u pravoj banci, država vraća lovu ako propadne. u ovakvim "bankama"? rollback, lol.
TO THE MOON!!!1!!!1!
u pravoj banci, država vraća lovu ako propadne. u ovakvim "bankama"? rollback, lol.
TO THE MOON!!!1!!!1!
Da budemo pošteni prema Binanceu:
kažu kako njihovi klijenti neće izgubiti svoja sredstva jer kompanija ima dovoljno rezervi da pokrije gubitak
-hoće li pokriti nestalo, vidjet ćemo...
krenuti od rečenice, formulacije..
'' .. Drugim riječima, hakeri su se uspjeli domoći sigurnosnih ključeva, šifri za dvostruku autentifikaciju i sličnih dobro zaštićenih podataka.''
-besmislica, jer ako je nešto dobro zaštićeno, tad se to ne dešava.. a desilo se i time se automatski demantira adekvatnost zaštite. Možemo jednako reći da flaster štiti vrata od provale osim što ga je lako skinuti, adekvatna zaštita je isključivo ona koja to onemogućava.
-i klasični dežurni krivci, hakeri.. (osim što ponekad nakon par mjeseci saznamo da je ipak direktor-inisder i sl..). .. a trag novca? ah, nema ga..? glupost :)
A u kojoj to "mjenjačnici" klijenti čuvaju novac:
kažu kako njihovi klijenti neće izgubiti svoja sredstva jer kompanija ima dovoljno rezervi da pokrije gubitak
A u kojoj to "mjenjačnici" klijenti čuvaju novac
Zapravo, najtočniji prijevod za crypto-exchange bio bi kripto-burza (analogno sa stock exchange). Kad trgujete dionicama, također imate određeni cash depozit kod svog brokera, za dnevni trading i važeće naloge. Tako su i ovom slučaju klijenti imali određene bitcoin depozite koji su pokradeni. Preporuka za trgovinu na centraliziranim kripto-burzama je uvijek ista: obaviti trgovinu, povući kriptovalute u svoj privatni wallet.
naivnost i dalje cvjeta
naivnost i dalje cvjeta
A sto se desi kada se ukrade zlato ili fiat? (Dolari, Euri i slicno). Bitcoin ili bilo koji drugi crypto nije imun na kradju.
..ok, sve se krade, a kako se to konkretno krade kripto kao bitcoin? deleta se baza ili copypastea?
jedna konkretna razlika, kripto valutu ne moraš ni krasti, nije tona zlata pa da je moraš nositi, deponirati, prodati.. nije fizički-nepsretno, kao šleper banana ili novca, no kripto se mora nalaziti negdje, kao i trag, novca-ip adresa.. i uvjek su krivci neki hakeri, mada se nakon nekog vremena ponekad otrkije da su insideri koji su naivno povjerovali kako će priča o hakerima proći. Pitanje je samo koliko je hakera ili insidera u svakoj takvoj 'pljački' i gdje je ''novac'', makar virtualni. Drugi problem, uvjek su 'sofosticirani' napadi.. nikad lowteč.. jer tad je lakše prodati priču o hakerima i neuhvatljivosti. Činjenice? Što znamo? Znamo samo iznos 7.000c .. ili 41m$ i da je taj iznos nestao. Kad otkrijemo tko, tad možda i gdje je to nestao, koliko je sofisticiran ili banalan..
probaj ukrasti 41m$ .. nije to nešto što stane u džep, dok je kripto valuta upravo savršena za ovakav oblik krađe-nestajanja.. rekli bi zli jezici, zato i postoji. :))
naivnost i dalje cvjeta
A sto se desi kada se ukrade zlato ili fiat? (Dolari, Euri i slicno). Bitcoin ili bilo koji drugi crypto nije imun na kradju.
ništa, banka / država / whatever mi nadoknadi štetu i stoji iza toga.
ovo s kriptom su komedije za malu djecu.
znači genijalno je sve smišljeno da pojedinci imaju korist iz ničega, svaka im čast na tome, kapa do poda.
btw 99% transakcija blackmarketa se obavlja kriptovalutama, znači sve moguće malverzacije, prodaje osobnih podataka, droge, djece i sveg mogućeg.. upala im kašika u med
..ok, sve se krade, a kako se to konkretno krade kripto kao bitcoin? deleta se baza ili copypastea?
