I u SAD-u se pojavila inicijativa za ukidanje ljet

 Ma prva liga, na jednom dijelu države zora rudi, na drugom dijelu države pada mrak, a ono podne svugdi... Malo su ipak pretjerali u Kini.

Opet si se jako puno raspisao, ali kao da me nisi baš čitao.

Zašto bi primjerice kamate morale ići po danu? Tako idu sada, da pa opet ima raznih razlika. Netko ti zaračuna prvi dan, a ne zadnji, netko ti ne zaračuna prvi dan, ali ti zaračuna zadnji. Postoje efektivna kamatna stopa i realna, postoji jednostavni račun i složeni, postoji mjesečni pripis i godišnji. Ali zašto bi to tako moralo biti? Zašto kamata ne može ići po sekundi? Pa nepraktično je jer se ljudi uglavnom bude jednom u danu, nakon što su spavali jednom u danu, barem ondaj duži san. Kakve to veze ima s tim kad se bude?

Kad sam govorio o dva sata, govorio sam o pomaku ljetno zimsko, dakle da ustajem ljeti ranije jer je - ranije dan. Je li mi jasno da to ne mogu? Pa ne mogu jer ljudi ne žele, ali nema ni ideje ni inicijative. Zašto bi ljudi željeli kad nisu ni razmišljali o nečemu drugome.

Ali o čemu su ljudi razmišljali? Pa očito da im je dopizdilo pomicanje sata jer postoji inicijativa da se prestane s tim. Je li moguće da postojeći sustav nije idealan? Pa onda jesmo li sigurni da kad zaustavimo pomicanje, da će sustav biti idealan ili bismo mogli izmisliti nešto bolje?

Kažeš da pomak sata radimo jer svi rade i želimo biti sinkronizirani jer i inače želimo istu vremensku zonu. Pa kakav nam to problem radi s Britanijom, Irskom i Portugalom? Pa što ako nisu sinkronizirani u doba kad mobitel zna kad si prešao granicu i može korigirati vrijeme kako god. I sat. I računalo.

Kažeš da je ljudima manje važno što piše na "cageru" da si odrede kad će večerati. Pa što je onda problem u pomicanju sata? Ja kažem da bih ga htio pomicati dnevno da je recimo izlazak sunca uvijek 7, ako većina ljudi radi od 8. Mislim da bi se ljudi općenito bolje naspavali. Rastezanje vremena je samo jedna mogućnost koju bi trebalo puuunoo više razraditi. Dakle ne bih imao skok od jedan sat nego minutu dvije ili bih rastegnuo vrijeme za te minutu dvije. To ti ne bi poremetilo san, već NAPROTIV to bi ti tek stvarno sinkroniziralo život sa prirodom.

Kažeš da sebično razmišljam i ne o ostatku društva? Prvo, ne slažem se, a drugo, kao da ti razmišljaš o ostatku društva. Ti samo hoćeš to što ti hoćeš. Jesi li napravio anketu ili neke simulacije... Kako uopće znaš da je tvoj sustav bolji? Imamo ovaj sustav desetljećima s pomakom pa ga neki vole, neki mrze, neki misle da štedi, neki misle da ne.

Spominješ posao na šalteru kad se mogu stvari obaviti preko interneta, trgovine kad se naručuje online, buseve i vozni red kad sve više ljudi koristi uber, kad postoje gradovi sa on demand busevima i kad se razvijaju samoupravljiva vozila gdje neće biti potrebno da postoji zanimanje vozač koji mora paziti na raspored. Konobar je ionako besmislen posao, noćni čuvar u eri kamera i prepoznavanja lica, taxi koji će makakav taksi, neće biti taksija uskoro, svi ćemo imati unajmljene automobile. To dolazi. Možda ne za 5-10 godina, ali za 20-30 tko zna. Prije 30 godina mnogi nisu imali telefon. Usred rata su nama došli u ulicu spojiti telefon. 

Ti misliš da su moje osobne preferencije irelevantne, a ja ti kažem da to nisu moje osobne preferencije nego moje razmišljanje i da je sustav napravljen u eri mehaničkih satova i telegrafa i da će se promijeniti brže nego misliš.

