Huawei P30 Pro - Prvih 48 sati s mobitelom koji ra
- poruka: 81
- |
- čitano: 26.476
- |
- moderatori:
vincimus
A ako baš hoćeš vidjeti konkretnu razliku kvalitete, ovdje odaberi fotić i mob za usporedbu, stavi RAW (fotku kakva je sa senzora, prije obrade), jedaki ISO recimo 1600, pa zumiraj i reci imali kakve razlike. Slijepac bi vidio:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
Polako. Već ste nabacili drvlje i kamenje.... Može to i bolje valjda, nije njima toliki problem u kamerama koliko u softwareu.
Bitno je da snima RAW pa u Lightroomu središ šum i balans bijele.
Iskreno, za mrak je dobar samo full frame DSLR, veliki otvor, široki kut. A to košta daleko više od tvog budžeta.
Da ostaneš unutar budžeta, a ipak snimiš dobro u mraku, preporučam da kupiš dovoljno jeftin fotić koji snima RAW, da ti ostane 850kn za svjetlo Aputure F7 (kod nas najbolje kupi) i stalak. Efekt će biti daleko bolji nego da sav novac uložiš samo u fotić.
Od marki, mislim da Sony radi ponajbolje u klasi tih malih fotića. Bolje od ostalih za dane pare.
Krušku
Bitno je da snima RAW pa u Lightroomu središ šum i balans bijele.
Iskreno, za mrak je dobar samo full frame DSLR, veliki otvor, široki kut. A to košta daleko više od tvog budžeta.
Da ostaneš unutar budžeta, a ipak snimiš dobro u mraku, preporučam da kupiš dovoljno jeftin fotić koji snima RAW, da ti ostane 850kn za svjetlo Aputure F7 (kod nas najbolje kupi) i stalak. Efekt će biti daleko bolji nego da sav novac uložiš samo u fotić.
Od marki, mislim da Sony radi ponajbolje u klasi tih malih fotića. Bolje od ostalih za dane pare.
Pa najveca prednost mobitela jeste point and shoot. Ako ces to poslije obradjivati gubi se smisao tog svega....
A sto se mraka tice mobitel ima ogromno ogranicenje a to je form factor. Jednostavno za mrak treba povrsina senzora a to mobitel tesko da ce ikad imati. Fizika...
Zašto RAW? Za mrak. Lako je po danu znati "boju" dnevnog svjetla i algoritam u mobitelu ili fotiću automatski riješi balans bijele. Ali u mraku je druga priča. Nema se na što osloniti, i algoritmi u pravilu daju jako žute slike, ili jako plave, općenito loš balans. Jedini pouzdani način koji znam je RAW pa ručni balans bijele. Podesiš na jednoj i iskopiraš balans na sve ostale slike snimljene u istim uvjetima. To ispada najbolje. Možda se u budućnosti pojavi neki algoritam AI koji skuži što je na slici, koje boje to treba biti, pa pidesi balans. Ali tako pametne AI algoritme za sada nemamo, bar koliko je meni poznato. No, jednom ih bude, valjda. A do tada RAW je za mrak jedini pouzdani način. Da ne govorim o micanju šuma kojeg u mraku uvijek dobiješ zbog visokog iso. Google je napravio neki dobar algoritam za riješiti se šuma u mraku sa okidanjem stotina istih slika, ali to radi samo za statičke scene.
Nisam ja osporio nista sto si ti rekao nego se pitam koja je poenta zaj....i se sa mobitelima ako ces to kasnije obradjivati u lightroomu.... Ako ti je fotka bitna da je obradjujes u lightrooomu onda je neces ni napraviti na mobitelu.....
Najveca prednost mobitela jes point and shoot i instant share.... Ako cu ja prebacivati na komp impport u lightroom i onda export onda cu uzeti mirrorless i odraditi to nemjerljivo kvalitetnije..... Zato i jesam kupio mirrorless.... Fotke sa mobitela nikad nisam shvatao ozbiljno....A nosim samo top modele.....
Ok ponavljaš ovo kao mantu već nekoliko puta, pa da te upitam konkrento. Gdje to mobiteli nadoknađuju veličinu senzora sa puno malih senzora?
Vidi p20pro kameru:
3 senzora, svaki za sebe ne nadoknađuju 9-16 puta manju veličinu 1 senzora. I dalje je maksimalna količina fotona (informacija) ograničena veličinom najvećeg, glavnog senzora i leće, što u ovom slučaju je 8mm, dok fotići imaju minimalno 25.4mm. Svaka kamera radi svoju operaciju, tako da telephoto ili widelens kamera ne daju nikakve informacije glavnom senzoru. Jedina iznimka je B&W kamere, ali opet kad ne koriste 2 identična senzora, "spajanje" 2 fotografije u jednu je uvijek problematično...
