Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, bez Go

poruka: 71
|
čitano: 14.800
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, bez Go".
8 godina
offline
Re: Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, be
Marko :D kaže...

Ne hejtam kineze nego isključivo Kinu. Iskreno mi je žao ljudi koji žive tamo. Konstantan nadzor, kršenje ljudskih prava, zataškavanje informacija, visoka razina cenzure medija; ljudi tamo jednostavno nisu slobodni. Stoga ne, ne podržavam takav režim i ne podržavam takvu državu. 

 

Ali zato pričaš o backdorovima u kineskom hw, ali te ne smetaju opetovane rupe u Ciscovim routerima itd? Snowden je Kinez? Merkelicu su prisluškivali iz KP Kine?

 

> "Konstantan nadzor, kršenje ljudskih prava, zataškavanje informacija, visoka razina cenzure medija"

To sve možeš primjeniti i na USA, a većinu toga na većinu država na svijetu.

Pogledaj si "domovinski akt", fox news... prosječan amer nema pojma šta se desilo u Wacou, Guantanamu, ili sada u "Flores settlement" (za "Unaccompanied Alien Children" - konc logor za djecu)!

Ali na fox news će čuti - npr jučer - da "demokrati u kongresu nisu imali dovoljno glasova za odluku o impeachmentu" , da je NSA časnik odlikovan purpurnim srcem  - ukrajinski agent , samo zato jer je svjedočio da je "quid pro quo call report" koji je bio sakriven na Trumpovom tajnom serveru (!), kojeg je Trump pod pritiskom javno objavio - cenzuriran! itd.

> "ljudi tamo jednostavo nisu slobodni"

Ne samo sloboda, već i život, pravda, pravo na posao... u USA češće ovisi o boji kože nego li u Kini.

Glede politike, kad ni moćni Amazon ne može dobiti YETI program već po dekretu trenutnog predsjednika to mora biti "netko drugi"... Sad zamisli da ti kao običan smrtnik ne odeš na republikanski "reli" kad ti gazda u Alabami naredi, a hvataš 3 posla da bi preživio...

 

Marko :D kaže...

Što se Harmony OS-a tiče, teško da će uzeti dio kolača Google-u na zapadu. Razlog je vrlo jednostavan; ljudi su ovdje navikli koristiti Google usluge. Sumnjam da će netko kupiti mobitel na koji ne može instalirati Google Maps ili pak neku drugu Google-ovu aplikaciju.

Bez Google Play Services, Harmony OS neće daleko dogurati jer je isti potreban da bi radila većina aplikacija za Android.

 

Harmony OS, u tom slučaju, može dobiti dio kolača samo ako osmisle alternativu Google Play Services i da radi s postojećim aplikacijama. Drugo rješenje je da developeri prilagode svoje aplikacije i da rade bez Google Play Services što sumnjam da će se dogoditi, možda samo kod malog broja aplikacija.

 

Ako imaš 2 potpuno ista mobitela, ali je jedan jeftiniji i 20-60% brži i s OSom podržanim od tri od 5 najraširenijih brandova globalno (Huawei, Xiaomi, Oppo i Vivo drže pola globalnog tržišta), nećeš ga uzeti jer - nema "alternativu Google Play Services"??? Čak i ako će ti za 2 godine taj isti OS biti kompatibilan sa satom, hladnjakom, tv itd?

Odakle ti to da Google Maps neće raditi bez Google Play Services? Google Maps je prvenstveno web servis, PWA za to svatko može napisati, a nema šanse da bi to Google nekome zabranjivao!
> "da developeri prilagode svoje aplikacije i da rade bez Google Play Services što sumnjam da će se dogoditi"

FYI: Huawei upravo ulažio milijardu i pol dolara za developere: "The new Huawei DigiX Labs are going to open in 6 regions in 2019, the first one in Dusseldorf, Germany."

 

izzy007 kaže...
Ako jedan Microsoft nije uspio, neće ni Kinez. Bar ne na zapadu. U Kini će se prodavati jer tamo ionako nema PlayStora po defaultu. 
I sam Gates je rekao na tržištu ima mjesta za samo jednu alternativu uz Apple. A to je Android. Sve dok imaš ijednu aplikaciju manje od konkurencije nećeš dobro proći. Microsoft je imao alternativu Google uslugama, osim YouTube, a opet je propao.

 Nema ovdje budućnosti uz ovakav denial i zadrtost.
Misliš, isti Microsoft čiji se CEO smijao na iPhone, kasnije na Chromebook, tvrdio da je Linux rak (cancer); isti Gates koji je tvrdio da je internet pomodnost koja će propasti...