Kakav tek kalendar imamo. Zašto bismo to htjeli zadržati? 13 mjeseci po 28 dana + nova godina. svaki mjesec točno 4 tjedna od 7 dana. 28. datum uvijek nedjelja, a nova godina ne mora biti dan u tjednu. Ludo? Zašto? To je prastara ideja, ali radije ostavljamo ovaj kaos.

Za kalendar se slažeš? Ali zašto bi bilo dobro 13x28? Pa slučajno se slaže sa menstrualnim ciklusom kod žena? :-D. 

Inače, ni tjedan ne mora biti 7 dana. Razne kulture su i prije imale različite duljine nečega poput tjedna. Mi smo samo navikli, rođeni s tim.

Ja ne razumije tvoj argument da se manjina mora prilagođavati većini. Ne razumijem zašto je to argument u ovoj raspravi. Naravno da je uvijek kako hoće jači. To što hoće većina ne znači da je tako najbolje. Pa vidi kako teku izbori.

Moj prigovor je da smo promijenili dnevni ciklus na način da smo budni s pomakom od nekoliko sat u odnosu na dnevno svjetlo. Zimi moramo zagrabiti u noć jer je noć duga, mi na 45. paraleli, ali zašto ljeti? Ljudi zamračuju spavaće sobe da bi mogli spavati ujutro? Zašto ne idu spavati ranije? Pa zato što smo si napravili takav raspored. Dnevnik je desetljećima u 19:30, radno vrijeme od 6 ili 8. Jednostavno je to navika. Ali navike stvorene prije 50 godina ne moraju biti najbolje danas. Prije 50 godina rekli da pomičemo sat, ne znači da je to najbolje rješenje danas.

Tebi je argument da ako nemamo dovoljno svjetla zimi, onda nema smisla pokušati iskoristiti ljeti. Ja tvrdim da će nam nedostajati ljetno vrijeme vrijeme kad ga ukinemo, ne samo zbog navike.

Ako nešto što si napisao ne komentiram, vjerojatno sam se složio s tobom, da ne misliš da sam protiv svega što kažeš :-). Samo tko ima vremena pisati kao ti :-D

Ne, nego taman otvara kvalitetan prostor za ubacivanje trinaestog astrološkog znaka. Kako je ono išlo, zmijoljubac, zmijoguzac?

12 mjeseci u godini je slučajnost jer mjesečeve mjene prolaze kroz otprilike 12 ciklusa kroz godinu što je ljudima bilo praktično za pratiti. Ne zato što je broj dobro djeljiv.

7-dnevni tjedan je vjerojatno zbog 7 "planeta": sunce, Mjesec i 5 planeta vidljivih golim okom i još je kao 4 puta sto u mjesec u vrijeme kad su ljudi mislili da ništa nije slučajno pa tražili uzorke.

Rimljani su nekad imali 8 dana, a Francuzi 10, a Japanci 5 čini mi se. Te stvari su slučajne, a ne normalne.

13 mjeseci je normalno jer odgovara lunarnom ciklusu? Bezvezarija. Koga briga? Odgovara nam da neke obračune, plaće, rate kredita, najam obavljamo na neki srednji period i zato trebamo mjesece. Baš nas briga je li to 28 ili 35 dana.

U Americi je paychek tjedno u Europi mjesečno ili dvaput mjesečno. A to je ionako privid jer mjesec obiđe oko zemlje više o 13 puta u godini. 

Zanimljivo kako s jedne strane pričaš da nije bitno kako cager stoji, a onda ti je bitno što je normalno. NE slažem se da se izbacivanjem pomaka sata vraćamo na normalno. Vraćamo se na pravilo koje smo prije imali. Normalno? Pa ne mora biti normalno da je podne 12 sati. To je samo dogovor. Sve je dogovor, kažeš i sam. 

ihuše...

pa bokte, znam za ljude koji su zaljubljeni u zvuk svog glasa, ali ti i tipkanje...

skrati malo, ne velim da moraš lakonski ali ovo tvoje se može skratiti za 3/4 i bilo bi smisleno, ovako je besmisleno

pa boli me srednjak od skrolanja prek tvog teksta...

a nije da baljezgaš, imaš i primjere i pametno zboriš, ali...

@ihush,

nema pravo i pogrešno jer je sve stvar konvencije. Kako jednoj rečenici tvrdiš da se ljudi dogovore što im paše, a u drugoj da postoji nešto što je "ispravno"?

