Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne dolazi

poruka: 107
|
čitano: 25.804
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne dolazi".
16 godina
moderator
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
BTW to da Dell dopušta korisniku nadogradnju firmwarea monitora je ogroman plus za njih. Većina drugih to radi samo kroz službeni servisni kanal, dakle većina korisnika može zaboraviti na to kao opciju.

Što se tiče poruka o duljinama i opsezima kurčeva, smjesta prestanite s time, dijelit će se kartoni...
Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
14 godina
protjeran
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Visak kaže...

 Jasno ti je da su slova na 55" 4K čak i mrvicu veća nego na 27" HD, pri istoj veličini fonta?

Jasno ti je da ne mozes gledat 55" monitor s iste udaljenosti kao 27"?

Na 4K skaliranje sucelja je nuzno bez obzira na velicinu display-a...

16 godina
neaktivan
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
ansha kaže...
Visak kaže...

 Jasno ti je da su slova na 55" 4K čak i mrvicu veća nego na 27" HD, pri istoj veličini fonta?

Jasno ti je da ne mozes gledat 55" monitor s iste udaljenosti kao 27"?

Na 4K skaliranje sucelja je nuzno bez obzira na velicinu display-a...

 Naravno da možeš, što te sprečava?

Radim na dva 24", vrtim glavu lijevo-desno i samo mi je krivo što nemam još i trećega.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
16 godina
moderator
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Visak kaže...

 Naravno da možeš, što te sprečava?

Radim na dva 24", vrtim glavu lijevo-desno i samo mi je krivo što nemam još i trećega.

 

Pogledaj slike u mojem prethodnom odgovoru tebi, bit će ti (valjda) jasnije što te sprečava.

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Davor kaže...

Nešto si pobrkao u tumačenju rezolucija, skaliranja i utjecaja jednog i drugog na prikaz slike, ali ne mogu skužiti što. Stoga sam ti fotkao kako izgleda neskalirani 4K na 55" ekranu. Fotke su napravljene s udaljenosti manje od jednog metra, dakle kad bi sjeo na tu udaljenost od ekrana, morao bi pomicati glavu u svim smjerovima da bi očima mogao pratiti kursor. Na zadnjoj slici sam ilustrirao koliko je velika ljudska glava (crveno polje) u odnosu na 55-inčni ekran. Predzadnja slika pokazuje koliki postotak skaliranja sučelja Windowsi sami preporučuju za 55" dijagonalu i 4K rezoluciju, da bi sve bilo dovoljno upotrebljivo i čitljivo - 300%!

 Ako itko brka rezolucije to bi bio ti, jer uporno pišeš 1080p, što nije oznaka hardverske rezolucije, nego video formata.

 

Gledaš li svoj monitor ili laptop s udaljenosti od jednog metra? Vjerojatno ne, zašto bi ovaj monitor? Ostaje činjenica da su sistemski fontovi na njemu sigurno veći nego na nekom laptopu. Osim toga ovako velik monitor bi trebao biti zakrivljen.

 

I kod višestrukih monitora glava ide u svim smjerovima i to nije nikakav problem. Problem je jedino kad ovako razvučeš jedan prozor preko cijelog ekrana jer to nema nikakvog smisla. Kao novinar bi trebao znati da se tekst formatira u stupce jer je teško čitati duge redove.Veliki (ili višestruki) ekrani služe da bi se više prozora moglo istovremeno imati pred sobom, a da je svaki od njih dovoljno velik. Kada čitaš ili pišeš, radiš to u relativno malom prozoru, ali imaš brzi pregled u ostale. Razvojni alati obično imaju brdo potprozora i alatnih traka i zgodno je sve imati dovoljno veliko, plus još koju aplikaciju sa strane.