Isti MS koji ukupno u 10 godina nije prodao 70M Lumia, koliko Huawei proda smartphonea kvartalno?

MS koji nikad nije imao više od 3,6% udjela na tržištu smartphonea&dumbhonea zajedno, za razliku od Huaweia koji ima skoro 20%?
Huawei koji samo u Njemačkoj drži preko 16% tržišta, s tek nadolazećim 5G modelima?
WeChat (We Pay, We Maps...) koristi milijardu ljudi ali to je bezveze ako nije kroz Googleov Android?

14 godina
offline
Re: Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, be
Kao što rekoh, u Kini će i dalje biti jaki. Bez Androida, na zapadu će završiti kao i Microsoft. I Nokia je imala sa Lumia brandom u jednom trenutku dvoznamenkasti postotak udjela na tržištu, ali je ipak propalo zbog nedostatka aplikacija.
Moj PC  
1 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, be
Zechina kaže...
Marko :D kaže...

Ne hejtam kineze nego isključivo Kinu. Iskreno mi je žao ljudi koji žive tamo. Konstantan nadzor, kršenje ljudskih prava, zataškavanje informacija, visoka razina cenzure medija; ljudi tamo jednostavno nisu slobodni. Stoga ne, ne podržavam takav režim i ne podržavam takvu državu. 

Ali zato pričaš o backdorovima u kineskom hw, ali te ne smetaju opetovane rupe u Ciscovim routerima itd? Snowden je Kinez? Merkelicu su prisluškivali iz KP Kine?

Tko je rekao da me ne smetaju backdoorovi u Ciscovim routerima? Da se razumijemo, protiv sam bilo kojeg i bilo kakvog oblika backdoora.

Zechina kaže...

> "Konstantan nadzor, kršenje ljudskih prava, zataškavanje informacija, visoka razina cenzure medija"

To sve možeš primjeniti i na USA, a većinu toga na većinu država na svijetu.

Pogledaj si "domovinski akt", fox news... prosječan amer nema pojma šta se desilo u Wacou, Guantanamu, ili sada u "Flores settlement" (za "Unaccompanied Alien Children" - konc logor za djecu)!

Ali na fox news će čuti - npr jučer - da "demokrati u kongresu nisu imali dovoljno glasova za odluku o impeachmentu" , da je NSA časnik odlikovan purpurnim srcem  - ukrajinski agent , samo zato jer je svjedočio da je "quid pro quo call report" koji je bio sakriven na Trumpovom tajnom serveru (!), kojeg je Trump pod pritiskom javno objavio - cenzuriran! itd.

Možeš, cenzura postoji svugdje. Ali smatram da razina cenzure koja je prisutna u Kini i Sjevernoj Koreji nije ni približna onoj u SAD-u ili bilo kojoj europskoj državi. Ako odeš u Kinu i na javnoj površini kažeš"Xi Jinping je debil", odmah te privode i ideš na robiju. Ako odeš u SAD i kažeš"Trump je kreten", ništa ti se neće dogoditi. Možda će te glasači Trumpa gledati čudno, a njegovi protivnici ti aplaudirati, ali policija te neće privesti. Odi u Kinu i probaj posjetiti BBC, CNN ili čak Euronews; ne možeš jer je većina zapadnog interneta blokirana. Odi u SAD ili neku EU državu i možeš posjetiti stranicu koju želiš (ali doslovno). O tome ti govorim...

 

Fox News? Ozbiljno? Zar netko tu televizijsku kuću shvaća ozbiljno? 😂 Pa to je jedina televizija u SAD-u koja pokušava Trumpa prikazati kao sjajnog lidera dok ga doslovno svaka druga televizijska kuća pljuje. Pogledaj samo PBS, NBC i slične TV kuće što pišu o Trumpu; ne moraš gledati što piše CNN, ali pogledaj što piše PBS - američka nacionalna TV kuća (ekvivalent HRT-u kod nas).

Inače Vox je napravio više videa koji se tiču Fox Newsa koji objašnjavaju zašto se toliko vrte oko Trumpa.

Zechina kaže...

Ako imaš 2 potpuno ista mobitela, ali je jedan jeftiniji i 20-60% brži i s OSom podržanim od tri od 5 najraširenijih brandova globalno (Huawei, Xiaomi, Oppo i Vivo drže pola globalnog tržišta), nećeš ga uzeti jer - nema "alternativu Google Play Services"??? Čak i ako će ti za 2 godine taj isti OS biti kompatibilan sa satom, hladnjakom, tv itd?