Jako zanimljivo pitanje, jel bi mogao netko tko se kuži u kripto svijet detaljnije odgovoriti na ovo?
Jako zanimljivo pitanje, jel bi mogao netko tko se kuži u kripto svijet detaljnije odgovoriti na ovo?
Za pokrasti bitcoin wallet koji ti imaš na svom PC-ju lopovu treba tvoj wallet.dat. S tom datotekom može restorirati tvoj wallet na svom PC-ju i poslati bitcoine na neku svoju adresu. U slučaju da si svoj bitcoin wallet zaštitio šifrom, uz wallet.dat će mu trebati i tvoja šifra. Sve skupa, prilično teško za izvesti, tvoj PC treba biti kompletno hakiran za tako nešto (keylogger+pristup diskovima+mogućnost uploada).
Pokrasti bitcoine s centralizirane kripto-burze je lakše. Dovoljno je dočepati se tvojeg logina za navedenu kripto-burzu. Lopov se onda logira s tvojim usernameom i passwordom i tvoje bitcoine pošalje sebi koristeći interfejs od same burze. Za potvrdu takvih transakcija se obično koriste 2FA kodovi na smartfonu ili confirmation e-mailovi. I jedno i drugo je naravno moguće zaobići - za proboj 2FA zaštite hakeru treba tvoj 2FA ključ pomoću kojeg može koristiti i vlastiti smartfon da bi potvrdio transakciju s kojom će te opelješiti. Za e-mail mu treba tvoja šifra i username za mail. Hakeri koji su opljačkali Binance korisnike su vjerovatno koristili sve navedene metode + još nekoliko dodatnih.
?
naivnost i dalje cvjeta
A sto se desi kada se ukrade zlato ili fiat? (Dolari, Euri i slicno). Bitcoin ili bilo koji drugi crypto nije imun na kradju.
ništa, banka / država / whatever mi nadoknadi štetu i stoji iza toga.
ovo s kriptom su komedije za malu djecu.
znači genijalno je sve smišljeno da pojedinci imaju korist iz ničega, svaka im čast na tome, kapa do poda.
btw 99% transakcija blackmarketa se obavlja kriptovalutama, znači sve moguće malverzacije, prodaje osobnih podataka, droge, djece i sveg mogućeg.. upala im kašika u med
Pa isto se desi i sa Bitcoin (cyrpto) zasto osiguranje ne bi pokrilo kradju crypto? Plate u fiat ili u cemo god da je vec dogovoreno u ugovoru. Znaci crypto nije "korist iz nicega" to je store of value, to je kao i papirnati novac, ne vrijedi nista, vrijedi samo zato sto smo se dogovorili da vrijedi. Citava premisa novaca je zapravo stvar dogovora oko vrijednosti. Da li ce to biti papir, crypto, zlato, sol, banane je samo stvar dogovora.
Sto se tice blackmarket, crypto koliko god je "easy" to use za te stvari, se isto tako uzasno lako prati. Slobodno odi na internet i naruci si drogu (or whatever) i plati sa bitcoin, pa da vidimo.
Netocno.
Iza valute drzave stoji drzava.
Propast Uljanika nije utjecala na tvoju kunu - kratkorocno - tj. danas, iako je u vrijednost Uljanika drzava ulozila X% kolicine valute na trzistu.
Novac vrijedi - vrijedi jamstvo kojim je jamcena vrijednost tvog novca.
U tome lezi razlika. Milijarde koje su ulozene ili izgubljene na Wall Streetu u dolarima ne utjecu kratkorocno na osjetnu vrijednost tvog dolara. Milijarde ulozene ili izgubljene u bitcoinu utjecu je li njegova vrijdnost 1 ili 20 (nebitno cega jer je 20 uvijek bolje).
naivnost i dalje cvjeta
A sto se desi kada se ukrade zlato ili fiat? (Dolari, Euri i slicno). Bitcoin ili bilo koji drugi crypto nije imun na kradju.
ništa, banka / država / whatever mi nadoknadi štetu i stoji iza toga.
ovo s kriptom su komedije za malu djecu.
znači genijalno je sve smišljeno da pojedinci imaju korist iz ničega, svaka im čast na tome, kapa do poda.
