Telefoniranje za volanom uskoro bi moglo "koštati"

Da li i u red zime voziš s otvorenim prozorom? Jer u tom istom scenariju nećeš moći otvoriti ni vrata ni prozor, a ako još pogodiš glavom u volan, nećeš biti pri svijesti ni da pokušaš.

S druge strane, imaš ovakav zgodni privjesak koji rješava oba problema: https://urbangadgette.com/recenzija/sigurnost/resqme-cekic-za-staklo-i-noz-za-pojas-u-privjesku/

 sad si piknul osinje: raznorazne statistike ne mogu i ne smiju biti osnova zakonima (zakonima!) nego slobodnoj volji/preporukama: veži se ili ne, cugaj ili ne, telefoniraj ili ne itd. svatko je osobno odgovoran za ono što čini. slažem se da je tu jedini stvaran problem ne samo ne provođenje zakona, već ga ne poštuju niti oni koji bi ga trebali provoditi. rvacka at its best. kako bilo, nije jednako činiti ono što "u opasnost dovodi sve sudionike u prometu" i ono što možda (a možda i ne) može naškoditi samo meni. i ne mogu mi u isti koš trpati telefoniranje, cuganje, jurnjavu, staru i tehnički neispravnu kramu, prolaz kroz crveno (nominalno/zakonski je zabranjen čak i muriji i hitnoj!) i vezanje pojasa. ne smiju jer to nije isti par kobasa. 

 Vezanje i kaciga su dvije stvari koje ne utječu na druge sudionike u prometu i kao takve ja bi ih stvarno ostavio na volju ljudima uz jedan uvijet. Ako se dogodi prometna nesreća, a ti nisi vezan ili nisi imao kacigu ne vrijedi ti opće zdravstveno osiguranje već svi troškovi liječenja idu direktno na tvoj trošak i nemaš pravo na invalidninu ili invlaidsku mirovinu u slučaju da postaneš invalid odmah ili kasnije u životu kao posjedica te nesreće.

Uglavnom jasno ljudi reči da sa financijske strane im je bolje umrijeti nego da prežive bez kacige ili pojasa. 

Nije. Treba prepoznati koje bitke ne mozes dobiti i prestati se igrati Don Quijotea. HR cu uvijek posjecivati jer je priroda prelijepa i nenadmasiva bilo cime u Europi (IMHO).

 https://srednja.hr/novosti/hrvatska/u-prvih-sest-mjeseci-mladi-sudjelovali-u-vise-od-2-000-prometnih-nesreca/

 Utjece.

Pitajte lijecnike na intenzivnoj koliko je operacija pomaknuto za dan, dva, tjedan, mjesec, jer se ionako nedostatni kapaciteti operacijskih sala i soba na intenzivnoj popune nakon nesreca.

vidim po pd-ima kako tu ima dosta ljubitelja vezivanja no ja ne dijelim vaše seksualne sklonosti. svakome njegovo. tako, primjerice, meni ne smeta pušenje u autu, ako suvozačici ne smetaju volan i mjenjač.  

 Bacio sam samo članak kojeg sam se sjetio da sam čitao dok sam još bio "mladi vozač" te sam samo htio obratiti pozornost na to da se stariji ljudi previše umišljaju i prema mladim vozačima ponašaju kao "ma ti si balavac i pojma nemaš o životu." Ne mogu ti ni nabrojati koliko puta sam ja morao biti taj koji će zakočiti, zatrubiti i spriječiti prometnu nesreću za koju je kriva osoba koja je odmah, na prvi pogled kroz vjetrobransko staklo/staklo vrata vozačeve strane, strarija od mene 5-10-15 godina. To što ti spominješ za mlade vozače i hormone (kakve veze imaju djeca u ovom slučaju btw? Bit ću pažljiviji jer imam djecu?) je jedna stvar koja je donekle točna, ali onda spomeni i arogantnost starijih, "iskusnih" vozača koji mi ne stanu na pješački prijelaz iako sam već na sredini, koji ne daju žmigavce, ne paze oko sebe, ulaze u kružne tokove kao muhe bez glave, i to iskustvo, iako nije tko zna što, pretaču u gorespomenutu arogantnost, umišljenost i dizanje sebe jer se pukim slučajem rodio 10 godina prije mene i položio 10 godina prije mene, a ja sam savjesniji, bolji i pažljiviji vozač nego što je on ikad bio, jest, ili će ikad biti. 

Kao što vidiš mogu i ja na primjeru svojih iskustava doći do toga da je puno vozača starijih od 30 godina neodgovorno, te vozi prebrzo, ugrožava druge u prometu i treba im se oduzeti dozvola zauvijek. Sve ove statistike mogu pokazati sliku kakvu mi želimo, ali sve na kraju dolazi do toga da je potreban defenzivan stav u vožnji i malo učestalije kontrole. Iskustvo zasigurno igra ulogu (i sam kažem to, jer znam da nisam isti vozač s mjesec dana dozvole i s nekoliko godina dozvole, ali ni na početku nisam bio prebrz, neodgovoran i dr.), ali postoji limit dokle se iskustvo smatram iskustvom, a kad počinje arogancija na temelju vremenskog perioda. Čak bih i rekao da je iskustvo tu na drugom mjestu, a na prvom je osobnost vozača, u koju spada i odgovornost, uočavanje opasnosti i gorespomenut defenzivan stav. 