Odakle ti to da Google Maps neće raditi bez Google Play Services? Google Maps je prvenstveno web servis, PWA za to svatko može napisati, a nema šanse da bi to Google nekome zabranjivao!
> "da developeri prilagode svoje aplikacije i da rade bez Google Play Services što sumnjam da će se dogoditi"

FYI: Huawei upravo ulažio milijardu i pol dolara za developere: "The new Huawei DigiX Labs are going to open in 6 regions in 2019, the first one in Dusseldorf, Germany."

Za to da je Harmony OS brži od Androida nemamo nikakvih dokaza. Huawei je trkeljao, pa oni malo bi Harmony OS na mobitelima, pa ne bi i ostavili bi ga za televizore i slično, pa onda opet bi. Huawei svoje mišljenje o Harmonyju stalno mijenja.

Kako nije izašao ni jedan jedini build tog OS-a, ne možemo ga uspoređivati s Androidom. To što su Huawei, Xiaomi, Oppo i Vivo testirali Harmony OS ne znači da će ga i oni početi koristiti kao niti to da je OS zapravo brži od Androida. Ponavljam, dokaza o brzini nema. To je kao da sad ja kažem da je Blackberry OS 40x brži od Androida, ali to ne mogu dokazati.

 

Što se mene tiče, kupujem mobitel na koji mogu instalirati i koristiti najpoznatije aplikacije. Meni ništa ne znače Weibo, WeChat i slične aplikacije kada ih nitko ne koristi u Hrvatskoj, a ljude je teško natjerati da s najpoznatijeg pređu na nešto manje poznato. Ako sve popularne aplikacije koje koristim zahtjevaju Google Play Services za rad, onda je logično da ću kupiti mobitel koji ima instaliran Google Play Services.

 

Meni osobno, mobitel koji ima instalirane aplikacije koje zahtjevaju Google Play Services za rad, a mobitel isti servis nema instaliran je beskoristan za mene. Pogotovo ako većina aplikacija zahtjeva to za rad. Ekvivalent tom mobitelu je neki dumbphone s par aplikacija.

 

I da, svatko može napisati PWA aplikaciju, ali te aplikacije ne sadrže sve mogućnosti koje sadrže pune verzije. Kako ćeš neku igricu napisati u PWA, pogotovo sa svim in-app kupovinama? To što je Huawei uložio u developere ne znači da će svi odmah pohrliti u izradu aplikacija za Harmony OS; to baš i ne ide tako...

Zechina kaže...
izzy007 kaže...
Ako jedan Microsoft nije uspio, neće ni Kinez. Bar ne na zapadu. U Kini će se prodavati jer tamo ionako nema PlayStora po defaultu. 
I sam Gates je rekao na tržištu ima mjesta za samo jednu alternativu uz Apple. A to je Android. Sve dok imaš ijednu aplikaciju manje od konkurencije nećeš dobro proći. Microsoft je imao alternativu Google uslugama, osim YouTube, a opet je propao.

WeChat (We Pay, We Maps...) koristi milijardu ljudi ali to je bezveze ako nije kroz Googleov Android?

Kako planiraš natjerati ljude da krenu koristiti kineske usluge, namijenjene korisnicima u Kini, u cijelom svijetu? WeChat Pay kod nas nitko ne koristi, Baidu Maps također. Te bi usluge najprije trebalo prilagoditi tržištu baš kao što je to Google napravio; ponudio usluge na lokalnom jeziku i u suradnji s lokalnim zajednicama napravio ih relevantnima i točnima. Budući da ne vidim kineske stranice kako se prilagođavaju zapadu, teško da će se to sve dogoditi.

 

Jednostavno ne vidim na koji bi način Huawei s Harmony OS-om mogao Google-u uzeti dio kolača. Nepostojećom podrškom za postojeće Android aplikacije? Ili pak novim aplikacijama na koje će Huawei teško natjerati korisnike popularnih Android aplikacija?

Poruka je uređivana zadnji put pon 4.11.2019 16:39 (Marko :D).
8 godina
offline
Re: Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, be

Gdje su Appleu Google Play Services kad koristi Google aplikacije? :)

Nisam ihush da mi se tipka, ali vrijeme će pokazati ko će se kome prilagođavati.

13 godina
offline
Re: Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, be
Umbel kaže...

Gdje su Appleu Google Play Services kad koristi Google aplikacije? :)

Nisam ihush da mi se tipka, ali vrijeme će pokazati ko će se kome prilagođavati.