Gradovi svijetle cijelu noć, ali ne rade svi cijelu noć. Nije svaki potrošač uključen cijelu noć. Ako se potrošnja struje sastoji od javne rasvjete, kućanstva, industrije, čaja u 5 sati, kakvog ima smisla samo pričati o svjetlu? 

Absorbirali smo da je broj 12 najdejljiviji. OK. Pa što? Kakve to ima veze s pomakom sata? Dan ima 24 sata. ok, idemo dalje.

Vremenske zone postoje. OK. ne treba ponavljati.

Zašto govoriš o nekom mojem ne znanju da je mjesec dobio ime po mjesecu? Kakve to veze ima sad s ičim? Gdje je moje neznanje? NEBITNO je.

Proizvodiš hrpu besmislica. Fokusiraj se na stvar.

BMK zašto karte imaju 4 boje. Kome je to bitno?

BMK za rimske brojeve.

BMK za piramide.

Što ćeš još spomenuti??? Samo proizvodiš tekst koji ničemu ne doprinosi.

Moj stav je: "Ne moramo nužno birati između: 1. pomaka sata od jedan sat dvaput godišnje i 2. fiksnog vremena. Možemo pomicati sat dnevno da se ni ne osjeti".

Sve drugo se ne isplati rastezati raspravu. 

 i dalje ti nije jasno koliko griješiš takvom idejom (granično s glupost).. :) tj

-činjenice, zimi je dan (dnevna svjetlost) kraći, ljeti duži, noć obrnuto odnosno ovisno o zemlopisnom položaju koordinatama i udaljenost ekvator-pol. Dvije suprotnosti-extrem npr pol koji te jednostavno karikirajući demantira (tvoju ideju-stav..). Slažeš li se s činjenicama? Ne moj stav-mišljenje, nego sunce-dan-polovi? Ako se ne slažeš tad naprosto ne možeš dalje, znanje, činjence. Time se ne možeš ne složiti.

-dan ne možeš produžiti, naprosto traje koliko traje, duže ili kraće. Ako pomakneš cager (sat) neovisno plus-minus, s jedne strane nešto recimo popraviš, dok istovremeno s druge dvostruko pokvariš.. tj treće riješenje bi bio promjenjiv-sat-minuta-sekunda.. trajanje, tad bi sat umjesto 60min bio npr 30min.. i tad bi ti radno vrijeme bilo npr kraće i time bi za dana išao na posao i došao s posla, odnosno ako je radno vrijeme 8h tad bi radio recimo 4h .. i dobio istu plaću, no ljeti bi radio toliko duže opet za istu plaću jer poslodavac ima svoje razloge, tj kompenzacija, što uzmeš s jedne strane vratiš na drugoj.

zaboravimo sad na moje-tvoje mišljenje, želje.. ideje.. opet činjenice. Zemlja je kugla + ostatak kao nagnuta, okreće se itd.. fizika-priroda-zakoni, ne naša želja ili dogovor-konvencija nego zadano.

GMT, Greenwich Mean Time .. tj možemo to nazvati i Londonsko, odnosno možemo uzeti bilo koju točku na globusu kao referentnu, polaznu, nultu. Kao bilo koja, da se sad ne pregovaramo-cjenkamo tad uzmemo postojeću, odnosno za promjenu treba neki argument-razlog, npr mi smo kontinent-eu, oni malo sa strane.. pa može to biti npr paris-berlin-rim? Centralna masa EU? Tad je to = GMT+1 i zapravo je sporedno hoće li ta točka biti +0 nulta ili +1 dok je ostalo matematika, tj krug ima 360 stupnjeva, svakih 15 stupnjeva ti je 1h.. =24 sata/dan=360o.. zadano, činjenica, matematika, prirodni zakon kojeg i da si car ne možeš promijeniti, osim ako si glup ili u neznanju možeš ignorirati, osporavati itd no i dalje je činjenica, ne nešto što ja mislim ili sugeriram, time ne mogu ja griješti, odnosno mogu ako je dosadašnje znanje netočno-pogrešno na nekoj dogmi kao crkveno itd.

