvrdnju da OTA update nije dobar sam po sebi, već da je kao takav podložan greškama. Tvoja tvrdnja je bila da je Tesla tu napravila novost i da može riješiti problem preko noći (točnije, napisao si da su to napravili za problem s kočnicama), a prema tvrdnjama korisnika i tvojim kasnijim tvrdnjama ispada da to baš tako ne ide. Na Tesla forumu ljudi žugaju da moraju žicati servisere da im poguraju update jer im nešto ne radi - one iste servisere koje po tebi niti ne vide ljudi žicaju da im poprave problem koji bez update-a ne bi ni imali.

Tu nije problem OTA - problem je Teslina implementacija. Veliki dio problema bi mogao biti upravo u onome što ti spominješ kao veliku prednost - jedno centralno računalo. Kad imaš više manjih modula koji međusobno komuniciraju, ali opet mogu samostalno raditi u slučaju da onaj drugi ne odgovara onda ispravljanje greške na jednom modulu utječe samo na taj modul. Na običnom autu, laik vidi kompleksni sustav s puno žica, a onaj tko se kuži u elektroniku vidi brdo više ili manje nezavisnih sustava. Na Tesli laik vidi jedan black box spojen na jednostavni sustav, a stručnjak vidi upravo ono što laik ne vidi - kompleksnost - ona šuma žica je mala maca prema kompleksnosti jednog centralnog sustava koji upravlja svime. Kad imaš takav sustav, onda je on daleko podložniji greškama na kakve se korisnici žale. Druga stvar koja bi mogla utjecati na podložnost grešaka je također nešto što si naveo kao prednost - kontinuirani razvoj bez kalendarskih modela. Kad imaš N modela onda znaš da update moraš testirati na N modela. Kad imaš među modele koji se razlikuju u nijansama, onda nakon nekoga vremena održavanje koda i testiranje postaje noćna mora, a greške redovite.

Update preko interneta jest dobra ideja, ali, niti je Tesla tu ideju izmislila, niti je implementacija zadovoljavajuća (na temelju iskustva ljudi koji posjeduju Teslu, a ne na temelju tvoje Tesla biblije), niti je ICE pogon ograničenje za takav update.

Dakle, uzimaš loše implementiranu funkcionalnost, koja nije po ničemu ograničena na EV i predstavljaš to kao promjenu paradigme.

Još da te podsjetim tvoja tvrnja je bila da je za OTA nužna stalna veza jer se preko noći riješi problem. Činjenice: preko Tesline mobilne veze, ukoliko ne plaćaš Premium Connectivity, dobijaš samo security update. Općenito, korisnici na WiFi mreži imaju prioritet, dakle, ako nećeš raditi "komplikacije" update ćeš dobiti među zadnjima, ako ga uopće dobiješ.

Što se tiče samo fix-a za kočnice, tu imaš jedan zanimljiv članak koji u osnovi govori ono što ti i ja čitavo vrijeme pišem - neke stvari su "dosadne", "staromodne" i "ustaljene" ne zato što nekom nedostaje inovativnosti, već zato što takav pristup najbolje postiže cilj.

U krajnjem slučaju, ako update može popraviti kočnice, te ako isti update može slučajno, iako u release noteu ne spominje išta povezanos s njima, pokvariti parkirne senzore, možeš li imati povjerenja u takav sustav i bez straha sjesti za volan siguran da zadnji update nije unio novu grešku u neki kritični sustav, iako se u njega nije ni trebao dirati?

Ne, više se osvrćem na tvoje tvrdnje da se problem riješi preko noći i da je riješenje revolucionarno jer ne treba ići u servis, dok su iskustva korisnika sve samo ne takva (vidi gore).

Znači, game changer još ništa nije promijenio jer se još čeka promjena, ali znamo da će to biti game changer i znamo da je Tesla pokrenula tu promjenu, koji će većinom iznijeti drugi proizvođači, iako zapravo ne tvrdiš da je prva, ali to nije ni bitno!? Može broj dilera?

Na svako pitanje što se tu zapavo mijenja, osim onih inicijalnih par zgodnih featura koji su daleko od game changera, tvoj odgovor se svodi na "računala - smisliti će se već nešto u budućnosti". Nije da se tu išta može pobijati, osim eventualno smisla pisanja odgovora na to...