btw 99% transakcija blackmarketa se obavlja kriptovalutama, znači sve moguće malverzacije, prodaje osobnih podataka, droge, djece i sveg mogućeg.. upala im kašika u med
Pa isto se desi i sa Bitcoin (cyrpto) zasto osiguranje ne bi pokrilo kradju crypto? Plate u fiat ili u cemo god da je vec dogovoreno u ugovoru. Znaci crypto nije "korist iz nicega" to je store of value, to je kao i papirnati novac, ne vrijedi nista, vrijedi samo zato sto smo se dogovorili da vrijedi. Citava premisa novaca je zapravo stvar dogovora oko vrijednosti. Da li ce to biti papir, crypto, zlato, sol, banane je samo stvar dogovora.
Sto se tice blackmarket, crypto koliko god je "easy" to use za te stvari, se isto tako uzasno lako prati. Slobodno odi na internet i naruci si drogu (or whatever) i plati sa bitcoin, pa da vidimo.
nebitno je u kojem formatu je novac, bitno je sto stoji iza toga. drzava ima vrijednost vode, zraka, nekretnina, znanja, organa, whatever.. kripto ima nista i mozes ga stancat iz nicega (iz struje), danas nesto vrijedi, sutra nece vrijediti nista itd. stvarni rad i korist ne postoji kod njega i ne vrijedi nista.
da drzave odluce koristiti kripto umjesto papira ok, to je u redu, zna se koliko sto vrijedi, sredstvo placanja je totalno nebitno. ali bi trziste bilo uredno, nebi se bogatili ovi bogati sa hrpom servera i izvora energije, koji u isto vrijeme apsolutno nista ne doprinose drustvu ili bilo kome
tako da je to odlicna podloga za malverzacije, manipulacije vriiednosti, pranje love, korist odredenoj ekipi i sl
A u kojoj to "mjenjačnici" klijenti čuvaju novac:
kažu kako njihovi klijenti neće izgubiti svoja sredstva jer kompanija ima dovoljno rezervi da pokrije gubitak
Aha, zanimljiva anlogija. Onda su vjerovatno i čarape u kojima doma držimo novac zapravo banka.
Da bi trgovao na crypto mjenjačnici moraš u jednom trenutku pohraniti crypto valutu. Nakon obavljene transakcije povučeš svoj crypto na svoj wallet. Preporuka je da se novac ne drži na crypto mjenjačnicama. Svatko tko se bavi crypto valutama taj savjet je vidjeo barem 100 puta.
Bas mi nekako toplo oko srca kad vidim ovakve vijesti...
Bas mi nekako toplo oko srca kad vidim ovakve vijesti...
Nije lijepo smijati se tuđoj nesreći.
Bas mi nekako toplo oko srca kad vidim ovakve vijesti...
Nije lijepo smijati se tuđoj nesreći.
Smijem se tudjoj gluposti. To je kao kad gledas snimke na YT kad ljudi isprobavaju sranja i onda im se vrati. Play stupid games win stupid prizes...
Bas mi nekako toplo oko srca kad vidim ovakve vijesti...
Nije lijepo smijati se tuđoj nesreći.
Smijem se tudjoj gluposti. To je kao kad gledas snimke na YT kad ljudi isprobavaju sranja i onda im se vrati. Play stupid games win stupid prizes...
Neko je pred neko vrijeme ovako opisao kripto svijet 😀
U malo afričko selo, došao jednom gospodin, lijepo obučen, odsjeo u jedinom hotelu koji je postojao u selu i objavio na cijeloj stranici lokalnog lista da kupuje majmune i plaća za svakog majmuna kojeg mu donesu 10$.
Seljaci koji su znali da je šuma puna majmuna pojuriše loviti majmune i …
… čovjek ih je uredno isplaćivao, kako je i objavio.
Kad je ostalo malo majmuna i postalo ih teško uloviti, seljaci su ih prestali donositi. Gospodin je tad obećao 20$ za majmuna i seljaci su ponovo potrčali loviti. Opet je ponestalo majmuna i gospodin je povećao cijenu na 25$, a lovci su ulovili onih nekoliko preostalih, ali i tome je došao kraj. Sad je gospodin obećao 50$, ali majmuna više nije bilo….