-treba li o povijesti npr zašto je GMT-London referentna točka a ne npr Zaprešić ili Moskwa ili Tokyo.. ako netko ne zna, u recimo doba 15-nadalje st. od otkrića amerika, kolumbo itd. i spoznaje-potvrde da je Zemlja okrugla-kugla, uk je tadašnja pomorska velesila, koja stvara kartu svijeta, tj utjecaj.. mogao je jednako biti pariz ali je napoleon orjentiran na eu-kontinent tj francuska nije takva pomorska velesila dok uk je i tad kontrolira klolonije, carstvo u kojem sunce nikad ne zalazi, indija, kanada, australija.. itd Time su oni referenca, ostalo je povijest. Matematički možemo bilo gdje na kugli označiti točku i reći to je nulta-početna-referenca, sve ostalo je relativno +/- .. i dalje se nemaš što nesložiti, jer su to činjenice, odnosno ako se ne slažeš ne možeš dalje, znanje.. :)

Ako je GMT-London=nula, mi smo +1h, tj ZG je na 16tom, hr .. i time u zoni +1. To je i dalje činjenica, ne mišljenje.

-tako je npr irska zapadnije ali koriste londonsko vrijeme jer je takav interes-politika-biz. Španjolska je ista zona, ali su pomaknuli u + prema kontinentu, opet politički-biznis interesi, kao što je istočna eu kao mađarska-rumunjska istočnije tj +2 ali se iz interesa pomaknu u +1, našu centralnu eu zonu. To je dio koji država-ljudi recimo biraju-odlučuju. To je izbor primarno politički-poslovno tj susjedi i kontinent, poslovne veze kao i prometnice-ceste-željznice-transport.. To istočnije i zapadnije države biraju iz nekog razloga-interesa-praktičnosti, mi ne jer smo upravo u sredini te zone, tj da smo npr irska tad bi nam interes bio biti u gmt-0 i to bi tad bio razlog za izbor te gmt zone, da smo povezani s rusijom tad moskovsko vrijeme..

-problem, za +/- sat/dva je to sporedno.. a za više je besmisleno, npr da uvedemo tokijsko vrijeme, smisao? newyorkško? .. jednako besmisleno-beskorsno, osim na putu-letu zg-ny-tokyo..

-mi smo -1, problem? netočno? neki razlog za drugi broj? +/-2.. +3? Za to treba dobar argument, npr susjedne zemlje, što nije, politički-biz interes? itd.. tj svi razlozi su upravo za +/-1. Da taj dio eu promjeni iz bilo kojeg razloga na neku drugu zonu, tad bi imali razlog uskladiti se s tim dijelom eu, interes-praktičnost tj taj dio eu je razlog, a to je +/-1 dake, nema razloga promjene. Toliko o istok-zapad pomaku.

-sad malo sjever-jug, položaj eu (kao i većine država, azija-sjamerika..) je u srednjem umjerenom pojasu, klimatski pa i biljno-životinjski slično-kompatibilno, većina stanovništva tj euroazija itd.

-na ekvatoru nema pomaka, do obratnice, nepotrebno.. ako ideš prema polu tad ideš u ekstrem.. tj kad si na sjevernom polu ovisno o ljeto-zima imaš polarni dan-noć, 24 sata.. što tad? Tj ekstrem karikirano demantira smisao pomicanja, dok se većina ljudi nalazi u našem pojasu + ekvator koji je neutralan + suprotna polutka istovremeno suprotni razlog .. a matematički je to tad neutralno-kraćenje tj prosjek-većina. Opet ne mišljenje nego činjenica, zemljopis, matematika, prirodni zakoni, ne neki dekret ili konvencija-dogovor nego naprosto činjenica jer to je Zemlja i Sunce.

-za razlog se navode npr Finci.. kaže i friday iz irelandije.. no oni su sjevernije, + pomaknuti izvan svoje zone, dok npr norvežani-švedi-danci nisu toliko tj poklopljeni s centralnom eu-meridijani tj irska-finska su ekstrem a ekstrem je i sjeverni pol dok je većina-prosjek nešto drugo tj mi, centralna eu.. i tad logika, tko se kome treba prilagoditi, zašto? Čije želje su važnije? Irska.. pa oni su +30min u krivoj zoni iz politiki-poslovnih interesa.. tj njihova stvar ako žele biti zona +1, ali žele biti london-nula..

