Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

-A di to u Bibliji pišu upute za loše stvari?

-Pa ako kazes da su svinjarije ucinjene u ime vjere,zar je Josef Mengele cinio svinjarije u ime znanosti ili vjere?U ime cega je Pfizer testirao trovan na djeci?U ime cega je Nikolaj Krasnogorski vrsio ekspirmente na djeci?U ime cega je MIT davao djeci radioaktivnu psenicu?.....hocemo li još?

-Ne,naprotiv bilo je jaaako puno monstruma,ovi gore su novije generacije i oni su samo vrh goleme sante leda monstruma koji rade u ime znanosti.Stvar je u tome sto je ateista,nevjernika,kako god,jako malo na svijetu i normalno je da ima manje monstruma od monstruma vjernika kojih je preko 95% svjetske populacije.

-Markićka ne prestavlja vjeru,niti Hrvatska katolicka crkva ju ne prestavlja!Povlacim Hrvatska,jer je ona korumpirana do te mjere da se pravome vjerniku gadi.

Zasto imam feeling da svi oftopicarimo sa ovim prepucavanjima oko vjere?

Zar ne bi trebali utvrditi kako je nastao zivot?

pravom vjerniku Bog i ostalo sto ide s njim su apsolut ,iznad bilo kakve logike , iznad znanosti ,pa prema tome pravi vjernik ne bi uopce sudjelovao u ovakvoj raspravi.A ne bi ni uposlennici vjerskih zajednica ! Jer nema sta da se potvrdjuje znanstveno kad su Bog ,dogma i ostalo  u pitanju , iz perspektive pravog vjernika  i uposlenika u industriji prodaje religioznog  !

Ovi tzv. vjernici,samozvani vjernici a u stvari fanatici i fundamentalisti ,trendseteri, u religiji uopce ne traze /nalaze poboznost njihova motivacija za vjerom je u sferi socioloske patologije

Odrastao sam u vrijeme kad religija nije bila mainstream i trend ,kad je spomen vjernika znacio visoke eticke stavove i moralne vrijednosti,ovakvih danas gotovo da i nema,izumrli su .Ostali su vecinom,samo fanatici / fundamentalisti koji su degradirali i one pozitivne moralne vrijednosti koje je religija propovjedala !

Apologetika kojom se relativizira i opravdava ropstvo je zlućudna i nemoralna.

Neopravdano me optužuješ za nešto kakav si sam. Ti si naivac što pušiš teorije zavjera. 

Vidi se da nemaš pojma o ničemu i vjeruješ svemu čime te teoretičari zavjera nafilaju.

Ovo ti nije tema o teorijama zavjera. Tema o teorijama zavjera ti je tu.

@baksa

Ti si ateist i to je ok. Aktivist si u tom kontekstu i ja to razumijem. Ja uvijek pišem ono što znamo bez ikakve ideološke obojenosti. Naveo sam što piše u Bibliji. I to je to. Razmisli, pogledaj širi kontekst, donesi neki zaključak. Sve ostalo su ideološke interpretacije. Evo ako već hočeš da se uhvatim i teista. Božić, u Bibliji nema podataka da su kršćani ikada slavili Božić, odnosno rođenje Krista na bilo koji način. Nema datuma, nema cijelog kirbaja điđa i miđa koje idu uz cijelu tu paradu. Sve to je nastajalo kroz stolječa pokrštavanja i utjecaja drugih kultura. A danas je to jedan od glavnih blagdana kršćana. A u Bibliji ga nema. Uvijek ću napisati, sorry svima al ako pričamo o Bibliji tamo toga nema. Kao i hrpa drugih stvari povezana s religijama u kršćanstvu.

Da se vratim ropstvu i tvojim stranicama. Nemam ja tu što opravdavati i relativizirati ropstvo, napisao sam što piše i kako je u Bibliji zapisano bez aludiranja na bilo koje religijsko opredjeljenje ili ideologiju. Možemo mi reći Biblija je cijela “fejk” pisali je ljudi, nema veze s bogom i tako. Slažem se. Al opet us sve to možemo vidjeti jer tamo nešto piše ili ne. Ili je sve ostalo nastalo “ideološkom” interpretacijom iste. Kažem, svatko neka razmišlja svojom glavom.

