Ovo sada tako jasno govori koliko je F-35 ustvari loš i preskup program jer kada ti se popne satnica 2018.g. na 33.000 dolara po satu leta to nije jeftino. Kao što su ga i stalno pratili kiks za kiksom pa spašavaj što se spasiti da je počeo u tihom strahu već odavno i razvijanjem F-16V i F-15X Advanced Eagle i F/A-18 Advaced Super Hornetom jer od obečavanog i usiljavanog F-35 nemaju ono što su plačali i što će plačati, pa se moraju osigurati kvanitetom. LM je prvi puta bio izračunao da moraju proizvesti 2700 komada F-35 da bi program bio opravdan u bilo kojem smislu. Jer oni su do sada pobjeđivali u ratu sve druge zemlje prvo što bi im uspjeli nametnuti finacijski pritisak koji je slabio tu zemlju na svim poljima pogotovo u vezi kupovine i održavanje vojne opreme, pa ih potom napala preplavljujućom kvalitetnom kvanitetom široke lepeze različitih borbenih zrakoplova, a trenutačno su im ti zrakoplovi ostarili, a novi ne ispunjavaju obećano i jedu novce i nisu se ludi oslanjati na zrakoplove stare oko 25-30 godina kao što su se neki spremni bili. Tako da unatoč tome da je F-16 reći ćemo stari zrakoplov koji već po vježbama zadnjih 15 godina stalno gubi npr. od "jadnog" i "podkapacitiranog" Gripena. Te će sada F-16 će imati još jaču potporu US Diplomacije u usiljavanju prodaje na strano tržište nebi li se povratio izgubljeni novac na F-35, a ne sviđa im se pa i obični interes nekih zemalja pa i susjeda za Gripenom za malim jeftinim mulit-role fighterom. Zanimljiva je bila izjava prije koju godinu od jednog ruskog generala u vezi F-35 dali se boje njegovih stealth sposobnosti: "naši radari mogu vidjeti i pticu na nebu, a recite mi koliko ptica leti 1000 km/h."
Nakon pauze od dvadeset godina SAD opet planira na
- poruka: 11
- |
- čitano: 5.196
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
to je prije svega krah "silver bullet" pristupa - napravit ćemo jedan ali ne vrijedan - NENADJEBIV - avion koji će sve pokrivati...
to Amerima ne igra, oni su najjača sila i moraju imati hrpu specijaliziranih aviona jer se svakamo guraju...
i zato se ide natrag na provjeren dizajn...
a propos ovoga na kraju - pa naravno to novinarčićima (koji prevode "stealth" sa "nevidljiv") nikako nije jasno - u digitalnoj elektronici je najlakše staviti logički operator AND:
prosto ptica (radarski odziv manji od 1 m2) zrakom leti AND brzina joj je iznad 200 m/s - i markiraš signal koji zadovoljava dva uvjeta...
možda se ogrebu za količinski popust (tipa: na svakih 100 kom. jedan jabba) pa nama uvale gratis kante viška. 