-ako neki novrežanin ima interes pomaka ljetno-zimskog sata, grk-španjolac nema tj nije dobar argument tj ovisi o zemljopisu i većini, centralna eu.

-kako ide sunce, zenit u podne, za recimo izlazak u 6h ujutro i zalazak u 18h navečer.. neovisno koju gmt točku odredimo.

-recimo da je život podjeljen na 8+8+8 .. tj radno vrijeme kao tekovina civilizacije za koje se borilo, pravo, kao i potrebno vrijeme za odmor-san + slobodno vrijeme.

-nekad, recimo prije 50g. .. većina poslova je bila industrija (poljoprivreda-stočarstvo nećemo ni računati, jer oni direktno ovise o suncu-dobu-klimi..), većina poslova je počinjala u 6h, zora 4-5 ovisno o ljeto-zima + zemljopis-koordinate (i ogib itd.), tj radnici su prvim zrakama sunca išli na posao za što im recimo trebalo 1h.. hoda, bicikla ili javnog prijevoza i poslovi su počinjali u 6h, kao prva smjena. OD tad postji i smjenski rad, u 2-3 smjene (pa i 4).

Druga smjena je od 14-22, treća-noćna 22-06 itd.

-da bi ljudi mogli javnim prijevozom doći na posao to je kao djelatnost počinjalo dovoljno ranije, kao što su pekari radili noću da bi ujutro bio pečen kruh (dok frizeri obično rade nedjeljom i neradni ponedjeljak..).

-pošto je to statistički prosjek, tj ljeti je dan duži, zimi kraći, ne pomaže pomak, jer naprosto nema dovoljno sati tj ovisi o radnom vremenu-poslu.

-industrija je možda radila sam prvu ili prvu i durgu smjenu, tek za nonstop kao čeličane su tri smjene. Trgovine su radile sukladno tom vremenu, tj kao i prijevoz, pa i birtijie na putu prema radnom mjestu, tj ako nisi radio ujutro tad do ostatak dana nemaš što raditi, dok su škole bile recimo od 8h.. tj javni prijevoz menje gužve itd. pa i izmišljotina o školskom satu koji ima 45minuta.. Tad su roditelji išli na posao prije djece u školu.. tj djeca su išla sama u školu, osnovna je u kvartu pješice, .. itd. dok su trgovine-kafići ti kao i noćni život radili do 20h, 22h, .. tj malo je kafića i sl radilo duže tj tad počinje pomak do 23h itd. dok npr tv programa nije bilo, prazno-snijeg.. nema. ... do nekog vremena nakon sanacije ww2.. za čitavu eu. a tad kreće konzumerizam, zabava, noćni život itd.

-- 60-70tih postoje naftne krize, nestašice svega, struje-goriva.. i tad kao štednju na javnoj rasvjeti, biznisa-troška..  eu izmišlja ljetno vrijeme, pomak, jer je dnevno svjetlo pa se tako recimo štedi industrijski dio troška rasvjete (ali potrošiš doma..) i čak je ljudima odgovaralo, tj imao si 'sat više' po danu za zabavu-hobi.. no tad do recimo 2000te imamo opet pomak, promjenu industrije koja se outsourcea u kinu, dok uslužne-zabavne djelatnosti rastu, time i noćni život-zabava, sam tv program, rad kafića, kina.. sve počinje raditi do npr 23-duže i čitavu noć, dok su gradovi osvjetljeni tj nema više štednje struje-restrikcia nego potrošnja, + klimatizacija itd.

tad se mijenja i do tad uobičajeno radno vrijeme jer se mijenja i sam posao s industrijskog na tercijalan-usluge.. + globalizacija kao internet i dostupnost svega 24sata, kao tv program iptv-kabelska ili kinocentri koji rade nonstop. Tad više ne radimo od 6h nego 7-8-9.. pomak, smanjuje se gradski javni prijevoz i povećava osobni-auti, djecu se vozi usput do škole kao i što ih se pokupi nakon ako su u boravku.. tj društvo kompletno mijenja radno vrijeme, navike, rasporede.. sve jer ništa nije izolirano za sebe nego povezano s ostalima, pa tako kafići rade dok imaju promet, trgovine jednako.. a tad se desi da umesto u industriji 1-2-3 smjene npr čelčane imamo shopingcentre koji rade nonstop, pa i vikend-nedjelja itd. kao i benzinske i sl.