Sve što mobiteli rade je bolji software-ska rekonstrukcije slika jer eto ljudima je to ok, no to nije fotografija, to je kako smo to prije zvali "fotošop" (HDR efekt je software-ski, beauytfy efetki stalno uključeni, uslikam crno-bijelo pa spojim sa color fotkom kako bi bila slika što svijetlija..). Prvi bolji fotići na telefonima su radili kvalitetnije fotografije. (Nokia Pureview, Sony Cybershot...). A zašto su imali bolje fotografije? Jer su imali veće i kvalitetnije senzore i leće.
Drugim riječima, kao i sve u IT svijetu, proizvođači riješavaju problem koji niti ne bi trebao postojati, jer da je telefoni deblji 2mm pa da dobe full size senzor i leću i ne daj bože veću bateriju, prodavali bi se i više. No koštali bi za prizvodnju više pa čemu da si zaradu smanjuju, jer ljudima i je i ovaj "photoshop" dovoljan.
Pretpostavljam da ne mislis da je mikrofon u mobitelu loš jer otkloni pozadinsku buku? Tako je i sa foticem, tu je da zadovolji potrebe vecine, i ne vidim smisao usporedbe sa dslr aparatima.
Tvoj udoban auto je nekom reli vozacu sranje jer ne osjeti podlogu, a tebi je njegov neudoban.
Bok! Točno, nije isto naslagati puno malih senzora i imati jedan veliki. Treba algoritam koji kombinira te male senzore da podigne kvalitetu iznad jednog malog senzora. Sjeti se recimo kod astronomije, promatranja svemira, tamo je isto veličina bitna. Želiš što veći teleskop, tj što veće ogledalo. Pa recimo za radijske teleskope neki rade ogromnu tanjurčinu koja zauzima cijelu kotlinu među planinama, a drugi u pustinji naprave nizove od stotina manjih tanjurastih antena koje softver spaja da djeluju slično kao jedna velika tanjurčina. Nije isto kao tanjurčina, ali efekt je sličan, dobiješ bolju sliku, usporedivu s tanjurčinom, a jeftinije je slagati te "male" antene od 20+ metara.
Bok! Točno, nije isto naslagati puno malih senzora i imati jedan veliki. Treba algoritam koji kombinira te male senzore da podigne kvalitetu iznad jednog malog senzora. Sjeti se recimo kod astronomije, promatranja svemira, tamo je isto veličina bitna. Želiš što veći teleskop, tj što veće ogledalo. Pa recimo za radijske teleskope neki rade ogromnu tanjurčinu koja zauzima cijelu kotlinu među planinama, a drugi u pustinji naprave nizove od stotina manjih tanjurastih antena koje softver spaja da djeluju slično kao jedna velika tanjurčina. Nije isto kao tanjurčina, ali efekt je sličan, dobiješ bolju sliku, usporedivu s tanjurčinom, a jeftinije je slagati te "male" antene od 20+ metara.
Osobno mislim da nije baš najbolja usporedba.
Manji radio teleskopi doslovno rade identičan posao svaki od njih. (a jedina prava prednost im je što su pomićni i mogu pratiti neki stacionarni objekt, što veliki ne može radi rotacije zemlje)
Kamere na mobitelima to ne rade. Ti nemaš 3 ista senzora pa da zajedno rade, imaš 3 kompletno različite kamere, jedna "main" je za "standardne" fotke (fix lenght), jedna telefoto (za 2-5x zoom) i jedna za široki kut. (neki još imaju i četvrtu koja nije niti kamera nego sego scaner za dubinu). Senzor kamere koja snima širok kut ne daje informacije senzoru koji je main jer se enormno različite uhvaćene fotografije (nimalo slične). To niti Google AI ne bi uspio spojiti skupa a da liči na nešto.
Dobra usporedba je sa optičkim teleskopima (jer fotoaparat je sličan tome). Oni i dalje što su noviji imaju sve veća i veća ogledala, a kako bi dobili na povećanju svi novi su compund tipa (inače bi bilo i preko 100m dugi). A tek tamo imaju dostupne AI-eve i superračunala s kojima bi mogli obrađivati slike, ali opet fizika kao takva ih tjera da rade leće većeg promjera.