hehe :D nemojte pa oni nas vole mi smo im glavni partneri na ovim prostorima, da oni nas nemaju oni bi bili izgubljeni kome poklanjat BlackHawk, Bradley vozila kojih im koja tisuća komada stoji već godinama za nekih 10 milijuna dolara po komadu itd. hehehe...samo zanimljivo je da su nekim zemljama htjeli prodavati polovne F-16 Block50/52 dok nama nisu htjeli ponuditi niti totalni višak od F-16 Block40/42 već su nas gurali da kupimo Grčke F-16 Block 30. Normalno da oni dobivaju kao Država u zemlji u kojoj se proizvodi svaki zrakoplov pa i za nekih 50 milijuna dolara jeftinije nego što se drugima prodaje. Pogotovo koliko skuplje košta druge zemlje kada se vrši sistem dvostrukog oporezivanja kao što ga mi imamo sa Amerikom. Kao što i mi sve što kupujemo od Amera em što oni oporezuju još na sav taj novac mi sami sebe oporezujemo i to se piše još pod zaradu hehehehehehe...evo zadnji primjer samo ona 2 dobivena uz 2 kupljenih BlackHawka bez natječaja, 2 godine smo otplatili, a ostaje nam još 8 godina, ali naši ne vole pričati da smo dobili samo poklonjene letjelice, a sve ostalo moramo platiti za njih što je ugrubo dvije trečine cijene paketa. I onda i kada iznose cjene plačanja nikada nisu jasni za šta se točno platilo i koliko i koliko je otpalo na to dvostruko oporezivanje. Jer u onome što stalno traže G2G "government to government" moguć je samo kada u ovom slučaju Američka Vlada kupi npr. BlackHawke od svoje privatne Američke firme i onda ih Vlada USA proda nama Republici Hrvatskoj, a u takvom tipu ugovora pogotovo kada se kupuju borbeni zrakoplovi poput F-16 obično je dio ugovora osiguravajući FFP Contract koji znatno osigura isporuku letjelice i svega obečanog ali zato znatno i poskupi svaku letjelicu kao što su i Slovaci prvo platili 800 milijuna dolara za 14 komada F-16V. 50 milijuna po zrakoplovu da bi osigurali početak proizvodnje, a ujedno da bez ozbira na šta god da se dogodi i sa dolarom ili materijalom koji se kupuje cjena neće prelaziti dogovoreni plafon i sve što se dogodi sa letjelicama i naoružanjem ide na štetu prodavca do same isporuke. A onda u dogovorenom trenutku budu i onih 1.9 milijardi počeli isplačivati.
mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
ma onda je trebalo neke strateške bombardere nabaviti, nešto ljudi u njih, pa prebaciš ceradu preko krila i jedno selo je pod krovom...
Na trzistu oruzja jedna od najvaznijih stvari je da li je oruzje tako dobro da ga koristi i domicilna vojska ili je "tako dobro" da ga ni vojska te drzave ne zeli koristit.
Dosad se za najnoviju inacicu F-16 moglo reci da je "tako dobar" da ga ni vlastita (americka) vojska ne koristi.
Odsad taj argument otpada.
hehe :D nemojte pa oni nas vole mi smo im glavni partneri na ovim prostorima, da oni nas nemaju oni bi bili izgubljeni kome poklanjat BlackHawk, Bradley vozila kojih im koja tisuća komada stoji već godinama za nekih 10 milijuna dolara po komadu itd. hehehe...samo zanimljivo je da su nekim zemljama htjeli prodavati polovne F-16 Block50/52 dok nama nisu htjeli ponuditi niti totalni višak od F-16 Block40/42 već su nas gurali da kupimo Grčke F-16 Block 30. Normalno da oni dobivaju kao Država u zemlji u kojoj se proizvodi svaki zrakoplov pa i za nekih 50 milijuna dolara jeftinije nego što se drugima prodaje. Pogotovo koliko skuplje košta druge zemlje kada se vrši sistem dvostrukog oporezivanja kao što ga mi imamo sa Amerikom. Kao što i mi sve što kupujemo od Amera em što oni oporezuju još na sav taj novac mi sami sebe oporezujemo i to se piše još pod zaradu hehehehehehe...evo zadnji primjer samo ona 2 dobivena uz 2 kupljenih BlackHawka bez natječaja, 2 godine smo otplatili, a ostaje nam još 8 godina, ali naši ne vole pričati da smo dobili samo poklonjene letjelice, a sve ostalo moramo platiti za njih što je ugrubo dvije trečine cijene paketa. I onda i kada iznose cjene plačanja nikada nisu jasni za šta se točno platilo i koliko i koliko je otpalo na to dvostruko oporezivanje. Jer u onome što stalno traže G2G "government to government" moguć je samo kada u ovom slučaju Američka Vlada kupi npr. BlackHawke od svoje privatne Američke firme i onda ih Vlada USA proda nama Republici Hrvatskoj, a u takvom tipu ugovora pogotovo kada se kupuju borbeni zrakoplovi poput F-16 obično je dio ugovora osiguravajući FFP Contract koji znatno osigura isporuku letjelice i svega obečanog ali zato znatno i poskupi svaku letjelicu kao što su i Slovaci prvo platili 800 milijuna dolara za 14 komada F-16V. 50 milijuna po zrakoplovu da bi osigurali početak proizvodnje, a ujedno da bez ozbira na šta god da se dogodi i sa dolarom ili materijalom koji se kupuje cjena neće prelaziti dogovoreni plafon i sve što se dogodi sa letjelicama i naoružanjem ide na štetu prodavca do same isporuke. A onda u dogovorenom trenutku budu i onih 1.9 milijardi počeli isplačivati.