-tim pomakom radnog vremena + promjenom poslova-djelatnosti sve se promijenilo tj nema nestašice pa ni potrebe za štednjom struje kao razlogom, kao i to da se početak radnog vremena pomaknuo na 9-17h i tad ti fali tih par sati popodne.. tj da si radio po starom do 14h imao bi i zimi tih par sati nakon posla za obitelj-hobi-odmor, ali ako radiš do 17h tad je zimi već mrak.. a želiš dan.

-odgovor tad nije pomicanje cagera nego radno vrijeme, interes poslodavca-biznisa, pa tako restoran koji nudi večeru neovisno o cageru ovisi kad mu ljudi dođu na večeru, pri čemu na cageru može pisati 18h ili 22h.. tj sporedno, jer se radi onda kad je promet-potražnja ne kad netko želi slobodno vrjeme, .. jer kao što konobar-kuhar u tom restoranu tad mora raditi, mora jednako raditi ostatak društva, škola, prijevoz, pekara, svi žele slobodno vrijeme i dan.. tj što je bolji-viši standard (ili plaća) to više želiš više slobodnog vremena, izlete-putovanja-zabavu a manje posao, no poslodavac ima suprotan interes tj ako si konobar u restoranu tad upravo moraš raditi, ne u 11 ujutro jer tad nema potrošača-posla.

-pomicanje cagera je prije 50god imalo neke svrhe-razloge. Zato je uvedeno. Sad više tih razloga nema, dok se sam posao i radno vrijeme promijenilo.. tj pomicanje sata ne pomaže nego ovisi koji posao radiš tj kakvo je tvoje radno vrijeme.. kao i plaća i sve ostalo, pa i promet-gužve jer ti nije svejedno putuješ li s posla 15min ili 2 sata.. dok je prosjek do sata. Sam taj put može 'pojesti' razliku koju potrošiš na gradsku gužvu i tad je rješenje protočnost prometa, ne cager na satu pri čemu konkretno dobiješ sat više za odmor umjesto sat živciranja u koloni.

-nekad.. bircevi-diskoteke.. radilo do 22, 23h.. danas klinci ne izlaze van prije 22-23 jer se tad tek neki otvaraju i dan je.. tj sat-cager i tek sunce zalazi, a izlazak-zabava je dio noćnog života, neovisno što piše na cageru... i danas takvi kafići rade do recimo 3-4 ujutro kad se ekipa vraća iz zabave, opet, prvim zrakama sunca, neovisno o cageru, tj ekipa ide van kad idu svi, kad rade kafiči a oni rade neovisno o tome što možemo pomaknuti cager, tj da ga pomaknemo još, jednako će promijeniti radno vrijeme +/-1.. itd.

-pomicanjem sata jednostavno nisi dobio vrijeme, ni sekunde. Sunce-Zemlja je i dalje ista, kao o lokacija osim ako putuješ svijetom do piramida i sl. a tad ti opet ljetno-zimsko ne znači baš ništa jer mijenjaš i zone-kontinente.

-danas je jednostavno nepotrebno, no kao svaka demokratsko-birokratska stvar problem kad se želi promjena, stvar dogovora i tad svatko navlači svoje želje, finac-irac.. i naravno da su glasniji jer im je ekstrem izražen.. no to je istovremeno dokaz kako je to nonsens za ostale koji nisu irci-finci, jedino što poneki sugovornik u temi misli da je njegovo mišljenje relevantno ili referenca tj pretpostavlja svoje želje potrebi modernog društva-posla-komunikacije. Pomicanje ljeto-zima je beskorisno jer više nema štednje na rasvjeti, nema razloga.. osim navike i želja kao i birokratski problem demokracije kad ljudima daš izbor i nitko se ne može dogovoriti jer se postavi kao irac-finac tj gleda svoje želje umesto činjenice-smisao tj objektivnost i to da se svi prilagođavamo zbog interesa a mi smo centralna eu zona i kako god bilo to je vrijeme koje trebamo pratiti-birati, tj ne želja pojedinca nego praktičnost i tad je to centralna eu upravo zona u kojoj jesmo.