Nisam ja htio tebi reći da si u krivu, niti da sam ja u pravu, nego da se te generalizacije uzimaju previše doslovno. Takav stav imam jer mi nema ništa gore nego kada netko stariji od mene tvrdi nešto toliko uporno a jedini izvor za to bude iskustvo i ona izreka "vidit ćeš kad budeš stariji, ti si još mlad, neiskusan i nisi dovoljno živio". Pritom ne aludiram na ovaj razgovor, nego na stanje općenito. 

Statistika nije intuitivna i mnogi ljudi imaju problema sa shvaćanjem, čak i vrlo obrazovani ljudi kojima je glavni alat. Naime, ne može se generalizirati prema pojedinačnom slučaju. Smrtna posljedica nesreće je ekstremno rijedak događaj, jednom u okvirno 100 milijuna prijeđenih kilometara. Ti, ja, moja obitelj, cijeli ovaj forum skupa možemo biti vozači cijeli život i da nitko od nas nikada ne sudjeluje u takvoj nesreći. Na osnovu toga generalizirati tko su opasni vozači bilo bi u najmanju ruku pogrešno, ako ne i kolosalno glupo. Zato se gleda s druge strane, broje se oni koji stvarno sudjeluju u takvim događajima te se proučava njihovo ponašanje, iskustvo i sve ono što je prethodilo događaju i imalo utjecaja na baš takav ishod. Ja ću slobodno reći da je mlad vozač lud vozač počevši od sebe kao i generalno, a pojedinačno nije problem vidjeti izuzetke kroz cijeli spektar. To što netko nije sudjelovao u promentoj nesreći u kojoj je netko poginuo ne govori da neće ili da je on savršen vozač (takvog u biti ni nema). Tako da te ta presumpcija ne treba vrijeđati ni dirati. 

 Premisa nije da imamo presumpcije, nego da si ti rekao da mladima treba dignuti cijenu premija osiguranja više nego što trenutno jest, a i trenutno su te cifre debelo prenapuhane. Ja se s tim ne slažem iz razloga da ne treba već ionako sjeban narod još više lupati, pogotovo ne mlade koji tek počinju s životom, a velikoj većini ljudi za posao i život treba auto, plaće su u prosjeku nikakve, pa onda nije potrebno još nabijati troškove na već podosta skup proces kupovine, održavanj i posjedovanja auta. 

Znači da nije problem u cijeni osiguranja (budala će ostat budala, i da plati 200 kuna i 2000kn mjesečno), nego u ljudima koji nisu dovoljno odgovorni vozači. Kao što kazne ne spriječavaju ljude da voze prebrzo, povisivanje cijene ionako skupog osiguranja neće spriječiti nekog da vozi kao manijak i ubije nekog na cesti. Niti jedan argument nije važan niti validan obitelji ubijenog člana, jer ga ništa neće vratiti natrag. Nažalost, previše puta se na ovakve stvari reagira, a premalo se čini da se spriječi. 

Što se tiče BMW-a, nije niti bitan auto, nego osoba, kao što sam već rekao. Isto je da li ćeš ubiti nekog u Cliu ili BMW-u, kad s oba auta možeš ići debelo iznad ograničenja u zoni gdje ima pješaka, samo što će ovaj u Cliu biti označen kao neodgovorni balavac a ovaj u BMW-u kao tatin sin koji misli da je iznad zakona (nažalost, bude u pravu). Problem je što se prije davanja vozačke dozvole ne može predvidjeti da li će netko biti odgovoran vozač ili ne, jer znam brdo ljudi koji su ispite prošli bez ijedne greške, a čim dobiju dozvolu voze kao manijaci. Riješenje na taj problem nemamo, niti ga sam ne mogu dati, ali siguran sam da više premije neće nekoga zaustaviti da vozi kao luđak, jer i da ima sporiji auto, komad metala od 1500kg koji ide 30km/h pješaka ubije isto kao i komada metala od 1500kg koji ide 230km/h. Vjerujem da se treba postupno izdavati vozačke dozvole kao što si rekao, ali i ljude učiti odgovornosti i prije nego što idu u autoškolu. Ja sam svaki ispit prošao vrlo lako i bez ijedne greške. Opet, veoma sam pažljiv vozač i ne dovodim sebe i druge u opasne situacije, pokušavam ih izbjeći ako ih drugi prouzroče, ali nažalost ne mogu to reći za većinu ljudi koji su sa mnom bili u autoškoli. Ne bih ni većini dao vozačke dozvole. Bilo kako bilo, osiguranja trenutno jestu skupa, nema potrebe za povisivanjem jer nije problem u osiguranju ili autu, nego u vozaču s neizraženim osjećajem za odgovornost. 

Mogao bi ti to reći, međutim, takva tvrdnja ne ide u prilog tvojoj tvrdnji - dizanje police osigranja mladim vozačima samo prolongira i produbljuje problem - otežava im se dolazak do vlastitog vozila, pa kad više ne budu mladi vozači, sjesti će za upravljač s malo iskustva, povoljnom policom i velikom pauzom između autoškole i početka vožnje. To ne ide u prilog ni njima, ni društvu, ali ni osiguravajućim kućama.

S druge strane, vid osiguranja u kojem bi novi vozači (bez obzira na dob) plaćali određeni polog koji bi im se vraćao nakon godine bez prekršaja ili pet godina bez nesreće bi polučio bolje rezultate. Iako i to džaba ako voze auto registriran na starog ili na firmu.