1.) Kako činjenica da neka kompanija razvija solarne panele ili powerwallove utječe na kvalitetu i upotrebljivost njihovih automobila!?

2.) Mreža punionica im je stvarno vrhunski potez, tu nema dvojbe, međutim, bez interoperabilnosti punjača, dugoročno je EV u problemima, pa se time vraćamo na ono da moraju grabiti što veći dio tržišta dok mogu, što sam već napisao prije 4-5 strana.

3.) Što se razvoja baterija tiče, kupca boli briga tko ih razvija, kupac gleda gotov proizvod.

4.) Automobili poput eGolfa, kad im cijena dovoljno padne, su prikladniji za drugo vozilo u obitelji od Tesle. VW je do sad ulazio konzervativno na to područje uz racionalizaciju troškova, ali nedavne najave govore da ulaze žešće, tako da možemo očekivati i bolje modele koji će ciljati na drugu skupinu kupaca.

5.) A Nissan, Toyotu (Prius PHV je najprodavaniji EV 2018) i slične ćemo ignorirati?

Opet ti po svome, mogu ja napisati da je danas petak, ti ćeš dogovoriti "ne, nije danas četvrtak". Nije problem OTA, problem je kupus od sustava u kojem je sve skupusano zajedno - od multimedije do upravljnja ABS-om, što dovodi do suludih grešaka. Greška na senzoru je samo primjer kako na takvom sustavu možeš sjebati i ono što nisi imao u planu dirati - u konkretnom slučaju su to senzori, a u nekom drugom je bio sustav autonomnog kočenja (nasumično aktiviranje kočnica na autocesti - direktna ugroza; izvor: Tesla forum), u nekom sljedećem može biti kočnica.

Ovaj novinar definitivno nije usamljen u svom mišljenju, a ono što je zanimljivo jest da upravo ljudi koji su više upućeni u automobilizam i sigurnost izražavaju zabrinutost zbog dizajna Teslinog sustava, dok ljudi koji su više orjentirani općenito na IT i korisničku elektroniku ga hvale. Ovi prvi ipak imaju malo više uvida u sve implikacije takvog sustava.

Greške se događaju svima, to jest činjenica, ali negiranje greške i odgađanje opoziva bi trebalo kazneno goniti. Međutim, činjenica da drugi griješe ne umanjuje Tesline greške niti činjenica da kritiziram Tesline greške znači da je u redu što drugi griješe. Sada pričamo o implikacijama Teslinog centraliziranog sustava, a ne o tome tko sve griješe (jer svi griješe). Gdje god imaš više sustava, uvijek se nastoji one koji su kritični za radi i sigurnost držati odvojeno od ostalih sustava. To nije samo u autoindustriji, to je tako svugdje jer je višegodišnja praksa pokazala da to značajno podiže pouzdanost i sigurnost sustava.

Dodatno, kad sam se već dotakao kaznene odgovornosti, propust koji se javlja usljed zamora ili u specifičnim situacijama na sustavu koji je detaljno ispitan je propust. Međutim, skrivanje takvog propusta je nemar i kao takav je podložan kaznenom progonu, što se u određenim situacijama i događalo u autoindustriji. S druge strane, ništa manji nemar nije ni puštanje nedovoljno testiranog sustava u produkciju. Ako je ovaj članak točan, Musk bi trebao biti pozvan na informativni razgovor.

Dodatno, što se tiče kočnica, s obzirom na brzinu kojom je Musk reagirao s izjavom da će update to riješiti, nitko me neće uvjeriti da za problem nisu znali ranije i već radili na zakrpi. Situacije u kojima SW može popraviti kočnice su iznimno specifične i ako ne znaš unaprijed u čemu je problem, onda ne izliječeš s takvim izjavama nakon kojih postoji ogromna šansa da ćeš pojesti govno.

U teoriji je to divno i krasno, ali u praksi se pokazalo da SW može značajno produljiti put kočenja, a što se volana tiče, činjenica da ga fizički možeš nadjačati ti malo znači pri brzinama pri kojima si pri malo većem trzaju u zidu ili pod kamionom prije nego stigneš reagirati.