-nama nema smisla biti neka druga zona... a danas jednostavno nema smisla ni ljetno račuanje-pomak cagera, nepotrebno jer se sve promijenilo od trenutka uvođenja. Kao što je langeta potrebna dok imamo lom, treba je skinuti kad zaraste tj kad nije potrebna.. to kaže logika, prirodni zakon, matematika.. ne ja-mišljenje.. pri čemu je meni ekšli svejedno hoće ili biti ili neće pomak.. baš svejedno, osim što je besmisleno i upravo zato se govori o tome da se ukine.

++ odgovori jer tako postavljaš taksativno .. npr pročitaj ponovo prošlu stranu, egipčane itd.. i tad ti je jasno zašto dan ima 24h mada kažeš da to nije tvoja izmišljtina, argumentiraš linkom na egipčane, tj time smatraš relevantnim neko drugo mjerenje, podjelu tj ne 24h itd.

-jednako tako, ponovo, da mjesec dana i mjesec-tijelo na nebu su povezani, zato i taj naziv, ne slučajno, npr ne zovemo ga cocacola ili paradajz. Mjesec je tijelo dok je mjesec ciklus-vrijeme, matematika-činjenica i mjesec lunarni traje 28 dana.. što je paradox jer samo jedan mjesec od 12 ima toliko dana i to ako nije prijestupna.. dakle znale su to civilizacije pa su ipak izabrale 12 mjeseci iz praktičnih razloga. To nema veze s pomakom cagera nego tim dijelom rasprave ili zašto je ovako a ne onako kao i konvencije-dogovori npr mjerni sustav SI ili carski dektret. Uz problem demokracije-birokracije kad se ništa ne možemo dogovoriti.. :)

-rimski brojevi? stvar evolucije-razvoja-znanost.. nešto što ako ne razumiješ jednostavno ne razumiješ ili ne znaš.. pa educiraj se, odnosno, tebi je to možda višak texta no ako sam ti ga naveo kao primjer tad bi mogao nešto naučiti, razmišljati, zaključivati.. tj znanstvena metoda vs tvoje želje ili mišljenja, kao i konvencije, stvar dogovora-kompromisa-pregovora-cjenkanja .. pa i sile koja odlučuje neovisno o činjenicama odnosno povijesni razlozi kao nasljeđe zašto je nešto takvo mada pogrešno itd.

-kao što spomeneš i daš primjer s egipćanima, čemu to doprinosi? argument? To je u prilog pomaku ljetno-zimsko cager vrijeme? smiješno.. Tj čemu upetljavaš egipćane ako nisu argumetn za pomak ljetno-zimsko vrijeme. Legitimno pitanje, kao što ti možeš prigovarati plahtama texta i mom brbljanju o rimljanjima, povijesti itd.. osim što možda ne znaš ili ne želiš razgovor-argumente pa jednostavno ignoriraš-osporavaš.

-taj text možda ničemu ne pridonosi.. osim tome da potvrdi kako nemaš kriterij, znanje ili želju za argumentiranom raspravom, nego cendravo želiš nešto.. argumenti?

-do razvoja matematike, mehanike, satova.. recimo srednji vijek+ zemlja-kugla-amerika.. je sunčani sat bio univerzalno vrijeme tj način kako se vrijeme mijerilo, dan, podne i već tad su vidjeli problem, tj odstupane i krivulju ovisno o lokaciji sjever-jug i godišnje doba (dok egipat nema eu godišnja doba..). Sunčani-prirdni sat je tad duži-kraći tj ovisi o preciznosti i skali, podjeli dana na recimo 24 sata i time različita duljina sjene daje različito trajanje sata. Kao i problem npr merkalijevog prikaza karte-globusa kad se nešto trodimenzionalno-kugla prikazuje u ravnini. Direktno povezano tj greška raste prema polovima, upravo kao što finci-irci žele ljetno računanje, no oni imaju razlog.. mi ne, odnosno računat ćemo kao ostatak centralne eu, bez točno-krivog jer je stvar izbora-optimum-smisao.

-zato se sad govori o ukidanju, jer je nepotrebno, eu, usa, rusi.. svi, jedino što za eu nema dogovora, kao čari demokracije kad se razne osobe iz raznih interesa ne mogu dogovoriti, kao ni mi u temi.. i to je ok :)