Bez brige, neće proći puno vremena kad ćeš na mobu imati 4, 6, i više kamera, i neće biti samo za nadoknadu razina zoom-iranja (kao sada) nego i za povećanje kvalitete slike. Teleskopi doduše rade sličnu foru kao google-ov algoritam: jaaako duga ekspozicija jako blijedih objekata, prate ga puno h, pa spajaju milijun crnih slika u jednu na kojoj se nešto vidi, i to čak dosta dobro. Makar sve ovo kroz atmosferu slikano i nije nešto, zrak leluja ludo, teško je to anulirati. Najbolje van atmosfere (Hubble, a za 2 godine lansiraju novi teleskop,doduše za infracrveno područje, da moguvidjeti zvijezde kroz maglice, u njihovom rađanju/stvaranju).
Bez brige, neće proći puno vremena kad ćeš na mobu imati 4, 6, i više kamera, i neće biti samo za nadoknadu razina zoom-iranja (kao sada) nego i za povećanje kvalitete slike. Teleskopi doduše rade sličnu foru kao google-ov algoritam: jaaako duga ekspozicija jako blijedih objekata, prate ga puno h, pa spajaju milijun crnih slika u jednu na kojoj se nešto vidi, i to čak dosta dobro. Makar sve ovo kroz atmosferu slikano i nije nešto, zrak leluja ludo, teško je to anulirati. Najbolje van atmosfere (Hubble, a za 2 godine lansiraju novi teleskop,doduše za infracrveno područje, da moguvidjeti zvijezde kroz maglice, u njihovom rađanju/stvaranju).
E to će biti progress. Prvi pravi progres u zadnjih 8 godina fotografije na telefonima.
Da stave npr 9 senzora u grid i veću leću kao main to će onda kvalitetno zamjenit jedan APS-C senzor...
A što se tiče James Webb-a, samo se nadam da ne budu opet neki delay-evi nastali. :)
Nece. Na kvalitetan senzor mozes staviti kvalitetnu optiku a na telefon da stavis 100 senzora ostaje ti problem softwarea i plastike koja glumi objektiv.....
A što se tiče James Webb-a, samo se nadam da ne budu opet neki delay-evi nastali. :)
Tako je, čekamo James Webb teleskop. U međuvremenu:
- - zvjezdarnica na Gornjem Gradu je blizu i besplatna
- - Višnjan, tj. Tičan u Istri je malo veći i bolji teleskop
- - Španjolci imaju ludo dobar teleskop (napravili Nijemci) u području bez svjetlosnog zagađenja, u kristalno bistroj atmosferi - nakon toga kažu da što god pogledaš ti je s*anje u odnosu na ovo. Teško je s konja prijeći na magarca.
Imam paralelno BB DTEK50 i P30PRO
Zašto P30PRO? Vodootporan, odličan zoom, i dobro slika bez blica serijske brojeve na sjajnim naljepnicama servera u server špajzama bez svjetla.
I zaista kada snimaš video zumira kao video kamera...
Samo malo tko piše o nedostacima:
1.Težak, sav zaobljen i neupotrebljivo super sklizak - gotovo da ga nemožeš koristiti jednom rukom, bojiše se izvaditi ga iz džepa (Spomenuti BB je duplo lakši,dosta tanji i bez problema okineš brzo fotografiju jednom rukom ne skliže se čak i ako ga ne držiš palcem i nagneš dlan 45°), čak i NOA ima protukliznu stražnju stranu..
2.Nema stereo zvučnike i s obzirom da sam na prijašnjim mobitelima to imao tek sad mi je jasno koliko to fali (da znam staviš slušalice...)
3.nanoSD - WTF? Pa ti prebaci karticu iz starog mobitela
4.nema radio (pa to danas gotovo svaki ima - da znam nema normalne slušalice pa nema niti antene)
5.Nestadardne postavke (skrivene najvažnije stvari WTF?) - moraš tražiti po netu kao neki početnik gdje se i kako dolazi do pojedinih postavki, pa čak i kako se gasi...
Realno dobre stvari:
Stvarno se brzo napuni (i tada se malo zagrije) pogotovo što je baterija dosta velikog kapaciteta...
Baterija- uz mailove, društvene mreže i gledanje youtube-a i videa traje dva do dva i pol dana bez nadopunjavanja (i tada je na 20% )
i cijelo vrijeme je hladan...
zamijena za staru video kameru
odličan ekran
senzor otiska ispod ekrana...
I sada iako baš i nije tanak moram nabaviti neku protukliznu zaštitnu masku (za BB ju ne koristim)
PA u podesavanjima imas search. Ne treba ti google....