Kojim su to drzavama SAD ponudile na prodaju polovne F-16 avione od onog trenutka kad je LM isplanirao najnoviju verziju F-16 u vidu bloka 70? Molio bi konkretan odgovor.
Ovo nema veze sa znacenjem i definicijom G2G https://www.dsca.mil/foreign-customer-guide/letter-offer-and-acceptance-loa
Čini mi se da je Amerima došlo iz guzice u glavu da f35 ni približno nije onakav kakav je trebao biti, pa zato daj ono što je višestruko provjereno i pouzdano radi, a to je stari f16. Naravno, vjerovatno će tu biti bolja avionika, možda bolji motori i slično, ali će biti bolji od razvikanog f35 a vjerovatno i jeftiniji. Vjerovatno će hrpu starih prodati da pokriju dio troškova za nove. Mi bi im bili jedna od mušterijak koje si priželjkuju, sada im je idealna prilika da nam uvale stare f16, koji imaju još dovoljno resursa za 10-ak godina službe.
Kad bi amerikanci prodavali polovne F-16 tko bi kupovao nove? Za koga bi proizvodila americka vojna industrija?
Mi cemo im biti musterija u svakom slucaju.
U Europi 2 drzave zasad kupuju nove F-16. Jedna je Bugarska, koja je provela natjecaj kao i Hrvatska sto provodi. Bugarska je na tom natjecaju odabrala svedski gripen, a odbila americki F-16 blok 70, nakon cega je uslijedio poziv iz Washingtona, te Bugarska ponistila natjecaj i izravnom pogodbom odabrala americkog F-16. Slovacka, kao druga europska drzava koja kupuje novi F-16 nije komplicirala, izravnom pogodbom bez natjecaja je izabrala F-16.
Hrvatska je vrlo komplicirana, prvo smo na natjecaju izabrali polovni izraelski F-16, pa su amerikanci zabranili tu transakciju.
Sad opet natjecaj provodimo kao da zbilja postoji neki izbor.
Sto se tice bogate zapadne Europe, za njih je F-35 namjenjen. Nekoliko drzava sa zapada je odbilo sudjelovati u zajednickom europskom projektu izrade aviona kojeg su nositelji Francuzi i Nijemci, i kupuju skupe F-35 (Belgija, Nizozemska, Danska, Norveska).
https://www.reuters.com/article/us-aerospace-belgium-idUSKCN1MZ1S0
Tražilica: https://www.startpage.com/ Poruke: https://signal.org/install/ E-pošta: https://protonmail.com/
Hrvatska je krajem prošle godine donijela odluku o nabavci jednog modela borbenog aviona. Međuresorno povjerenstvo Ministarstva obrane tada je Vladi poslalo svoju odluku, a između četiriju ponuda (o kojima smo vrlo detaljno izvještavali) navodno je odluka pala na francuski Rafale F3 R ili avijacijski klasik – američki F-16 Falcon Block 70.
Zašto se uporno ponavlja glupost da je Hrvatska odlučila, kad se radi samo o mišljenju povjerenstva, a odluku donosi vlada? I iz same 'odluke' o dva tipa aviona je jasno da nema nikakve odluke, nego samo preporuka. Ili smo odlučili kupiti dva tipa aviona?
F35 i nije tako loš kakva ga reputacija prati, ali logično je imati i jeftinije avione za trenažu pilota. Nećeš početnike učiti na najskupljem avionu koji postoji. Osim toga vojska si ne može dozvoliti ovisnost o samo jednom tipu. Ukoliko se otkrije serijska greška (kao na 737 max) moraš ih prizemljiti i praktično si bespomoćan.