 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
16 godina
moderator
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Fontovi i UI NISU veći nego na nekom laptopu. Nemam ti što drugo reći nego da sjedneš pred bilo koji 4K monitor, staviš skaliranje na 100% i onda se ponovo javiš ovdje s dojmovima. Dotad, očito mi je da je svaki daljnji pokušaj rasprave izlišan.
Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
6 godina
protjeran
offline
Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne dolazi

Jedan od rijetkih clanaka koji sam cak procitao. Ako ovo nije c/p clanak, imam pitanje za autora: Je li bolje 32" 1440p ili 27" 1440p?

Salt n Pepa - Push It
Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
protjeran
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Gorstak79 kaže...

Jedan od rijetkih clanaka koji sam cak procitao. Ako ovo nije c/p clanak, imam pitanje za autora: Je li bolje 32" 1440p ili 27" 1440p?

Kako ti on moze rec dal ti preferiras veci ekran ili ostriji ekran...

11 godina
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do

Autor moze reci jedino sto je bolje ili gore po svom iskustvu. 

Zatim mi forumasi uzemo sto nam vise odgovara za E-pen.

Tj. ne uzmemo...

coffe,coffe,coffe.....
16 godina
neaktivan
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Davor kaže...
Fontovi i UI NISU veći nego na nekom laptopu. Nemam ti što drugo reći nego da sjedneš pred bilo koji 4K monitor, staviš skaliranje na 100% i onda se ponovo javiš ovdje s dojmovima. Dotad, očito mi je da je svaki daljnji pokušaj rasprave izlišan.

 Slažeš li se da je jedan piksel na 55" 4K je veći nego piksel na 17" FHD? U tom slučaju je font od recimo 10 piksela veći na tom 55" ekranu, zar ne?

 

No recimo da je pri 4K rezoluciji iz nekog razloga upotrijebljen manji font i da sučelje treba skalirati da bude fizički jednako velik kao i na laptopu. I dalje imaš daleko veću radnu površinu na 4K i nikako ne stoji tvrdnja:

 

Međutim, nećete dobiti ništa više prostora za razvlačenje prozora aplikacija, iz jednostavnog razloga što ćete biti prisiljeni na upotrebu skaliranja sučelja i svih ostalih grafičkih elemenata operacijskog sustava. U protivnom će oni biti presitni da bi bili upotrebljivi. 

 

Ta tvrdnja (kod 55") stoji samo ako ga gledaš iz duplo veće daljine, čime si efektivno velik monitor smanjio na veličinu maloga (uzevši u obzir kut pod kojim ga gledaš), a što je besmisleno. Dakle cijela lamentacija u članku počiva na potpuno pogrešnom korištenju monitora.

 

 

4K monitor će, nakon što se sučelje postavi na istu fizičku veličinu, dati upravo onoliko više prostora koliko je veći od FHD monitora. Naravno, ako je na istoj udaljenosti.

 

Ako ste zadovoljni oštrinom svog FHD monitora kupite dvostruko veći (dijagonalno) 4K, ako želite veću oštrinu kupite malo manje nego dvostruko veći. Stvar je vrlo jednostavna, i u svakom slučaju ste na dobitku, što zbog oštrine, što zbog površine, a sami birate u kojem omjeru. No kupnja neznatno većeg 4K monitora se ne isplati, jer će radna površina biti veća - neznatno. 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
6 godina
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Davor kaže...
Fontovi i UI NISU veći nego na nekom laptopu. Nemam ti što drugo reći nego da sjedneš pred bilo koji 4K monitor, staviš skaliranje na 100% i onda se ponovo javiš ovdje s dojmovima. Dotad, očito mi je da je svaki daljnji pokušaj rasprave izlišan.

 On ti želi reći da je 4k isto kao i više manjih monitora jer se prozori aplikacija ne bi koristili preko cijelog zaslona, nego bi ih korisnik povećao onoliko koliko mu je oku ugodno

Trust nobody, become the best !
16 godina
moderator
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Ajd, došli smo do problema. Piksel na 4K ekranu je mnogo, mnogo manji nego na FHD ekranu, a ne veći. Ono što je mnogostruko veće je sam broj piksela te upravo iz toga proizlazi oštrina 4K panela. Sad ponovo razmisli o svemu o čemu smo razgovarali, ali bez te pogrešne pretpostavke kojom si se vodio, i postat će ti očito zašto u tekstu piše upravo to što piše.
Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
13 godina
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Ajar kaže...
sosta kaže...

