Uberov autonomni automobil ubio pješakinju, kompan

ako koga zanima na sto ja ciljam, neka pogleda kako neka CNC makina radi....ljudi se nerijetko prestrase kad vide npr cnc glodalicu u radu....to su munjeviti, kirurski precizni pokreti robotske ruke, skoro pa ih ne mozes ocima pratiti...ja bih se usro od straha prijec cestu dok nesto takvo juri po njoj, pa cak i na oznacenom pjesackom, a kamoli pustiti svoje dijete u skolu, u buducnosti u kojoj ce to tako biti....cak bi me bilo strah napit se u kaficu, jer sumnjam da bi ziv doma dosao...

Nisi mi baš jasan. Prihvatljiv ti je nered generiran od strane čovjeka, ali ne red kad je pod kontrolom strojeva?

Sjedneš li nekad u zrakoplov i razmišljaš da je 95% leta kontrolirano od nekog SW-a? Od kompletnog softverskog upravljanja zrakoplovom (gdje računalo provjerava čovjekove postupke i korigira ih ako je potrebno) do praktički kompletne navigacije, postupaka u letu itd.?

Gdje je problem ako su sustavi testirani? Samo u brzini? Kako bi se navikao na vozila nakon doba kočija?

Nisam ni sam sebi jasan. Ja sam kao prvo, odlucio ne produzit svoju vozacku, jer smatram da vise ne mogu djelovati "pravilno" u prometu, s obzirom na moju bolest i na jedan dogadjaj u kojem sam previdjeo obitelj sa djetetom i zamalo napravio pizdariju. U biti, od onda ja ne vjerujem nikome na cesti, ali prije bih vjerovao covjeku nego masini. Jer znam da je sve digitalno podlozno crackiranju i samim time nesigurno...

Problem je u tome što je čovjek sam po sebi neusporedivo nesigurniji. Nema sustava koji se ne da "probiti", ali koje je čovjek u stanju napraviti pi**arije (od svjesnih do nesvjesnih) da ne govorimo.

Zato automatika polako i preuzima sve što je kritično po pitanju vremena, čovjek je neusporedivo nepouzdaniji u repetitivnim okolnostima.

Nikad masina ne moze biti bolja od covjeka. Covjek ju je stvorio, a covjek je istovremeno i ogranicen i neograniceni genij. Mi mozemo nesto napraviti sto ce raditi neke stvari sto, tisucu, pa i milion puta bolje od nas ali mi smo tome i dalje kreatori, dakle nadmocni. To je jednostavno glup komad metala koji bez naseg inputa ne bi bio apsolutno nista osim toga. Ja mogu shvatiti da tehnika sluzi covjeku, i sam se sluzim s tehnikom svakodnevno, ali ako mi ugrozava egzistenciju, onda to ne valja. Ako mi ikad uspijemo isprogramirati pravi AI, dakle nesto sto ce biti tisucu puta inteligentnije od nas, recimo sa sposobnoscu prepravljanja vlastitog koda, mi cemo s tim poslati same sebe u grob. Lav je nadmocnija bestija od covjeka, i rastrgat ce covjeka bilo kad, ali je pickin dim i nije vlasnik planete jer joj je IQ tisucu puta manji od nas. A kad napravimo AI, mi cemo postat lavovi. I taj AI nece imati ljudske vrijednosti i bit cemo eliminirani...

Evo, prije sekund mi je palo na pamet da nacrtam apstraktnu sliku umakanjem kista u zenino spolovilo...navedi mi stroj sposoban da mu ovako nesto padne na pamet? E kad to napravimo, ili jos intelegintnije, mi smo zavrsili pricu...

Tocno. A buduci da je okruzenje u kojem ce se doticna vozila koristiti u potpunosti random, onda ga ne pustas u jebeni pogon...

 -da? .. pod to ide i npr naslovi 'autonomni automobil..' ili 'volvo ubio'..? Ako je netko kriv/nevin, ne može biti auto/volvo, nego sudionik, vozač, vlasnik-uber i AI/soft firma.

-ako nisu krivi, ok.. nevini.

-ako su krivi? tko će u npr zatvor? Kako se ta zakonska osnova može riješiti? Uber, svaki direktor čiji potpis je bio potreban, soft firma koja mora stojati iza tog sa svim devovima.. kao i 'suvozač'.

-ako to bude jednako kao u slučaju krivnje čovjeka (kad se kvirnja utvrdi), tad ok, nek vozi AI. Odgovornost/jednakost, osnova zakona. Ili zakoni ne vrijede za 'velike'? (sporedno AI..).

edit: zašto naslovi nisu npr ''uberov vozač/AI ubio..''?

99,99% vremena nije random, dapače, iznimno je repetitivno. I zato je tu automatika puno bolja od čovjeka (i lakše prati propise).

Problem je onaj ostatak - a što je još bolje, svi takvi primjeri su primjeri gdje je došlo do greške čovjeka i kršenja pravila. trenutno se ne mogu sjetiti nijednog primjera gdje je došlo do problema stvarno zahvaljujući automatici.

Ovu ženu koju je Uber usmrtio 99% ljudi bi isto tako usmrtilo, zato se nitko ne nervira previše.

