Jedino logično što je Huawei mogao napraviti.
Za sad SAD-u uspijeva plan, ali se nadam da će Kina uzvratiti jednakom mjerom, a to su rijetki metali, pa ćemo onda vidjeti kako će SAD stisnut guzicu i zube. Za ovakvo ponašanje trebaju uzvratiti jednakom mjerom.
Huawei has reportedly stopped its smartphone production after US blacklist amid trade war
vicious
Cijela ova priča ima dvije strane. Da, Kina ne dozvoljava hrpi firmi ulazak na svoje tržište, ali isto tako ni SAD ne dozvolja hrpi kineskih firmi da dođu na SAD tržište (ZTE, Huawei (već godinama), Alibaba, itd). Problem je u tome što SAD hoće namjerno uništiti Huawei namjerno uskraćujući određenu američku tehnologiju i proizvode koji su naravno Huawei-u nužno potrebni za proizvodit svoje proizvode (kao i bilo kojoj drugoj firmi, nema te firme na svijetu koja može sve komponente sama proizvest i onda sklopit finalan proizvod). Znači tu se ne radi o tome da se Huawei-u ne dozvoljava ulazak i rad na SAD tržištu (jer je to već odavno onemogućeno Huawei-u), nego mu se onemogućuje korištenje proizvoda i tehnologija SAD firmi - to se do sada nikada nije dogodilo, sve zato jer su postali tehnološki nadmoćniji i povoljniji od svoje konkurencije. Ovo postupanje Trumpa nije u demokratskom duhu, a ni u duhu slobodne trgovine - upravo je suprotno, a sve te tvrtke koje su do sad poslovale sa Huawei-em će pretrpiti strašne gubitke ili će te gubitke morati platiti građani SAD-a da ne bi i njihove tvrtke potonule pošto im je Huawei bio glavni kupac.
Cijela ova priča ima dvije strane. Da, Kina ne dozvoljava hrpi firmi ulazak na svoje tržište, ali isto tako ni SAD ne dozvolja hrpi kineskih firmi da dođu na SAD tržište (ZTE, Huawei (već godinama), Alibaba, itd). Problem je u tome što SAD hoće namjerno uništiti Huawei namjerno uskraćujući određenu američku tehnologiju i proizvode koji su naravno Huawei-u nužno potrebni za proizvodit svoje proizvode (kao i bilo kojoj drugoj firmi, nema te firme na svijetu koja može sve komponente sama proizvest i onda sklopit finalan proizvod). Znači tu se ne radi o tome da se Huawei-u ne dozvoljava ulazak i rad na SAD tržištu (jer je to već odavno onemogućeno Huawei-u), nego mu se onemogućuje korištenje proizvoda i tehnologija SAD firmi - to se do sada nikada nije dogodilo, sve zato jer su postali tehnološki nadmoćniji i povoljniji od svoje konkurencije. Ovo postupanje Trumpa nije u demokratskom duhu, a ni u duhu slobodne trgovine - upravo je suprotno, a sve te tvrtke koje su do sad poslovale sa Huawei-em će pretrpiti strašne gubitke ili će te gubitke morati platiti građani SAD-a da ne bi i njihove tvrtke potonule pošto im je Huawei bio glavni kupac.
Zašto bi netko svoje patente dijelio sa Kinom?
O čemu ti pričaš?
Pa Kina je najveći proizvođaš dupljaka i lažnjaka, sve moguće patente su pokrali i prekopirali
Cijela ova priča ima dvije strane. Da, Kina ne dozvoljava hrpi firmi ulazak na svoje tržište, ali isto tako ni SAD ne dozvolja hrpi kineskih firmi da dođu na SAD tržište (ZTE, Huawei (već godinama), Alibaba, itd). Problem je u tome što SAD hoće namjerno uništiti Huawei namjerno uskraćujući određenu američku tehnologiju i proizvode koji su naravno Huawei-u nužno potrebni za proizvodit svoje proizvode (kao i bilo kojoj drugoj firmi, nema te firme na svijetu koja može sve komponente sama proizvest i onda sklopit finalan proizvod). Znači tu se ne radi o tome da se Huawei-u ne dozvoljava ulazak i rad na SAD tržištu (jer je to već odavno onemogućeno Huawei-u), nego mu se onemogućuje korištenje proizvoda i tehnologija SAD firmi - to se do sada nikada nije dogodilo, sve zato jer su postali tehnološki nadmoćniji i povoljniji od svoje konkurencije. Ovo postupanje Trumpa nije u demokratskom duhu, a ni u duhu slobodne trgovine - upravo je suprotno, a sve te tvrtke koje su do sad poslovale sa Huawei-em će pretrpiti strašne gubitke ili će te gubitke morati platiti građani SAD-a da ne bi i njihove tvrtke potonule pošto im je Huawei bio glavni kupac.
