Rafale F3-R – lovac za idućih 50 godina?

 Kod izbora aviona, nitko nije razmišljao o ovome, nikoga nije bilo briga ili "Ovo ćemo srediti kad dođe na red"?

Ova kupnja aviona, ma koliko "povoljna" (navodnici jer smo sirotinja, a povoljni u odnosu na svoju stvarnu vrijednost na tržištu svakako jesu - Indijci su za svoje Rafale platili punu cijenu i dobro su ih odrali) nema veze s bilo kojom stvarnom našom potrebom i, što je još gore, bilo kakvim smislenim planom vođenja vojnog zrakoplovstva i protuzračne obrane.

Mi smo morali nešto kupiti zbog pritisaka i NATO-a i EU i sada smo kupili to "nešto" (EDIT: pardon, još ništa nismo kupili. Navodno ćemo kupiti - to treba i dalje imati na umu.)

Ovo je ona poslovična "cigla" koju ti proda kvartovski štemer. Visokotehnološka, nekom zidaru koji zna što bi s njom bi dobro došla, ali za nas je to cigla.

Svi u sustavu znaju sve ovo i ne otkrivam toplu vodu već sam ono napisao da shvatite koliko su vaše rasprave idealizirane i bez temelja u stvarnosti.

 Al ozbiljno, nadam se da je ovo jedno od rijetkih pozicija u HR na koje se ne dolazi preko veze.

Nadam se :D

Proizvođac mig-21 iz Rusije je odavno prestao sa podrskom za taj tip zrakoplova. 

U zrakoplovstvu se ne smiju koristit letjelice ni dijelovi koji su "izvan resursa" a mig-21 ne da je izvan resursa nego je proizvođac odavno prestao sa svakom podrskom.

Zato je HRZ odrađivao servise prvi put u Rumunjskoj (u vrijeme vlade HDZ) i drugi put Ukrajini (u vrijeme vlade SDP) da se tako produzi resurse, i navodno po starom obicaju neki "nasi" su navodno pospremili finu lovu u dzepove prilikom tih servisa.  

Iz domovinskog rata je Hrvatska izasla sa 2 eskadrile mig-21, u jednoj su bili stariji avioni iz 1970-tih, a druga je imala novije iz ranih 1980-tih. Jedna od te 2 eskadrile je parkirana na livadu i ostavljena da istrune, naravno ona sa novijim avionima.

Isto tako je cijela eskadrila oklopljenih jurisnih helikoptera mi-24 parkirana na travi i ostavljena da istrune. Nije niti zasticena pod nekom strehom, da ne govorim konzervirana, kako bi to napravili u nekom tehnicki civiliziranom drustvu.

Kako se svi avioni iz preostale eskadrile nisu mogli remontirati, jer su neki bili prestari i prepotroseni, odluceno je da se dokupi nekoliko primjeraka od Ukrajine koja je obavljala servis, i uz one koji se mogu servisirati tako popuni broj od 12 zrakoplova za eskadrilu. 

Da skandal bude veci 3 ili 4 zrakoplova mig-21 koje su ukrajinci prodali Hrvatskoj su navodno migovi iz Jemena (vlasnistvo Jemena) koji su iz Jemena poslani na servis u Ukrajinu, ali se iz nekih razloga nikad nisu vratili iz Ukrajine u Jemen nego su navodno prodani Hrvatskoj sa popratnom laznom papirologijom koja ih je prikazala kao ukrajinsko vlasnistvo. 

Te zrakoplove je vojna policija pred nekoliko godina (nakon sto je SDP izgubio vlast) ogradila trakom na plesu i zabranila njihovo koristenje dok se ne rjesi istraga (koja se nikad nije rjesila). Tako je broj sa 12 spao na 8.

Ukratko, nas vojni zrakoplovni sustav ima mnoge probleme, kao i svugdje u drzavi navodno tu ima korupcije, mita, krađe, a odrzava se samo pozrtvovnoscu nekolicine ljudi. 

Na kraju nije toliko bitno koji ce biti avion nego da se napravi posteni sustav. Npr. bilo bi idealno da se kupi americki avioni i da Amerikanci kazu Hrvatima dosta cirkusa, mutezi i klatezi, odrzavat cete te avione po propisu i transparentno da kao korisnik americkog aviona ne sramotite se po svijetu.

Kolika ce navala kandidata za pilote biti u takvom sustavu bumo vidjeli.

Gledao sam ih (Mi24) svaki dan maltene kako trunu i svaki put je bilo WTF pri prolasku....

Sluganska politika. Niš drugo. Ka je? Smo u NATO, onda nekad nas oni brane.

Nitko nas nije napao, osim tog Zapada kojem sada trčimo po noge, tamo u proljeće '41.

A, zavadili su i potkurili nesretne sukobe početkom 90-ih koji još truju ovaj prostor sa nacionalizmom, mržnjom, siromaštvom i zlom.

Sada ima love, a nema za doktore, seljake, penzioner i tako to. Kupujete avione koje služe za oceansko ratovanje, a djeca u HR idu svake večeri gladna spavati. 

Sve pokradeno, raseljeno, 500k građana nakon korone diže sidro, a vi se zabavljate očete li F-16 ili Francuza.

Tko će vas napasti? Sem vas samih. Nije vlastu HR došla vojnom huntom, nego Kontrarevolucijom.