Prvo, nije ubio, žena se ubila. Vozilo je sudjelovalo u nesreći (sad, je li Uber / Volvo, AI izaberi).

Tko će u zatvor? Za sada, koliko mi je poznato, vozačica vozila (jer nemaju još punu autonomiju već samo uz prisustvo vozača, što je po meni katastrofalno rješenje).

Kako će kasnije? Već će donijeti okvir, kao i do sada kazne firmama / kazne i zatvori odgovornim osobama. Ni prvi ni zadnji primjer.

Usput, bojim se da smo mi vec kreirali AI tisucu putu nadmocniji nama...i on vuce konce na svoju ruku. Kroz koje i kakve alate nije ni bitno, AI moze cekat i milenij, no polako ce nam oduzet sva oruzja kojim bi ga mogli zaustaviti...vjeojratno je uvidio potrebu za mobilnoscu da bi nas eliminrao...

 Da, moj CNC stroj samo ceka kada ce dobiti noge da nas sve pobije, zato ga drzim na lancu. 

Da je bila prometna s običnim vozilom ne bi bilo ni u lokalnim novinama.

Kako će riješiti "krivicu" AI-ja? već sam napisao, jednostavno. Definirati zakonski okvir, zahtjeve za AI, testiranja po tom modelu, ako se dogodi nesreća tražiti tko je kriv (vozač jer npr. nije održavao vozilo pa nisu svi senzori radili, proizvođač i odgovorna osoba kod proizvođača jer nisu izveli kako spada / muljali s rezultatima testiranja, zakonodavac koji nije predvidio sve, vanjski faktor koji je omeo senzore itd.).

Sad je, koliko znam u SAD, kriv vozač ako dođe do nesreće kod koje je krivnja na autonomnom vozilu jer još nisu potpuno autonomna (kao što je bilo s par Tesla primjera).

 Zamajavaš klince koji te neće razumjeti.

To da si "vozio po zakonu" se mora utvrditi i dokazati.  Stvari su čiste samo ako je situacija čista, a rijetko kada jest.

 He he he, koji AI? pa AI ne postoji, to su budalaštine, postoji samo uvjetno rješavanje predefiniranih situacija., ali avaj, koji je to kretenluk da taj navodni "AI", a meni je draže "autonomni sustav" nije u stanju izbaciti više solucija pa i promjenu smjera gibanja za radi izbjegavanja kolizije ako je ista moguća.

Ja kao angažiran vozač u svakom trenutku znam da li i gdje mogu skrenuti i to bez gledanja i naknadnih kalkulacija. Znam točno po kretnjama drugih vozila  kamo će "genijalac" krenuti, a kad nisam u angažiranom modu onda em vozim defanzivno, em ostavljam razmak, em se svima mičem.

Ako taj Vaš navodni AI bude programiran po kretenluku koji prodaje Iggy, onda smo svi fino nahebali. Pješak se našao na krivom mjestu: "Ha ko ga jebe, gazi to. Jbga, vozio sam "po zakonu" a nisam supermen nit me to zakon traži da budem pa nisam vidio niti stigao stati.  Osiguranje plaća i zamjenski auto dok je ovaj na čišćenju i popravku, plus imao sam ogreban štosdenfer pa bum sad fino dobil sve novo :)."

A možda i nije tak crno kak se čini, mogli bi možda na taj način "slučajno" i punice gaziti. Pa eto, svako zlo za neko dobro ;)

Iggy Vam lupeta i ne govori sve detalje, on to voli ovak gledati ljude kak se čude ko pura dreku, no žalosna je činjenica da bi Vam to moglo i biti tako ako se nitko ne pobuni na takovo moguće stanje. Drugim riječima prihvatite li pravorijek sudca koji je sklon ovakvom idiotizmu onda niste čisti, i protiv toga se treba boriti.

Vozač, čovjek ili autonomni sustav, obzirom da barata masom od bar tone i pol je u posjedu vrlo ubojite stvari sa kojom se kreće među drugim sudionicima. Srazmjerno toj činjenici nosi veću odgovornost na mjestima gdje ga se to tiče i to ga obavezuje na pojačani oprez prema slabijim sudionicima u prometu gdje ga se to tiče. To su naseljena mjesta. U naseljenim mjestima obično imate znakove škole, djeca na cesti, životinje na cesti i sl. To postoji zato da izričito naredi da pazite, tj. pokosite li pješaka neće biti "vozio sam po zakonu" kako Iggy lupeta. To je jedan od primjera u kojima Vas "vožnja po zakonu" ne spašava. osim ako ste iz društveno prihvatljive obitelji. Onda idete na prisilni odmor u neko mondeno mjesto/zemlju.

Vidim da mnogi spominju autoput. Autoput se nema što spominjati u ovom slučaju, jer tamo pješaka ne smije biti. Ako ste baš tak poremećeni da želite gaziti ljude i to ne kažnjeno onda to možete raditi bez pravnih posljedica samo i jedino na autoputu i to pod uvjetom da nema znakova koji Vas upozoravaju da su pravila trenutno drugačija.