A gdje ti je ta uputa, pošto na dellovim stranicama ne postoji ništa takvo za taj model?

https://www.dell.com/support/home/hr/en/hrbsdt1/product-support/product/dell-u2715h/drivers

 

 evo ofdje. za sve modele je isti q, ako postoji noviji firmver. 

 Pa u tome i je poanta što za model o kojem pričamo ne postoji firmver koji možeš nadograditi na taj način, što je uostalom i odgovor na dell supportu.

https://www.dell.com/community/Monitors/U2715H-how-to-update-firmware/td-p/5814981

16 godina
moderator
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Mr.ddevil kaže...

 On ti želi reći da je 4k isto kao i više manjih monitora jer se prozori aplikacija ne bi koristili preko cijelog zaslona, nego bi ih korisnik povećao onoliko koliko mu je oku ugodno

 

Razumijem što želi reći, ali to je krivo. Trenutačno sam par tisuća kilometara od kuće, ali kad se vratim doma, dat ću si truda pa napraviti screenshotove, da demonstriram zašto to jednostavno ne funkcionira (uz 100% skaliranje u Windowsima). 4K rezolucija se NE MOŽE koristiti bez skaliranja, bez obzira na dijagonalu monitora.

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
16 godina
moderator
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Gorstak79 kaže...

Jedan od rijetkih clanaka koji sam cak procitao. Ako ovo nije c/p clanak, imam pitanje za autora: Je li bolje 32" 1440p ili 27" 1440p?

 

Meni je bolje 27" 1440p (osjetno veća gustoća piksela = oštrija slika). Nekome će se više dopasti veća dijagonala. Pri toj 32" dijagonali i navedenoj rezoluciji imat ćeš gustoću piksela oko 92 PPI, što je ekvivalentno 24-inčnom Full HD monitoru u smislu oštrine slike.

 

Koristan kalkulator, gdje možeš izračunati gustoću piksela (PPI) u odnosu na dijagonalu i rezoluciju: https://www.sven.de/dpi/

 

Sve kombinacije koje daju manje od 90 PPI treba izbjegavati, jer rezultiraju upadljivo neoštrim prikazom. Zato, primjerice, nikad ne bih preporučio 27-inčni Full HD monitor. 

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
15 godina
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
sosta kaže...

 Pa u tome i je poanta što za model o kojem pričamo ne postoji firmver koji možeš nadograditi na taj način, što je uostalom i odgovor na dell supportu.

https://www.dell.com/community/Monitors/U2715H-how-to-update-firmware/td-p/5814981

 ako još ne postoji, bude. u nas se nemoj nadati za zamjenu monitora novijim (s ažuriranim firmverom) jer su svi isti (nabave neku količinu i deru dok to ne prodaju), tak da - strpljenja. ak u dućanu pitaš za verziju firmvera u monitoru, pogledat će te k'o nepomuženo tele maslačak. jebga. mi smo slijepo crijevo svijeta. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Poruka je uređivana zadnji put sri 18.7.2018 9:34 (Ajar).
14 godina
protjeran
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Visak kaže...

Tebi jos uvijek nije jasno da se 55" ekran ne moze koristit s iste udaljenosti kao puno manji ekran, jednostavno je strasno sporo i naporno radit tako, ja imam blazu varijantu tog problema sa 32" ekranom. 

To rijesis tako da ne radis u full screenu ali onda nema neke koristi od ogromne povrsine nego ispadne prakticnije i jeftinije koristit dva mala monitora...

16 godina
neaktivan
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Daj mi objasni zašto je napornije gledati jedan monitor umjesto dva s iste udaljenosti. To je kao da kažeš da je Vjesnik trebalo čitati s veće udaljenosti nego Večernjak.