@Visak

Izraelci su ipak imali neka veća prava nego "pridošlice". Nakon 50 godina svi su bili slobodni. Ali većina "robova" pogotovo "pridošlica" ostala je uz svoje uvjetno rečeno gospodare jer nakon "hard reseta" nisu imali ništa jer kao "neizraelci" nemaju šta nasljediti. Većina ih je ostajala sa svojom obitelji kod svojih "gospodara" a zakon je to dopuštao. (Nakon "hard reseta" zakon je dopuštao da mogu zadržati "robove" pridošlice)Pridošlice su zbog dobrog sustava namjerno dolazile među izraelce kao robovi kako bi osnovali obitelji i živjeli. U nastavku citata koje si stavio navodi da su i te pridošlice mogle biti gospodari čak Izraelaca koji su ostali bez svega zbog lošeg gospodarenja imovinom.( o tome sam pisao iznad). A u sedmoj godini odnosno nakon 50 godina bilo bi im sve vraćeno. Kada dobro razmisliš odnos je daleko humaniji nego što to opisuje ona opskurna stranica ili kakva je danas situacija poslodavac-radnik(rob)

Inače nemam namjeru s tobom raspravljati jer si se više puta pokazao kao sugovornik koji više trola nego želi čuti odgovor.

 Gore jasno piše da su robovi koji nisu Židovi zauvijek robovi.

Njih možete predati u nasljedstvo svojoj djeci da ih zavazda naslijede u baštinu.

Znaš li što znači riječ 'zavazda'. Hint - ne znači ni 7 ni 50 godina. A i tih 50 godina je smiješno u vrijeme kada je prosječni životni vijek  bio oko 30 godina.

Cijela tvoja priča o dobrovoljnom ropstvu i idealnim zapovijedima koju pokušavaš prodati ne drži vodu, jer jasno piše

Prema njima možete postupati kao prema robovima. Ali prema svojoj braći, Izraelcima, nitko ne smije grubo postupati.

Ako se prema Izraelcima ne smije grubo postupati, što to znači? Pa da se prema ostalima može i da su oni robovi u doslovnom smislu, dok su Izraelci u sužanjstvu ako su dužni, ali postoje načini da iz tog sužanjstva budu izbavljeni, dok ostalima jao i naopako.

Sve ti piše crno na bijelo i možeš ti sebe zavaravati pričama koje nisi ni pokušao dokazati, ali ćeš teško nekoga uvjeriti.

No osim što tako piše u Bibliji, veći problem je što se to tako i prakticiralo kroz stoljeća, opravdavajući se Biblijom. To je suština cijele priče, Biblija daje upute o ropstvu i te upute su navele vjernike da masovno drže robove. Robovlasnici na Američkom jugu su bili vrlo pobožni, a svećenici su im svake nedjelje u crkvi čitali iz Biblije i davali za pravo da to čine. Kao što su dečkima iz Njujorških blizanaca čitali iz Kurana. Nije trebalo ništa izmišljati ni preuveličavati, dovoljno je samo pročitati što u tim knjigama piše i imaš ubojice i robovlasnike.

 Za razliku od tebe koji se praviš da ne uviđaš izrazito jasnu razliku između uputa o postupanju sa Židovima i ostalim robovima.

Ne bude li iskupljen ovako, onda i on i njegova djeca s njim neka odu u jubilejskoj godini. ⁵⁵Jer Izraelci su moji službenici; oni su moji službenici koje sam ja izveo iz zemlje egipatske, ja, Jahve, Bog vaš.«

Jubilejska godina - samo za Židove.

 Prvo se protiviš ideološkim interpretacijama, a zatim sam daješ jednu. Bez navođenja izvora tvrdiš da su ljudi hrlili u židovsko ropstvo. A sustav ropstva proglašavaš boljim od ovog današnjeg!

Što je to nego ideološka interpretacija?

Jasno mi je da ne možete shvatiti, kao što nisu ni robovlasnici s američkog juga, svećenici, ravno zemljaši. Opskurne stranice znaju jako zamutiti um. Mislim, što očekivati od stranice koja se zove "Znanost i Biblija". Koja riznica znanja, lol.

Baksa nekad me stvarno podsjećaš na ove iz call centra Tcoma, čitaš s papira mantre. 1. Provjerite jesu li svi kablovi na mjestu. 2. Provjerite da li gori lampica ON.... 1. indoktrinacija 2. Dunning–Kruger effect 3. cherry picking. I tako u krug.

Nismo ti mi krivi što si indoktriniran i što gledaš na svijet kroz prizmu indoktrinirane ideologije.

Umjesto da krećeš u omalovažavanje, bilo bi mnogo korisnije da ovo doživiš kao test vlastitih uvjerenja pa ako su ti uvjerenja ispravna, odolit će testu, a ako nisu - neće i riješit ćeš se pogrešnih uvjerenja.  Nemoj se plašiti proispitivanja.

nevezano za bibliju i gospodina, jebem mater Noah-u sto nije pobio komarce dok ih je bilo samo dva!