OFFTOPIC: Ne mogu shvatiti ljude koji idu s idejom da su sukobe 90-ih započeli i stvorili zapadnjaci, CIA, kapitalisti tj. da je na djelu bila neka belosvetska zavera. Koliko ograničeno poznavanje povijesti moraš imati i koliko su te morali indoktrinirati da misliš da su Arkanove tigrove, Bele orlove, Srpsku gardu, Dušana silnog, Knindže i ostale zloglasne postrojbe stvorile neke strane sile kako bi rasturile Jugu i da (ultra)nacionalistički problemi nisu postojali još od 19. stoljeća.

Mržnjom se truju oni koji se mogu trovati, a takvih je bilo i bit će ih do kraja čovječanstva dok većina živi normalno.

Šteta što se ona tema, prikladnija za ove tematiku, ne otvara pa da se ponovno zatvori po tko zna koji put (kao što bi se mogla i ova  )

 Skolovanje stranih pilota na propelerskim pilatusima. S obzirom da HR nema i nece imati nadzvucne skolske onda tu ne moze nista razvit.

Dobri su nasi piloti, sve zamjerke idu na sustav, da me krivo ne shvatite

ajde nema brige za pilote. pošaljemo ih na školovanje i naučit će sve. pametni su oni. ak je mogao tomica kruz, mogu i naši topgunovci.

veći problem je to kaj nema adekvatne infrastrukture, treba i PZO biti na visini, ako želimo imati sve.

i imat čemo. ali će to sve koštati puno više od ove siće za 12 francuzića

e a da bi to sve klapalo, moraš imati nahranjen i zadovoljan narod

odlazak ljudi će se nastaviti. pa kad ostane manje od dvije milje ljudova, moš imat i 12 eskadrila i svega i svačega kad nema naroda

sve bi se sad to htjelo i ima volje preko noći, ali to tako ne ide. ova politčka govna nas destlječima sistematski uništavaju

@Jurassic Park

Hvala frende na konkretnom odgovoru. Nisam navijač za avione u HR, al' uvijek volim naučiti nekaj novo.

gle, Mi-24 je nadgradnja Mi-8/17...

znači tehnološki je tu negdje, ima avioniku i elektroniku drugačiju, ali je te generacije....

Rafale je kvantni skok, ali... pitanje tko će ga servisirati, svi klinci žele biti menažderi i voziti Odije (Pasat je pre seljački za njih), tko će ga pilotirati...

a onda ono što Drago veli - 100 h naleta godišnje je minimum, a naši imaju na MiGovima 20-30 h....

da ne govorimo (izraelski poučak) da je za malu zemlju poput nas, s malim brojem zrakoplova, nužno imati 2, ako ne i 3 posade po avionu, jer će se prije izmoriti ljudi od (ispravno) održavanog stroja u slučaju rata...

ima tu daleko više zamki, račvanja, začkoljica no što bombastični novinski naslovi iz mokrih snova VelikoHrvata vele...

zajebunio si se...

platforma je ista, kabina je sužena (jedna iza drugog sjede pilot i oružnik)i oklopljena, ima teretni prostor, a radi svega toga ima i "krila" za podvjesne točke da stvaraju uzgon da nose povećanu težinu....

Zato Mi-24 operativno ne lebdi, može, ali se strojevi napinju, on leti u brišućem letu...

moraš znati da je 95 za oluju i maestral u Mi-24 letjela nekolicina ruskih pilota (toliko o ljubavi moskve i beograda) - znam jer sam svjedok tako o ovom nema rasprave....što se tiče air-policinga slovenija je najprije njiekala da ga plaća drugim zemljama al izdatci su pokazali na 37 mil.dol. godišnje za Hr bi bio najmanje duplo zabog razvedenosti cijele zemlje-znači 600-750 mil. dolara na 10 godina......ljudi se pitaju "koji" rat ..ko je moga 1985. reći za rat(za 99.99% ljudi) pa je buknio za 6 godina. hrvatski dobrovoljci i vojna podrška nikad nisu ušli u srbiju do oni su sve zakuhali pa se sad prave ludi ka i Vučić koji je zaboravija govor u Glini 95. (još tada novinare laže u lice nisam ja)

forumaš kaže...

Šte se pilota tiče, znam da to nije usporedivo, ali 93. ni jedan nije znao borbeno letjeti u Mi24 pa su roku par godina osposobljeni za borbene letove što su i dokazali.

 

 

Znači ne za parade i pračenje putničkih aviona nego bušenje tenkova i bunkera...Sve se može ako ima volje. Druga je stvar treba li nam sve to sobzirom koliko ljudi živi u kontejnerima nakon potresa po Zagrebu i Banovini, jebiga stalno nas gađa neko sranje. Rat, korupcija, potresi, korona, izumiranje.

 Navodno instruktori iz bivseg SSSR-a nisu samo obucavali nase pilote... Ali tko to zna.

Helikopter je jedno, a avion nesto drugo vrlo razlicito.

Amerikanci su za kiowe obucavali (prekvalificirali) obicne pjesake.

Kad smo vec kod nasih 15 kiowa imamo li kroz sve ove godine li bar 15 posada za njih? Znam da je jedna tragicno zavrsila. Jeste ikad vidjeli svih 15 istovremeno u zraku? 

Broj pilota je naravno vojna tajna.

Mi-17 je unaprijeđena verzija mi-8.

Mi-35 je unaprijeđena verzija mi-24.