Tu imaš tri velike greške:

1.) Pripisivanje Tesli i EV-u - ništa što si naveo nije nemoguće na hibridu, a jako toga je neprimjenjivo na ICE. Dakle, jednostavno nisi naveo ništa što predstavlja promjenu paradigme, već ti na temelju nekih svojih razmišljanja i želja tek očekuješ u budućnosti da će do promjene paradigme doći.

2.) Zamjena teze - promjena paradigme mijenja način na koji nešto gledamo ili koristimo, dok istiskivanje stare tehnologije novom predstavlja samo jednu iteraciju tehnološkog napretka, što nitko ne osporava.

3.) Survivorship bias - gledaš primjere u kojima je nešto dovelo do promjene paradigme (ili samo napretka), a zanemaruješ sve one tehnologije i pristupe od kojih se to očekivalo, ali nisu zaživjeli.

Ja se vrtim u krug!? Svaki vaš argument rastavim na proste faktore i odgovorim detaljno, a vi samo u krug ponavljate da je računalo spojeno na internet revolucija iako ne možete to potkrijepiti ničim, već očekujete da budućnost pokaže što nosi.

Ja ne čitam što ljudi pišu? Čovječe, pa čitam s toliko pažnjom da sam Feudalca u nekoliko navrata uhvatio u lažima. To što se ti i on vraćate na stvari koje smo prošli i koje nitko ne osporava, to nije forsiranje i ponavljanje!?

Gdje sam to uopće insinuirao, a kamo li dokazivao!? I to još provališ neposredno nakon optužbe da ja pretpostavljam neke stavove i ne čitam što drugi pišu!

Način korištenja bilo koje tehnologije se konstantno mijenja, a svaka tehnološka promjena tu ima utjecaj. Pitanje je samo koliki utjecaj. EV sam po sebi predstavlja revoluciju po pitanju ekologije i voznih karakteristika, međutim, što se tiče autonomne vožnje, povezivosti vozila s internetom, razvoja infotainment sustava i slično, to su sve stvari koje su se počele razvijati prije ili u paralelno s modernim EV-ovima. Kad EV-ovi preuzmu primat, normalno je i da će se ti sustavi primarno razvijati na EV-ovima, međutim, to ne znači da se oni ne bi razvijali bez EV-ova.

Također, Tesli sam odao i priznanje za talasanje tržišta po pitanju serijske opreme. Ta razina opreme je prije bila dostupna isključivo na puno skupljim vozilima, ali to opet nije neka revolucija već standardni razvojni ciklus koji se događa u svim tehnološkim granama. Tempomat si prije imao samo na luksuznijim limuzinama, a danas ga imaju i mali gradski auti. Ni Tesla sama ne odstupa previše od takvog modela - to najbolje vidimo na onoj najjeftinijoj varijanti Modela 3 (ili bolje reći ne vidimo).

Argument da su EV-ovi zaslužni za autonomnu vožnju jer se razvija paralelno s razvojem EV-ova je u rangu argumenta da je cjepivo uzrok autizma jer se autizam dijagnosticira nakon cijepljenja.

Što se tiče revolucionarnog centralnog računala povezanog na internet, tu sam počeo vjerovati da se radi o duplom accountu. Jednostavno mi je nevjerojatno da na informatičkom forumu mogu biti dva korisnika koja razmišljaju na način "oni su ugradili računalo spojeno stalno na internet u automobil i to predstavlja revoluciju jer će već netko smisliti neku revolucionarnu ideju koja to koristi".

P.S. Još da napomenem, ti vjeruješ u promjenu paradigme, nadaš se samovozećim automobilima, ali se istovremeno nadaš da će autosteerer zabraniti. Je*ao bi se, a da ti ne uđe?

Dakle, da još jednom ponovim:

Tvrdnju da će se korištenje automobila u budućnosti promijeniti nitko ne osporava. Tvrdnju da ćemo u budućnosti svi voziti EV u nekoj varijanti, također nitko ne osporava. Tvrdnju da EV ima neke benefite nad ICE (iako ne nad PHEV) vozilima po pitanju mogućnosti koje budućnost donosi također nitko ne osporava. Međutim, tvrdnju da je za sve ono što budućnost donosi, a što bi spadalo u neku značajnu promjenu u načinu korištenja vozila niste potkrijepili ničim osim "netko će već smisliti".

Hvala, doviđenja!