Kad vec preferiramo citirat stvari, Richard Dawkins writes:

"The God of the Old Testament is arguably the most unpleasant character in all fiction: jealous and proud of it; a petty, unjust, unforgiving control-freak; a vindictive, bloodthirsty ethnic cleanser; a misogynistic, homophobic, racist, infanticidal, genocidal, filicidal, pestilential, megalomaniacal, sadomasochistic, capriciously malevolent bully."

Ali ako si vjernik, ovo je prva rečenica u udžbeniku za prvašiće: "Bog je sve što je dobro". Zanimljive moralne vrijednosti naš školski sustav nastoji usaditi u djecu.

Pročitaj ponovno moju poruku na koju si reagirao - to što su radili, radili su u ime svojih religija, no poanta je što su im religije dale razloga i opravdanja za to.

Nisi. Dao si primjer lika koji je ubijao ljude da zadovolji vlastiti sadizam. Dao si primjer kompanije koja je ubijala djecu radi profita. To nisu radili u ime znanosti.

Čak i kad ne bi postojali drugi razlozi zašto su radili to što su radili, kakve bi to imalo veze sa znanosti, s obzirom da znanost ne dozvoljava, potiču ili opravdava takve stvari. Pitanja koja sam ti postavio ignoriraš jer iskrenim odgovaranjem na njih sam sebi dokazuješ da ne možeš to prišiti znanosti.

Haahahahahah! Ajme... Pa vidiš da te Markićka ipak u nečem predstavlja!  Predstavlja tvoju religiju, zastupa tvoju vjersku knjigu, samo što je ona bolji vjernik od tebe, jer se vaše religije i knjige drži bolje nego ti.

Pričaš mi bajke. Što konkretno je bog i kako konkretno, iz čega konkretno je stvorio život? "God did it" nije objašnjenje za ništa. Ja isto tak mogu reći "Invisible Pink Unicorn did it". S tim da je Nevidljivi ružičasti jednorog jači do tvog boga, jer je istovremeno i nevidljiv i ružičast, a tvoj bog ne može stvoriti tako težak kamen da ga ne može podići.

Znači, porobi čovjeka, oduzmi mu sve, a onda mu ponudi da krepa u neimaštini, pa kad odbije, ti si moralno čist jer je on ipak pristao ostati rob? Da ne radiš u nekoj banci možda?

U širem kontekstu Židovi su bili praznovjerni divljaci, koji su si umislili da je bog uz njih i da im to daje pravo da rade svakakva zvjerstva u njegovo ime.

Brojevi 31,14A Mojsije se razgnjevi na vojskovođe, na tisućnike i stotnike, koji se vratiše s vojske.Brojevi 31,15Reče im Mojsije: "A što ostaviste na životu sve žene?Brojevi 31,16Upravo one bile su, koje na savjet Balaamov zavedoše sinove Izraelove, da otpanu od Gospoda zbog Peora, te dođe pomor na zajednicu Gospodnju.Brojevi 31,17Zato sada pobijte svu djecu mušku i sve žene udate.Brojevi 31,18A sve mlade djevojke, koje još nijesu udate, ostavite za sebe na životu.

I to možemo shvatiti unutar povijesnog okvira u kojem se događalo. Ono što ne možemo shvatiti je da netko čita židovske legende stare 3000 godina i tvrdi da je to univerzalni moral koji je primjenjiv i danas.

-Naravno da ti mogu dati link.Link je jednak onome sto je mbaksa gore linkao!

-To ti je bilo šestoga dana stvaranja.(Moras mi dati nekakvo teže pitanje)

-Na zadnje ti pitanje necu odgovoriti,jer se vidi da si uletio u raspravu,a da nisi citao prijasnje postove!

mbaksa  nema smisla nastavljati prepiranje,jer si stalno kontriramo nekakvim blesavi dokazima,a time da nista ne dokazujemo.

Ja te cijenim,jer si jedan od rijetkih koji cvrsto stoji iza svojih stavova,a da pri tome ne vrijeđa vjernike i njihova uvjerenja,to u biti samo dokazuje koliko si veliki covjek!

Vec sam napomenuo da obozavam Arthura C Clarka i da sam sve njegovo procitao.Isto tako on me je uvjerio da su svjedocanstva o Gospi u Međugorju lažna,sve dok sam nisam otišao u Međugorje!

Ono sto sam dozivio,ono sto svakodnevno ljudi dozivljavaju tamo,to je van svake pameti,prirodnih zakona,znanstvenih dokaza...

Kada covjek to dozivi,tesko ga je uvjeriti u išta drugo.