Zašto bi netko svoje patente dijelio sa Kinom?
O čemu ti pričaš?
Pa Kina je najveći proizvođaš dupljaka i lažnjaka, sve moguće patente su pokrali i prekopirali
Pa zašto bi onda Kina dijelila sa ikime rijetke minerale sa kojima se sve proizvodi, i tako možemo u nedogled, bez zajedničke suradnje nema napretka za nikoga, ne budi "Neuk" kako ti nick govori.
I inače ne možeš patent prekopirati i koristiti (na globalnom tržištu), niti zaštiti kao svoj ako je to već nečiji patent - ne budi Neuk.
Cijela ova priča ima dvije strane. Da, Kina ne dozvoljava hrpi firmi ulazak na svoje tržište, ali isto tako ni SAD ne dozvolja hrpi kineskih firmi da dođu na SAD tržište (ZTE, Huawei (već godinama), Alibaba, itd). Problem je u tome što SAD hoće namjerno uništiti Huawei namjerno uskraćujući određenu američku tehnologiju i proizvode koji su naravno Huawei-u nužno potrebni za proizvodit svoje proizvode (kao i bilo kojoj drugoj firmi, nema te firme na svijetu koja može sve komponente sama proizvest i onda sklopit finalan proizvod). Znači tu se ne radi o tome da se Huawei-u ne dozvoljava ulazak i rad na SAD tržištu (jer je to već odavno onemogućeno Huawei-u), nego mu se onemogućuje korištenje proizvoda i tehnologija SAD firmi - to se do sada nikada nije dogodilo, sve zato jer su postali tehnološki nadmoćniji i povoljniji od svoje konkurencije. Ovo postupanje Trumpa nije u demokratskom duhu, a ni u duhu slobodne trgovine - upravo je suprotno, a sve te tvrtke koje su do sad poslovale sa Huawei-em će pretrpiti strašne gubitke ili će te gubitke morati platiti građani SAD-a da ne bi i njihove tvrtke potonule pošto im je Huawei bio glavni kupac.
Zašto bi netko svoje patente dijelio sa Kinom?
O čemu ti pričaš?
Pa Kina je najveći proizvođaš dupljaka i lažnjaka, sve moguće patente su pokrali i prekopirali
Pa zašto bi onda Kina dijelila sa ikime rijetke minerale sa kojima se sve proizvodi, i tako možemo u nedogled, bez zajedničke suradnje nema napretka za nikoga, ne budi "Neuk" kako ti nick govori.
I inače ne možeš patent prekopirati i koristiti (na globalnom tržištu), niti zaštiti kao svoj ako je to već nečiji patent - ne budi Neuk.
Evo ubrzali su barem kaze Bug
https://www.bug.hr/reagiranja/huawei-demantira--ne-usporavamo-proizvodnju-9803
Inace rijetki minarali nisu uopce toliko rjetki, ali Kinezi su ih prodavali jeftinije, a i vadjenje, ekstrakcija oneciscava okolis.
Pa zašto bi onda Kina dijelila sa ikime rijetke minerale sa kojima se sve proizvodi, i tako možemo u nedogled, bez zajedničke suradnje nema napretka za nikoga, ne budi "Neuk" kako ti nick govori.
I inače ne možeš patent prekopirati i koristiti (na globalnom tržištu), niti zaštiti kao svoj ako je to već nečiji patent - ne budi Neuk.
Je, Kina baš pazi na ekologiju i intelektualno vlasništvo. Da se ne lažemo, svi smo mi profitirali kineskom jeftinom radnom snagom i njihovom sposobnošću da prekopiraju i plasiraju proizvode po višetruko nižoj cijeni od originala... Ali sve to ima svoju cijenu. Cijenu plaća i kineska potplaćena radna snaga, cijenu plaća i okoliš, a isto tako će cijenu toga štancanja i krađe patenata osjetiti sva gospodarstva. To jednostavno nije dugoročno održivo. A nije ni pošteno. Samo se stavi u poziciju da si razvio neki odličan proizvod i koliko si utrošio i znanja i vremena i istraživanja i novaca.. i na kraju ovi to prekopiraju za bagatelu.... Jel to pošteno?
Naravno da krajnjem kupcu odgovara što niža cijena. Ali sve ima svoju cijenu.