Apple ima iOS, vlastiti operacijski sustav koji radi na drugačiji način od Androida. Sigurno i iOS ima neki sličan dodatak bez kojeg aplikacije ne bi mogle raditi. Android je druga stvar; sama aplikacija može raditi bez Google Play Services na Androidu (ima ih koje rade). Ali većina ih ne radi jer su same aplikacije na neki način povezane s Google-om, odnosno, koristi neki Google-ov API zbog kojeg je Play Services potreban.

 

Većina aplikacija koje možeš skinuti s Google Playa, povezane su s Google Play Services, ali da ima i malih, manje popularnih aplikacija koje ne koriste Google-ove API-je, ima. No u principu, sve najpoznatije i najkorištenije aplikacije povezane su na neki način s Google-om.

Poruka je uređivana zadnji put pon 4.11.2019 21:35 (Marko :D).
8 godina
offline
Re: Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, be
izzy007 kaže...
I Nokia je imala sa Lumia brandom u jednom trenutku dvoznamenkasti postotak udjela na tržištu

 

Daj ne bulazni, gdje to i kad? U Donjem Miholjcu?

Ono kad plate nekom Gartneru da im "predvidi" 30% tržišta slijedeće godine (što se nikad nije desilo), ili kad fake blogovi šeraju da se u Kini Lumia prodaje bolje od ajfona... što se također nikad nije desilo.
Najznačajniji udio su WinPhone dobili kad su pustili dumbphone Ashe na indijsko tržište, koje su bile prepakirani Symbian, MeeGo ili tako nešto.

 

I to ne zbog nedostatka aplikacija, već zato jer to nije bio dorađen OS, popravljali su ga u hodu, pa još bar tri međusobno nekompatibilne verzije (kupiš novi mob, za 5 mjeseci više nije podržan).

Osim priglupog, stroboskopskog "fluidnog" scrollinga tilesa, pola stvari nije radilo kako treba (prve 2-3 godine), a kasnije (kad su konačno ispeglali OS) je već bilo prekasno.

 

To što nije bilo appsa, uglavnom je zato jer su nategnuli developere za licence itd, obećavali im brda i doline a okrali ih.

Huawei već sad ima desetke tisuća aktivnih developera (community), plus milijarda i pol dolara je dobar podstrek za mnoge. Tamo po Singapuru i Vietnamu se već dijele nagrade za aplikacije koje potražuju.

 

Harmony je zamišljen za IoT uređaje, a za mobitele je više pod mus - ako se baš mora  - i čak i tad, trebat će im 1-2 godine da to ispeglaju. Ali, ne žuri im se, dobro im ide.

14 godina
offline
Re: Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, be
izzy007 kaže...
Ako jedan Microsoft nije uspio, neće ni Kinez. Bar ne na zapadu. U Kini će se prodavati jer tamo ionako nema PlayStora po defaultu.
I sam Gates je rekao na tržištu ima mjesta za samo jednu alternativu uz Apple. A to je Android. Sve dok imaš ijednu aplikaciju manje od konkurencije nećeš dobro proći. Microsoft je imao alternativu Google uslugama, osim YouTube, a opet je propao.

Ne znaš ti kako Huawei radi na što je sve spreman. Tak da to kaj pišeš nema veze s vezom. Naravno da trenutno ne može ništa jer mu treba vremena. A to da nema mjesta je čista glupost što veća konkurencija to je bolje za sve od proizvođača do potrošača. Pogotvo pored ovakvog sve veće broja proizvođača mobitela.

 

Gotovo je sigurno da će Huawei i dalje razvijat svoj OS čak i ako ameri vrate google te si neće dopustit isti scenarij.

 

A već se govori o tome kako će se sve vratit u normalu ... https://mob.hr/dozvole-za-poslovanje-americkih-kompanija-s-huaweijem-stizu-uskoro/

Poruka je uređivana zadnji put uto 5.11.2019 0:12 (Memphis).
8 godina
offline
Re: Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, be
Marko :D kaže... 

Većina aplikacija koje možeš skinuti s Google Playa, povezane su s Google Play Services,

No u principu, sve najpoznatije i najkorištenije aplikacije povezane su na neki način s Google-om.

 Oklen ti to? "Većina" itd: ti si probao većinu od 3 MILIJUNA appsa sa PLay Storea pa znaš?

Koliko znam, valjda niti jedna sa npr F-Droid nije "povezana". F-Droid je fork od Aptoide, koji ima cca millijun appsa i po logici stvari nisu povezane (odn. uvjetovane) s Google Play Services. Moguće je da koriste neki dio Google APIja, ali Android je open source, ono što valjda jedino nije su baš ti specifični servisi i razni hw "driveri".