On je otputovao i njegov partner se uputio seljacima i rekao: Pogledajte ove kaveze, puni su majmuna koje je moj šef kupio za svoju kolekciju. Predlažem vam da ih kupite za 35$ i kad se šef vrati on će vam ih kupiti za 50$, što je bila posljednja cijena.
Seljaci skupiše ono što su uštedjeli cijelog života i kupiše tisuće majmuna koji su bili po kavezima, očekujući povratak gospodina.
Od tog dana nisu više vidjeli ni jednog ni drugog. U selu su ostali majmuni, oni u kavezu i oni izvan njega.
Pokrasti bitcoine s centralizirane kripto-burze je lakše. Dovoljno je dočepati se tvojeg logina za navedenu kripto-burzu. Lopov se onda logira s tvojim usernameom i passwordom i tvoje bitcoine pošalje sebi koristeći interfejs od same burze. Za potvrdu takvih transakcija se obično koriste 2FA kodovi na smartfonu ili confirmation e-mailovi. I jedno i drugo je naravno moguće zaobići - za proboj 2FA zaštite hakeru treba tvoj 2FA ključ pomoću kojeg može koristiti i vlastiti smartfon da bi potvrdio transakciju s kojom će te opelješiti. Za e-mail mu treba tvoja šifra i username za mail. Hakeri koji su opljačkali Binance korisnike su vjerovatno koristili sve navedene metode + još nekoliko dodatnih.
Ne bi li u tom slučaju morao postojati nekakav zapis o transakciji koju bi onda moralo biti moguće poništiti? Ili, ako već ne poništiti, a onda ustanoviti gdje je lova otišla?
Ne bi li u tom slučaju morao postojati nekakav zapis o transakciji koju bi onda moralo biti moguće poništiti? Ili, ako već ne poništiti, a onda ustanoviti gdje je lova otišla?
Apsolutno, takav zapis itekako postoji - na Bitcoin blockchainu, kriptografski zaštićen od svih eventualnih naknadnih prčkanja. U članku i piše da će Binance pokušati organizirati rollback na vrijednosti prije krađe, ali šanse da će to proći su nikakve. Vrijednost blockchaina je upravo u tome da nema naknadnih poništavanja, niti je to više moguće izvesti a da netko opet ne bude oštećen. Dobar dio tih Bitcoina koji su ukradeni je vjerovatno već prodan... i šta sad? Sutra se probudiš i Bitcoina koje si platio 6000 dolara više nema u tvom walletu jer su tamo neka povrijeđena gospoda zatražila rollback? Od takvog poništavanja je daleko više štete nego koristi
I to tamo negdje na kraj 2017 - pocetak 2018 pa da svi kupujemo!
NARAST CE NA MILIJUN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tako je, onda ćemo konačno moći zatražit da nam se deaktivira profil na forumu, i idemo živit život koji bi bio dovoljno ispunjen da nemaš mogućnost ni potrebu logirat se negdje i pisat nešto od čega nemaš ništa.
edit: izbačen sporan dio
Apsolutno, takav zapis itekako postoji - na Bitcoin blockchainu, kriptografski zaštićen od svih eventualnih naknadnih prčkanja. U članku i piše da će Binance pokušati organizirati rollback na vrijednosti prije krađe, ali šanse da će to proći su nikakve. Vrijednost blockchaina je upravo u tome da nema naknadnih poništavanja, niti je to više moguće izvesti a da netko opet ne bude oštećen. Dobar dio tih Bitcoina koji su ukradeni je vjerovatno već prodan... i šta sad? Sutra se probudiš i Bitcoina koje si platio 6000 dolara više nema u tvom walletu jer su tamo neka povrijeđena gospoda zatražila rollback? Od takvog poništavanja je daleko više štete nego koristi
Znači, u tom sustavu nije ostavljeno prostora za (korisnikovu) grešku? Primjer - greškom uplatiš neki iznos na pogrešni račun (ili pogrešan iznos na pravi račun) i povratka nema? Tj, jedina opcija je da će se onaj tko je uplatu zaprimio ponijeti kao poštenjačina i naknadno tebi uplatiti isti taj iznos pa da kompenzira tvoju grešku?
Ili sam nešto krivo shvatio?