Kineski šljakeri su došli na 680 $ plaće (u kineskoj tvornici koja je dio korporacije u kojoj radim)...
tako da se ti ne brini, Kinezi su prije 60 g umirali od gladi, prošla su ta vremena...
a sad mi reci, neka američanska firma, proda CJELOKUPNU tvornicu za proizvodnju SD kartica zlim Kinezima, jer su razvili finiji proces, koji im omogučava proizvodnju kapacitetnijih kartica, koje naravski ne prodaju jeftino...
a svi proizvođači recimo fotića, uopće ne traže te nove kartice, nego od Kineza uzimaju "stare", koji usput se uče tehnologiji, te nauče... a litografski proces se ionako radi u sl. iteraciji upola manji po jednoj dimenziji... pa i to Kinezi koji godišnje imaju 50.000 inženjera elektrotehnike/elektronike nauče... prošla su vremena doslovnog kopiranja...sad je i razvoj u Kini...
usput u masovnoj proizvodnji, kaj misliš da s iPhonei štancaju na 100.000 kom u seriji i ni jedan više? kaj se viška proizvede se prodaje ispod cijene i pulta...
Pa zašto bi onda Kina dijelila sa ikime rijetke minerale sa kojima se sve proizvodi, i tako možemo u nedogled, bez zajedničke suradnje nema napretka za nikoga, ne budi "Neuk" kako ti nick govori.
I inače ne možeš patent prekopirati i koristiti (na globalnom tržištu), niti zaštiti kao svoj ako je to već nečiji patent - ne budi Neuk.
Je, Kina baš pazi na ekologiju i intelektualno vlasništvo. Da se ne lažemo, svi smo mi profitirali kineskom jeftinom radnom snagom i njihovom sposobnošću da prekopiraju i plasiraju proizvode po višetruko nižoj cijeni od originala... Ali sve to ima svoju cijenu. Cijenu plaća i kineska potplaćena radna snaga, cijenu plaća i okoliš, a isto tako će cijenu toga štancanja i krađe patenata osjetiti sva gospodarstva. To jednostavno nije dugoročno održivo. A nije ni pošteno. Samo se stavi u poziciju da si razvio neki odličan proizvod i koliko si utrošio i znanja i vremena i istraživanja i novaca.. i na kraju ovi to prekopiraju za bagatelu.... Jel to pošteno?
Naravno da krajnjem kupcu odgovara što niža cijena. Ali sve ima svoju cijenu.
Tu se slažem. Ali, zar je Kina imala opciju sa ovima sa zapada, najviše SAD-u se naguzila i trpila desetljećima, mizerne plaće, brutalan prekovremeni rad, neljudski uvjeti rada, uništenje okoliša, ali zauzvrat su dobili tehnologiju i znanje (na koji način to je već drugo pitanje - ali tako zapad radi već stoljećima i to je uredu). Nadalje Huawei o kojem je tu riječ strašno ulaže u R&D i intelektualno vlasništvo, u pitanju su milijarde dolara godišnje, tako da to nema veze sa nekadašnjim kineskim firmama koje su kopirale i radile jeftine kopije proizvoda. Huawei je inovator na svom području i nenadmašiv od bilo koje firme u svijetu što se tiče 5G opreme (tu nisu nikoga kopirali jer nitko im nije ni blizu po pitanju 5G tehnologije). Tako da ovo što ti pričaš je više stvar prošlosti, nego sadašnjosti, naravno da Kina ima hrpu firmica koje se bave muljažama i kopiranjem, ali takvih ima hrpa i na zapadu.
Vidim pogrešno me se razumilo... Niti mislim da su Kinezi "zli" niti da su Američani "sveti"... Već sam jednom negdje napisao da mi je to najstašnija simbioza brutalnog odčovječenog kapitalizma i komunizma...
Da se razumijemo, nije Zapad naivan. Zapad je dosad iskorištavao komunistički sistem u Kini i jad i bijedu ljudi pod tim sustavom tako što su selili svu moguću proizvodnju u Kinu.
I nije to slučaj samo sa Kinom nego sa dosta drugih nerazvijenih dijelova svijeta, gdje "zli kapitalisti" (smiješan naziv općenito, ali u ovom slučaju ispravan) iskorištavaju jad, bijedu, resurse, robovlasništvo, obespravljenost, rad djece i slično da bi što jeftinije dobili svoje proizvode i onda ih prodavali po Zapadu. To je zlo.
Sa druge strane, te nerazvijene zemlje su dobivale kakva takva radna mjesta i ulaganje u industriju. Tako je i Kina marljivo kupila znanja, tehnologije i razvijala svoju industriju. Usput su kopirali tuđe produkte i plasirali ih na tržište. To krajnjim kupcima naravno nije smetalo. Ali kada se pogleda "etika" ni jedna ni druga strana tu nisu ispravne.
Niti je moralno iz uređenih demokratskih država slati proizvodnju u zemlje gdje ne postoji nikakva regulativa ni zaštita radnika, niti je u radu da takve zemlje kradu tuđa znanja i patente.
Čak sam negdje pročitao da je Kina uvjetovala stranim državama i ulagačima da se odriču svih patenata ako žele surađivati i ući u Kinesko gospodarstvo. Koliko je to "fer" mislim da je jasnno.