Koja je prednost rada na dva monitora u odnosu na jedan veći? Mana je u tome da si ograničen koliko velik jedan prozor može biti. Na velikom podešavaš prozor na proizvoljnu veličinu i ako baš želiš stavi dva prozora jedan pored drugog, pa ti je kao da imaš dva monitora. Znači jedan veliki možeš koristiti kao dva mala, ali obrnuto je puno teže.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
6 godina
protjeran
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Visak kaže....

Koja je prednost rada na dva monitora u odnosu na jedan veći? .

 Da radiš npr produkciju, obradu glazbe, sve bi ti bilo jasno zašto je bolje raditi na dva ili više monitora.

Ovako, pošto čitam da ne možeš shvatiti, teško je tebi to i objasniti.

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas nemamo sreće
16 godina
neaktivan
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
'Da radiš npr produkciju, obradu glazbe, sve bi ti bilo jasno'

Stvarno znaš objašnjavati.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
6 godina
protjeran
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Visak kaže...
'Da radiš npr produkciju, obradu glazbe, sve bi ti bilo jasno'

Stvarno znaš objašnjavati.

 Zanimljiv si lik za ozbiljno proučavanje.

Opet nisi shvatio čim vadiš riječi iz konteksta....

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas nemamo sreće
16 godina
neaktivan
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Pišeš isključivo o meni, nisi ni pokušao objasniti što o temi želiš reći.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
6 godina
protjeran
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Davor kaže...
Gorstak79 kaže...

Jedan od rijetkih clanaka koji sam cak procitao. Ako ovo nije c/p clanak, imam pitanje za autora: Je li bolje 32" 1440p ili 27" 1440p?

 

Meni je bolje 27" 1440p (osjetno veća gustoća piksela = oštrija slika). Nekome će se više dopasti veća dijagonala. Pri toj 32" dijagonali i navedenoj rezoluciji imat ćeš gustoću piksela oko 92 PPI, što je ekvivalentno 24-inčnom Full HD monitoru u smislu oštrine slike.

 

Koristan kalkulator, gdje možeš izračunati gustoću piksela (PPI) u odnosu na dijagonalu i rezoluciju: https://www.sven.de/dpi/

 

Sve kombinacije koje daju manje od 90 PPI treba izbjegavati, jer rezultiraju upadljivo neoštrim prikazom. Zato, primjerice, nikad ne bih preporučio 27-inčni Full HD monitor. 

 

Znaci, mere i jedno i drugo, samo 27" = veca kvaliteta prikaza a 32" = vise radnog prostora?

 

Jos jedno pitanje = ako budes prodavao 27" 14440p ili 32" 1440p u nekoj buducnosti, za koji bi dobio vise para?

Salt n Pepa - Push It
Poruka je uređivana zadnji put sri 18.7.2018 11:36 (Gorstak79).
15 godina
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Visak kaže...
Pišeš isključivo o meni, nisi ni pokušao objasniti što o temi želiš reći.

 ne sekiraj se previše. ja te normalno razumijem. matematika ti je na mjestu i sve što si napisao je točno. a drugo je to, kad netko drugačije koristi svoj setup i na njega je naučio maksimalno. ali 100 ljudi 100 ćudi, svakome paše nešto drugo. nismo svi isti.

13 godina
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Ajar kaže...
sosta kaže...

 Pa u tome i je poanta što za model o kojem pričamo ne postoji firmver koji možeš nadograditi na taj način, što je uostalom i odgovor na dell supportu.

https://www.dell.com/community/Monitors/U2715H-how-to-update-firmware/td-p/5814981

 ako još ne postoji, bude. u nas se nemoj nadati za zamjenu monitora novijim (s ažuriranim firmverom) jer su svi isti (nabave neku količinu i deru dok to ne prodaju), tak da - strpljenja. ak u dućanu pitaš za verziju firmvera u monitoru, pogledat će te k'o nepomuženo tele maslačak. jebga. mi smo slijepo crijevo svijeta. 