Imaš i APKPure, APKMirror itd: koliko znam, npr TikTok dugo nisi ni mogao skinuti sa Play Storea; ili npr različite retro emulatore i sl. možeš skinuti samo sa tih alt sajtova.

13 godina
offline
Re: Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, be
Zechina kaže...
Marko :D kaže... 

Većina aplikacija koje možeš skinuti s Google Playa, povezane su s Google Play Services,

No u principu, sve najpoznatije i najkorištenije aplikacije povezane su na neki način s Google-om.

 Oklen ti to? "Većina" itd: ti si probao većinu od 3 MILIJUNA appsa sa PLay Storea pa znaš?

Koliko znam, valjda niti jedna sa npr F-Droid nije "povezana". F-Droid je fork od Aptoide, koji ima cca millijun appsa i po logici stvari nisu povezane (odn. uvjetovane) s Google Play Services. Moguće je da koriste neki dio Google APIja, ali Android je open source, ono što valjda jedino nije su baš ti specifični servisi i razni hw "driveri".

Imaš i APKPure, APKMirror itd: koliko znam, npr TikTok dugo nisi ni mogao skinuti sa Play Storea; ili npr različite retro emulatore i sl. možeš skinuti samo sa tih alt sajtova.

Nisam sve, ali neke sam probao i ne rade. Evo za primjer; zaboravi na sve aplikacije koje koriste Google-ove lokacijske usluge (Uber, Bolt i još milijun aplikacija koje zahtjevaju lokaciju). Neke aplikacije za razmjenu poruka i poziva, kao što je WhatsApp također ne rade bez Google Play Services.

 

Nisam fan F-Droida; sve aplikacije koje sam od tamo skinuo ili nisu bile skroz funkcionalne ili nisu bile bogate mogućnostima kao one iz Google Playa. Aptoide nikada nisam koristio, ali vidim da im je stranica skroz nefunkcionalna. Na stranici nude Google Drive i WhatsApp (koji zahtjevaju Google Play Services za rad); stranica za Google Drive baca pogrešku "page not found", a za WhatsApp otvara. Aptoide ne bih koristio iz sigurnosnih razloga zbog toga što tamo korisnici sami prenose APK datoteke koje mogu biti i maliciozne. APKPure ne znam koliko je siguran (također nikada nisam koristio), ali za APKMirror znam da je siguran izvor APK datoteka. Doduše, oba navedena također nude aplikacije koje zahtjevaju Google Play Services (APKMirror čak nudi i samu aplikaciju).

Poruka je uređivana zadnji put sri 6.11.2019 20:33 (Marko :D).
13 godina
offline
Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, bez Go

Zechina Čitam na XDA Developers, Huawei će dolaziti s HMS Core koji će bit zamjena za Google Play Services; navodno će funkcionirati slično. Bit će zanimljivo vidjet hoće li to privući developere da prenamijene svoje aplikacije...

 
2 0 hvala 1
8 godina
offline
Re: Mate 30 i Mate 30 Pro ipak i na EU tržištu, be
Marko :D kaže...

Zechina Čitam na XDA Developers, Huawei će dolaziti s HMS Core koji će bit zamjena za Google Play Services; navodno će funkcionirati slično. Bit će zanimljivo vidjet hoće li to privući developere da prenamijene svoje aplikacije...

 

Zanimljivo.

Preko pola milijarde korisnika HMS u 170 zemalja i skoro milijun registriranih developera. 43 tisuće HMS appsa, 100% rast u godinu dana. 200 milijuna prodanih mobitela samo ove godine. Da otpiliš pola toga kao nategnuto, i dalje impresivno.

Di se potus našo šamarat s ovakvom megamašinom... 

Ha gle, dosta je da naprave 7-8 ubojitih aplikacija koje nema / nema besplatno uz GPS, pa će HMS ljudi i na "zapadu" početi doživljavati kao ozbiljnu alternativu. Koliko znam, oni igraju sa "NPU" - neural processor unit u novim Kirinima, "deep learning algorithms",  a to bi značilo neke usluge neuralnih mreža & AI u vlastitom džepu, odn. "megapamet" za obične smrtnike. Naravno, to podrazumijeva i night mode za kamere, pametno korištenje procesora i baterije itd, ali tek teba vidjeti gdje će se to upregnuti. Npr neka "killer" augmented reality igrica ili aplikacija, i eto pomame.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice