SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom? (Komentari članaka s naših web stranica) @ Bug.hr Forum

Stjepanj

12 godina

protjeran

offline

ned 25.2.2018 20:08

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

error_666 kaže...

3n3m1 kaže...

Evo i moga Kingstona UV400 kupljen novi, star 1.5 godinu. Na njemu su Winowsi 10 i gotovo svaki dan sam na PC i potrošio se svega 5% od dana korištenja, iako na njega slabo zapisujem podatke.

Hmm , rano je poceo . evo ovaj moj kupljen isto tako kao i tvoj prije godinu i pol . nije mrdnuo sa 100 % , svaki dan ga handrim i ne stedim ga uopce . Samo gledam da ostane minimalno 30 % slobodnog prostora i to je to .Nikakve optimizacije nisam radio , sve sam prepustio Windowsima .

ocito da ove samsung evo SSDe ne hvale svi bez razloga .

bome kod njega je to katastrofa, moj je poceo padati ispod 99% kad je usao u 5g koristenja...

Intel Core™ i7 Forever----- Battlelog: SoldierStippy

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Old Iggy

16 godina

offline

ned 25.2.2018 20:25

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

M4X kaže...

Dosta potrosen,to samo dokazuje da su prijasnji mlc diskovi puno kvalitetniji a ovi tlc consumer diskovi dosta losiji,jedina prednost su nesto jaci read i write....

Srozala se kvaliteta medutim i cijena,moj intel 320 120gb je kostal preko 1500kuna....

Shavaćš li da je uvođenjem TLC-a pala cijena, kao i uvođenjem MLC-a kad je samo SLC bio dobavljiv?

Naravno da je TLC lošiji od MLC, pa to i sam opis tehnologije govori...

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

mbaksa

16 godina

moderator

online

ned 25.2.2018 20:31

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

M4X kaže...

i dobro...neću ssd zapunit sigurno do 99.9% ili me netko na to upozorio ili ne ali da ga neću napunit do recimo 90%,to bome hoću,zašto ne?...mislim ovdje se neki pametni smiju mojoj optimizaciji a u isto vrijeme boje se napunit ssd preko 50%

Ti neki pametni o kojima pričaš svjesni su da su te "optimizacije" za koje si se zakačio imale smisla kad su se SSD-ovi pojavili, no stvari su se otad uvelike promijenile i neke od stvari koje si prije morao podešavati, u modernim verzijama Windowsa ne moraš, a i stvari koje su nekad palile, danas imaju ograničenu (upitnu) korist.

Ali su, eto, dobro štivo za haker-wannabeje, koji onda misle da imaju neko ezoterično znanje o SSD-ovima, a zapravo samo šire beskorisne ili upitno korisne savjete o "optimizaciji". Mislim, ti zbilja ne vidiš da su to prastari savjeti koje onda i dalje vuku kroz članke kao da smo još u 2009. ili kojoj već godini? Ideš ispočetka i odma te zaskoči AHCI. Kakvo vražje uključivanje AHCI-a u 2018. godini? Sve je danas po defaultu AHCI. Pa ti dalje priča o "Defragmentaciji i optimizaciji" uređaja kao da će se danas Windowsi zabuniti i misliti da je SSD zapravo HDD.

Te stvari su tu da članak neupućenima izgleda informativniji, korisniji, a da za veliku većinu korisnika to nije. Pa onda isključivanje indeksera. Je li lik provjerio koliko mu je sporije pretraživanje datoteka bez toga? Nije. Osim toga, brijem da većina nas ionako ima i SSD i HDD u računalu, a onemogućavanjem tog servisa gasiš indekser i na mehaničkim diskovima, što je bedastoća i glup savjet! "Savjet" koji ide na štetu korisnika. Pa onda imaš Pagefile Managing - recimo ja bih upravo na SSD-u želio imati page file radi toga da mi sustav radi brže. Jer zbog toga i imam SSD u računalu! A ne da ga idem isključivati na SSD-u i uključivati na sporom mehaničkom disku! Pa onda Restore Point. Kao prvo, na desetki je Restore Point po defaultu isključen (barem na SSD-u kao sistemskom pogonu). Kao drugo, ja si ga sam uključim jer ne želim probleme u radu ako nešto pođe po zlu s nekom nadogradnjom.

Podržavam onemogućavanje hibernacije za one koji je ne koriste (ni ja je ne koristim), jer bezveze zauzima prostor. A za SuperFetch... Hm... Prvo se pitam koliko stvarno to jede prostora. A drugo - SuperFetch zapravo ima zapravo drugu namjenu (a ne micanje često korištenih datoteka na početak SSD-a), a to je preemptivno učitavanje često korištenih datoteka u memoriju pa sad... Oko toga se lome koplja. Trebalo bi testirati kolika je korist od toga, i kolika je šteta od toga.

I onda ide bulažnjenje o provjeravanju je li TRIM uključen.

I... Došli smo do kraja članka sa savjetima? Da, fakat, došli smo do kraja članka sa savjetima. I koliko tu stvarno korisnoga ima? Ima nešto korisnoga, ali se može i bez toga i neće biti kraj svijeta ako netko ne isključi hibernaciju, a ostale stvari su li-la i postavlja se pitanje ima li od njih više štete ili koristi. Ili su u pitanju za današnje vrijeme beskorisne "provjere" (osim ako ne koristiš dosta staro računalo i/ili dosta stari operacijski sustav, ali bi onda to trebalo istaknuti, a ne kao da se sve odnosi na moderna računala).

Poruka je uređivana zadnji put ned 25.2.2018 20:33 (mbaksa).

trajni link nadporuka

4 1 hvala 1

M4X

16 godina

odjavljen

offline

ned 25.2.2018 20:43

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

Old Iggy kaže...

M4X kaže...

Dosta potrosen,to samo dokazuje da su prijasnji mlc diskovi puno kvalitetniji a ovi tlc consumer diskovi dosta losiji,jedina prednost su nesto jaci read i write....

Srozala se kvaliteta medutim i cijena,moj intel 320 120gb je kostal preko 1500kuna....

Shavaćš li da je uvođenjem TLC-a pala cijena, kao i uvođenjem MLC-a kad je samo SLC bio dobavljiv?

Naravno da je TLC lošiji od MLC, pa to i sam opis tehnologije govori...

pa to sam i napisal,šta sad i to nije jasno

i kao drugo imam staro računalo ali zato imam windows 10 home,ako vama treba system restore,page file,prefetch itd. meni bome netreba,isto tako mi ne treba niti virtualna memorija...a vi furajte kaj god hoćete...a to da se windows sam za to pobrine nije istina,system restore ti uključi automatski,zatim page file ti isto stavi na preko 2000mb i to ti stavi na automatiku,superfetch ti isto ostavi upaljen itd,indeksiranje ti isto uključi....to ja sve gasim a vi si ostavljajte ako vam treba,boli me kurac...

Moj PC

trajni link nadporuka

0 2 hvala 0

Najbrži

16 godina

offline

ned 25.2.2018 20:54

Odgovori Citiraj

SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

23TB write?!

LOL: Crobrother

Moj PC

trajni link

1 0 hvala 0

M4X

16 godina

odjavljen

offline

ned 25.2.2018 20:57

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

Najbrži kaže...

23TB write?!

skini si najnoviju verziju tooboxa,intel je vrlo ažuran kaj se toga tiče...

https://downloadcenter.intel.com/download/27460/Intel-Solid-State-Drive-Toolbox

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Najbrži

16 godina

offline

ned 25.2.2018 21:05

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

M4X kaže...

skini si najnoviju verziju tooboxa,intel je vrlo ažuran kaj se toga tiče...

https://downloadcenter.intel.com/download/27460/Intel-Solid-State-Drive-Toolbox

Skinuo sam već 3.5.0 i odvrtio quick test. Isto je sve.

LOL: Crobrother

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Fake_Alert

14 godina

offline

ned 25.2.2018 22:30

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

Xidrus kaže...

btw. Ako netko želi ubrzati svoj SSD - ForceTrim

Preporuka AS SSD pokrenuti prije i poslije

Neide bas. Treba ga pogurat

PRIJE

POSLJE

Don’t make a habit out of choosing what feels good over what’s actually good for you.

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

M4X

16 godina

odjavljen

offline

ned 25.2.2018 22:41

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

Fake_Alert kaže...

Xidrus kaže...

btw. Ako netko želi ubrzati svoj SSD - ForceTrim

Preporuka AS SSD pokrenuti prije i poslije

Neide bas. Treba ga pogurat

Intel je sa svojim procesorima sjebal ssd diskove,čuli ste za meltdown i spectre? Zakrpe su usporile ssd diskove a nisu ih niti nemogu dokraja popravit i zastitit..

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

mbaksa

16 godina

moderator

online

ned 25.2.2018 22:49

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

Fake_Alert kaže...

Xidrus kaže...

btw. Ako netko želi ubrzati svoj SSD - ForceTrim

Preporuka AS SSD pokrenuti prije i poslije

Neide bas. Treba ga pogurat

Taj programi bi ti pomogao samo u slučajevima da ti 7-ica sama prerijetko TRIM-a, te da ti imaš malo slobodnog mjesta na disku u odnosu na to koliko podataka si krenuo zapisivati/mijenjati. Znači, ako ti SSD nije usporio zato jer imaš previše "prljavih" blokova (blokova koji se više neće koristiti, a koji još nisu obrisani kako bi se mogli ponovno koristiti), od njega nema nikakve koristi. (ako sam ja prema nazivu programa dobro shvatio njegovu svrhu)

trajni link nadporuka

1 0 hvala 1

Old Iggy

16 godina

offline

ned 25.2.2018 23:40

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

M4X kaže...

Old Iggy kaže...

Shavaćš li da je uvođenjem TLC-a pala cijena, kao i uvođenjem MLC-a kad je samo SLC bio dobavljiv?

Naravno da je TLC lošiji od MLC, pa to i sam opis tehnologije govori...

pa to sam i napisal,šta sad i to nije jasno

i kao drugo imam staro računalo ali zato imam windows 10 home,ako vama treba system restore,page file,prefetch itd. meni bome netreba,isto tako mi ne treba niti virtualna memorija...a vi furajte kaj god hoćete...a to da se windows sam za to pobrine nije istina,system restore ti uključi automatski,zatim page file ti isto stavi na preko 2000mb i to ti stavi na automatiku,superfetch ti isto ostavi upaljen itd,indeksiranje ti isto uključi....to ja sve gasim a vi si ostavljajte ako vam treba,boli me kurac...

Naravno da uključi system restore i page file. Što sam želiš raditi je jedno, to što su to korisne opcije je drugo.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

JozoBozo121

9 godina

neaktivan

offline

pon 26.2.2018 0:03

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

M4X kaže...

pa to sam i napisal,šta sad i to nije jasno

i kao drugo imam staro računalo ali zato imam windows 10 home,ako vama treba system restore,page file,prefetch itd. meni bome netreba,isto tako mi ne treba niti virtualna memorija...a vi furajte kaj god hoćete...a to da se windows sam za to pobrine nije istina,system restore ti uključi automatski,zatim page file ti isto stavi na preko 2000mb i to ti stavi na automatiku,superfetch ti isto ostavi upaljen itd,indeksiranje ti isto uključi....to ja sve gasim a vi si ostavljajte ako vam treba,boli me kurac...

A da isključiš i GUI? Nepotrebno puni VRAM i RAM.

Pa kako ćeš se vratiti na prijašnju verziju ako ti se nešto corrupta? Reinstalirati cijele Windowse? Page file je tu da ti ubrza rad kad ti je RAM pun, a indeksiranje je izuzetno korisno, pogotovo ako imaš ijedan HDD u kompu.

Bolje biti ratnik u vrtu nego vrtlar u ratu!

Moj PC

trajni link nadporuka

2 0 hvala 1

lllnuclearlll

16 godina

offline

pon 26.2.2018 0:07

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

JozoBozo121 kaže...

A da isključiš i GUI? Nepotrebno puni VRAM i RAM.

Pa kako ćeš se vratiti na prijašnju verziju ako ti se nešto corrupta? Reinstalirati cijele Windowse? Page file je tu da ti ubrza rad kad ti je RAM pun, a indeksiranje je izuzetno korisno, pogotovo ako imaš ijedan HDD u kompu.

Kupio SSD da ubrza komp, na kraju usporio komp i isključio pola featurea da bi na SSDu pisalo da će radit 100g, a neće izdržat više od 6-7 jer će u tom roku kupit novi/brži, ili će vrisnut elektronika...

U biti SSD je kupio njega.

Mislim jasno mi je, besparica je, čuvaju se stvari koliko god mogu, i samom mi je tak. Ali ne idem u ekstreme, pogotovo one koji nemaju nikakvog smisla.

Poruka je uređivana zadnji put pon 26.2.2018 0:12 (lllnuclearlll).

Moj PC

trajni link nadporuka

3 0 hvala 1

Fake_Alert

14 godina

offline

pon 26.2.2018 8:22

Odgovori Citiraj

SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

Ne znam za vas ali ja sam se navikao na SSD da mi je sad i on spor....NEXT

Rece to i vidi maticnu da ima SATA2

Don’t make a habit out of choosing what feels good over what’s actually good for you.

Moj PC

trajni link

0 0 hvala 0

M4X

16 godina

odjavljen

offline

pon 26.2.2018 8:51

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

JozoBozo121 kaže...

M4X kaže...

pa to sam i napisal,šta sad i to nije jasno

i kao drugo imam staro računalo ali zato imam windows 10 home,ako vama treba system restore,page file,prefetch itd. meni bome netreba,isto tako mi ne treba niti virtualna memorija...a vi furajte kaj god hoćete...a to da se windows sam za to pobrine nije istina,system restore ti uključi automatski,zatim page file ti isto stavi na preko 2000mb i to ti stavi na automatiku,superfetch ti isto ostavi upaljen itd,indeksiranje ti isto uključi....to ja sve gasim a vi si ostavljajte ako vam treba,boli me kurac...

A da isključiš i GUI? Nepotrebno puni VRAM i RAM.

Pa kako ćeš se vratiti na prijašnju verziju ako ti se nešto corrupta? Reinstalirati cijele Windowse? Page file je tu da ti ubrza rad kad ti je RAM pun, a indeksiranje je izuzetno korisno, pogotovo ako imaš ijedan HDD u kompu.

Kak se iskljucuje taj gui i sta je to?

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

hudibitek

9 godina

offline

pon 26.2.2018 10:06

Odgovori Citiraj

SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

Imam 50 GB MLC cachea i u dvije godine je zapisano 18TB, Crystal Disk Info kaže da mu je health na 96%. MLC ftw.

Moj PC

trajni link

0 0 hvala 0

Friday

16 godina

odjavljen

offline

pon 26.2.2018 10:40

Odgovori Citiraj

SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

Evo moj najstariji SSD. Mislim da je 4 ili 5 godina star ako se ne varam. Nikad nisam posebno brinuo o njemu, slobodan prostor je znao pasti na 6-7 giga. I svejedno, nakon 20k+ sati i 15 TB zapisano i dalje radi kao metak...

Druga 2 su prakticki u mint stanju

Freak Show Inc.

Poruka je uređivana zadnji put pon 26.2.2018 10:41 (Friday).

trajni link

0 0 hvala 0

Diablo86

14 godina

offline

pon 26.2.2018 10:54

Odgovori Citiraj

SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

pih njubovi

trajni link

2 0 hvala 0

Friday

16 godina

odjavljen

offline

pon 26.2.2018 11:00

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

Diablo86 kaže...

pih njubovi

Case closed

Freak Show Inc.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

jozef

14 godina

offline

pon 26.2.2018 12:15

Odgovori Citiraj

SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

Ja svoj uopće ne čuvam. Evo piše da nakon 343 dana i 10TB ima health 100%, a stalno je slobodno samo 10-tak posto.
Zaključak: tema je irelevantna i ne treba se zamarati. SSD je potrošna roba, kad crkne baciš ga u reciklažu uzmeš novi, brži, veći... Ovim tempom ću doživjet da SSD radi i kad bude nešto kao 20Mb Seagate iz 286-ice.

Moj PC

trajni link

3 0 hvala 0

error_666

12 godina

offline

pon 26.2.2018 18:10

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

jozef kaže...

Ja svoj uopće ne čuvam. Evo piše da nakon 343 dana i 10TB ima health 100%, a stalno je slobodno samo 10-tak posto.
Zaključak: tema je irelevantna i ne treba se zamarati. SSD je potrošna roba, kad crkne baciš ga u reciklažu uzmeš novi, brži, veći... Ovim tempom ću doživjet da SSD radi i kad bude nešto kao 20Mb Seagate iz 286-ice.

Ma naravno jbt , nije on mene kupio , ja sam njega . Nisam ga kupio da ga uramim ,drzim na zidu i divim mu se :D

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

bug_sux

12 godina

neaktivan

offline

pon 26.2.2018 20:01

Odgovori Citiraj

Re: SSD - Upropašten premalim slobodnim prostorom?

mbaksa kaže...

bug_sux kaže...

Dakle, sa stajalista Windowsa i korisnika je dio SSD-a rezerviran za over-provisioning nedostupan - cinjenica da, kako ti kazes, se ovdje ne radi o "nekom" dijelu, a ne nekom specificnom dijelu SSD je isto nevazna. Zasto? Dok su sve Windows particije polupune, svejedno da li je over-provisioning definiran ili jednak nuli - nema problema sa wear-ingom niti sa pisanjem podataka. No kada se sve Windows particije popune (skoro) do kraja, onda je dio celija pod kapom "over-provisioning" (koje god to celije konkretno bile - te celije su nedostupne Windowsima i korisniku) jedino mjesto gdje kontroler moze progurati suvisli wear-leveling.

Zaboravljaš da imaš SSD kapaciteta x bajtova. Što više ode na provisioning, to imaš manju particiju. Dakle, pretakanje iz šupljeg u prazno. Odnosno, ne možeš na istom SSD-u s istim podacima imati situaciju koju si opisao, a da ide "na štetu" veće particije - manje provisioninga, dio ukupnog kapaciteta SSD-a ode u provisioning, a ono što ne ode na provisioning ode u korisničku particiju! Dakle, ne možeš imati veći provisioning, a da imaš jednako veliku particiju.

bug_sux kaže...

Dakle, ne slažem se izvedenim zaključkom i ponavljam - da je over-provisioning kod korisnika bio podešen na cca. minimalno 10 %, sigurno ne bi imao problema sa samim SSD-om.

Sporni SSD vjerojatno ima 7%. A sad - 7 ili 10%? Misliš da bi to činilo tako drastičnu razliku?

U principu točno, no cilj odnosno smisao over-provisioning-a je da zaštiti SSD-e na "štetu" smanjene količine slobodnog prostora za Windowse odnosno korisnika. Po meni točno to treba prosječni korisnik, koji kroz nepažnju može "lako" popuniti i SSD-e najvećeg kapaciteta. Napredni korisnici koji prate i točno znaju posljedice popunjene Windows particije odnosno punog SSD-a to ne trebaju, no takvi su ipak manjina. Zato se over-provisioning, po meni, treba spomenuti i po mogućnosti i podesiti.

Prije nego što se osvrnem na konkretne brojke kod korisnika, čini mi se bitnim sažeti situaciju na činjenicu da je prostor dostupan za wear-leveling jednak veličini over-provisioning dijela plus svi slobodni prostori na svim particijama na SSD-u zajedno.

Kod korisnika, pošto je vjerojatno da su sve particije na SSD-u bile neko vrijeme (skoro) pune, nam ostaje over-provisioning kao jedina "zaštita". Po svemu sudeći (iz SSDLife screenshot-a te iz https://www.kingston.com/en/ssd/overprovisioning) je over-provisioning kod korisnika bio 7% (SSD-ovi koje sam ja dosad vidio su dolazili sa standardnom postavkom od 0% ili 7% over-provisioning-a, ali su dozvoljavali podešavanje over-provisioning-a od strane korisnika). Ako prihvatimo spomenutih 7% over-provisioning-a kod korisnika kao činjenicu: 7% je, koliko sam ja čitao (a može se i indirektno iščitati iz tabele u navedenom linku), minimum potreban za suvisli wear-leveling, i to samo u situacijama gdje je količina pisanja na SSD-u niska odnosno ispodprosječna. Situacija se logaritamski popravlja kako taj broj raste, tako da već over-provisioning od 10% (što je povećanje od 42% u odnosnu na 7% over-provisioning-a; Samsung recimo preporuča 10%) pokriva prosječnu upotrebu SSD-a. No zašto bi onda 7% bilo podešeno kod korisnika? Zato što se ostalih 3 (ili više) posto u pravilu (pogotovo na SSD-ovima manjeg kapaciteta) dobije od slobodnog prostora na particijama SSD-a, osim u situaciji kada se sve particije popune do kraja i sustavno ignoriraju poruke Windows-a da "posvuda" ima (pre)malo prostora.

Meni nije bitno da se sada "dogovorimo" koliki bi točno over-provisioning trebao biti - dovoljno je tu reći da je za sam SSD-e najbolja moguća vrijednost (suludih odnosno nerealnih) 50% ;P. Samo sam htio obratiti pažnju na važnost odnosno smisao over-provisioning-a.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

XXX

16 godina