Sve u svemu, obje strane tu imaju grijeha jer su i jedna i druga strana željele prevariti i iskoristiti drugu. Tu su najbolje prošli krajnji konzumenti, a najgore su prošli radnici koji su radili u uvjetima nedostojnim 21 stoljeća.
Zašto bi netko svoje patente dijelio sa Kinom?
O čemu ti pričaš?
Pa Kina je najveći proizvođaš dupljaka i lažnjaka, sve moguće patente su pokrali i prekopirali
Pa zašto bi onda Kina dijelila sa ikime rijetke minerale sa kojima se sve proizvodi, i tako možemo u nedogled, bez zajedničke suradnje nema napretka za nikoga,..
-različite stvari, ograničen fizički resurs, materijalno dobro, prirodno itd. vs 'soft' copyright-patent-licenci.. tj nešto što je u osnovi nepoderivo, nepotrošivo, neograničeno, kao znanje...
a znanje je opće dobro i tako treba biti, kao i zrak-voda itd. .. tj gnu-linux-stallman i free soft kao i odgovarajuće licence su primjer takvog razmišljanja (koje podržavam).
-kapital-zarada-kontrola 'slobodnog' tržišta.. zapad kontrolira, usa-uk/nato sve bitno, patente-licence, novčarske fondove, wto itd., a ostali su samo kolonije koje exploatiraju i uzmu što žele. Indija i Kina uz Russiju im se mogu oduprijeti, no ipak je unclesam glavni za sve bitno kao što uk kontrolira globalno sve i od svega zarađuje postotak na ničemu. Jedna od poluga je i dollar, nema jednakosti neovisno o propagiranim načelima. Ni kina nije neki pozitivac, tj kao svaka velesila, traži svoj komad kolača, jednako je nekad imperijalni japan tražio, kao i njemačka.. itd. samo što se promijenilo vrijeme tj metode, ne više vojnom kontrolom jer je neisplativno nego pravnom-novčarskom-patentnom.. a oružje je tek kad to ne ide. U tome nema dobrih-loših na koje smo navikli u pričama za djecu, samo je pitanje s koje strane ograde smo mi i da se provučemo bez prevelikih problema.. nekad smo bili rub carstva prema otomanskom, sad smo nigdje tj zabavni park, konjušari, kurve i konobari.. uz ponekog sportaša, nevažni velikima. Hoće li kinezi ulupati novce u brodogradnju? Zar su blesavi? Ako po nešto dođu to će biti upravo to, nacrti-patenti, nešto vrijedno kao knowhow i tad će otići, kao što je kupljena pliva-sumamed ili ina, lura.. zar netko misli da su francuzi kupili mljekaru zato jer im treba mlijeko? imaju viškove.. kupili su kontrolu nad tržištem, svatko od podanika carstva ima neku svoju nato-us-uk-eu nišu, netko nuklearke, netko vjetro-solarke, netko uglljen, netko naftu, netko zabavu-film, netko software.. i sve je u london-newyorku.. a mi imamo dubrovnik i plitvice, more... tuđe banke, tuđe hotele, tuđe trgovačke lance itd. mi smo turisti i zabavni parkić za tulum gdje dođu oni koji imaju neki ''prirodni'' resurs trošiti, npr švicarci imaju resurs-banke i čokolade.. i baš im je super, afrika uzgaja čoloade, ima rude, zlato, uranji .. ali su siromašni, jer nemaju pokojnog micaeljacksona koji će beskonačno zarađivati korištenjem copyrighta i jer je centar te kontrole npr londoncity ne pjongjang, ne desinec ili zimbabwe..
-resursi, copyright je ultimativni resurs, važniji od tantala ili muka istoimenog junaka..
kina? nema ništa.. tj podigli su glavu, pa sad unclesam lupa čvrge, vidljivo s hauweijem, koji sad nema ništa, nema chipove, nema soft.. to je ostatak svijeta, nije važno što imaš nego što ti netko može oduzeti ili što možeš oduzeti. Resurs? vikinzi? .. dođeš-uzmeš, jednako lav pojede gazelu koja pojede travu i to je ok, to je RL u kojem kao paradox ili perpetuumobile licenca-znanje postaje ultimativni resurs a moralo bi biti opće dobro... Tko je kriv? Velesile, one koje to tako određuju i one suprotne koje to ne mogu promijeniti, slično kao što je u politici npr most izgubio jumf udajom i prodajom za fotelju, tj nema razlike od prodaje ine-plive.. i sad ono što traže kinezi ili će otići uz drugarski pozdrav.. jesu li dobri/loši? Gledaju kao i svi svoj interes, legitimno, kao lav a mi smo glupasti zeko koji misli da je jednak lavu pa pokušava strašnom rikom na forumu nešto dokazati.. :))) roar!!
vicious