 Monitor je izišao 2015, a forumaš u postu od skoro prije godinu dana se žali na taj problem s revizijom FW A03, a na supportu ne postoji nijedan navedeni FW, na temelju čega bi zaključio da ga vjerojatno neće ni staviti ako postoji noviji (pitanje je postoji li noviji FW koji rješava navedeni problem i koji je to?).

Dok ti lakonski tvrdiš u svojim izjavama kako se za navedeni model to lako rješava nadogradnjom FW, da bi na kraju došao do izjave, ako ga nema bude.

14 godina
protjeran
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Visak kaže...
Daj mi objasni zašto je napornije gledati jedan monitor umjesto dva s iste udaljenosti. To je kao da kažeš da je Vjesnik trebalo čitati s veće udaljenosti nego Večernjak.

Koja je prednost rada na dva monitora u odnosu na jedan veći? Mana je u tome da si ograničen koliko velik jedan prozor može biti. Na velikom podešavaš prozor na proizvoljnu veličinu i ako baš želiš stavi dva prozora jedan pored drugog, pa ti je kao da imaš dva monitora. Znači jedan veliki možeš koristiti kao dva mala, ali obrnuto je puno teže.

Problem je u 16:9 omjeru stranica, te ogromne dijagonale kao radni monitor imaju smisla jedino u 21:9 omjerima ili sirim.

14 godina
protjeran
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Gorstak79 kaže...

 

Znaci, mere i jedno i drugo, samo 27" = veca kvaliteta prikaza a 32" = vise radnog prostora?

 

Jos jedno pitanje = ako budes prodavao 27" 14440p ili 32" 1440p u nekoj buducnosti, za koji bi dobio vise para?

Krivo, radni prostor je isti, njega definira rezolucija a ne dijagonala.

8 godina
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Davor:

Vezano za veličinu fontova/UI-a.

U nekoliko prethodnih poruka si dobro pisao, kliknuo sam i TU, međutim s ovim argumentom se ne slažem. Skaliranje sučelja je nužno jer s određene udaljenosti elementi sučelja i fontovi moraju imati određenu veličinu da bi bili čitljivi, to je kutna visina/širina. Većom rezolucijom dobivamo samo bolju oštrinu prikaza i mogućnost rada s veće udaljenosti, a ako pokušamo natrpati više stvari na ekran sučelje nam uzima previše prostora pa moramo žrtvovati čitljivost, manji postotak skaliranja, što je, ipak, podnošljivije na 4k ekranu u odnosu na 2k. 4k nam naprosto omogućava izradu većih ekrana koji na podnošljiviji način rješavaju ove navedene kompromise.
Ja rekoh
8 godina
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
Ansha:

Kao što je netko već rekao, tekst je čitljiviji što su redovi razumno kraći. Nažalost, monitori su zbog raznih razloga - podrška videu, financije i drugo otišli u smjeru sve većeg omjera stranica dok pri istoj dijagonali stari 4:3 omjer daje daleko više korisnog prostora za većinu računalnih potreba
Ja rekoh
15 godina
offline
Re: Sljedeća velika stvar u svijetu monitora ne do
sosta kaže...

 Monitor je izišao 2015, a forumaš u postu od skoro prije godinu dana se žali na taj problem s revizijom FW A03, a na supportu ne postoji nijedan navedeni FW, na temelju čega bi zaključio da ga vjerojatno neće ni staviti ako postoji noviji (pitanje je postoji li noviji FW koji rješava navedeni problem i koji je to?).

Dok ti lakonski tvrdiš u svojim izjavama kako se za navedeni model to lako rješava nadogradnjom FW, da bi na kraju došao do izjave, ako ga nema bude.

 u dnu stranice na linku koji si naveo u svojem postu ti piše što trebaš učiniti. pretpostavljam da problem nije toliko raširen da bi oni postavili novi firmver pa svakome odgovarju osobno/rješavaju problem. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice