Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi krivi z

poruka: 220
|
čitano: 34.867
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi krivi z".
16 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
nikonja kaže...

Krvi ti irudove pa ovo je nova Corona tema, i nevjerovatno mi je kako vas nekoliko ovde uporno trubi da "oni ne vjeruju da su ljud krivi" ili da se "sakrivaju radovi koji to negiraju" ili "kako oni misle..." ili "ne vjerujem više znanosti" ....pa majke ti mile tko ste vi da je vaše mišljenje uopće bitno. Pa al danas svaki idiot može postat struičnjak nakon 15 minuta na jubitubu i wikipediji, i više znat od ljudi koji su DOSLOVNO posvetili cijelu svoju karijeru znanosti, koji kao idioti proučavaju svaki milimetar, plus to da na drugoj strani imaju milijune kolega koje isto tako preispituju sve njihove pretpostavke... ali neeeee jedan Marko sa BUG foruma je na wikipediji pročitao i on sad misli... KOGA BRIGA.

 

Ne zabranjujem da svako ima svoje mišljenje jer je to i poanta javne debate na forumima, ali prestanite kenjat gluposti jer ih VI ne razumijete, pošto to ne znači da ih netko drugi isto ne razumije, to samo znači da niste dovoljno upućeni u temu ili možda čak i tupavi i nesposobni da to razumijete.

 

Činjenica je da je evo 99% radova potvrdilo tu tezu gdje je uključeni par tisuća stručnjaka, i ajde objasnite mi kako to da ste baš VI skužili šta je istina, a njima budalama to eto nije palo na pamet !!! Al iskreno mislite da sve vaše sumnje tisuće tih stručnjaka nije preispitalo i provjerilo?

Usput dali je itko od vas pročitao iti jedan od tih radova?

 

Tragično mi je da danas jedan prosječni blekov sa internetom ima osječaj da je napametniji na svijetu, a nikad dalje od pameti nismo bili, uz to da imamo pregršt informacija ali svi samo traže informacije koje potvrđuju nijihovo mišljenje i drugo ih niti blizu ne zanima!

 

Moj početak i kraj u ovoj temi jer rasprava nema smisla, isto kao i sa Coronom, ravnom zemljom, chemtrejlzima.... đaba svi dokazi, ljudi jednostavno uvjere sebe u drugu istinu koja njima paše i osjećaju se najpametniji na svijetu.

 

 99% strucnjaka iz bilo kojeg područja je samo jalova ekipa koja se šlepa na citiranju i recikliranju radova od 1% pravih stručnjaka... ajd možda malo pretjerujem, ali sigurno ne puno...

11 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
Gallu kaže...
Lol dr sc klimatologije. Super mi je kako si ti uspoređivao fotografije i vrijednosti co2 iz wikipedije. Ali zaključak do koga si došao je kriv. U znanosti je dobro da postoji protuteza, ali kad se neki laik krene baviti znanstvenim radom, misleći da je svojim umnim aktivnostima dobio neki valjani rezultat je naprosto smiješno. Da uspoređivao fotografije klime i oseke. Koj smijeh. Uspoređuju se kontrolirani uzorci a ne neke random fotke.
Ovo o CO2 neću ni komentirati jer vidim da je ugljikov ciklus apstraktan pojam.

 Ja rekoh da sam laik ali ti kao strucnjak osim sto nisi iznio nikakvu relevantnu informaciju nisi nista ni rekao.

 

smeji se... random fotke su jedini izvor informacija koji postoji, nisu se tada vrsila kontrolirana mjerenja...

a i cinjenice ne lazu, sto je sa kucama na 10-20m dubine koje datiraju 4. stoljece prije krista?

kakav je to CO2 utjecao na te procese?

 

znas, umjesto da provociras, ako imas neko znanje, mogao bi ga iskoristiti i iznijeti kakvu cinjenicu!

ali lako je laprdati i ismijavati laika ;)

 

znas kako se kaze? krhko je znanje ;)

 

ja samo postavljam pitanja, a strucnjak se smeji :D

15 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
Da se dotaknemo i brojke 2,1 djeteta za održanje populacije...

Svi koji misle da 2,1 djeteta nekog gologuzana u Africi zagade planet kao 2,1 razmažena bogata derišta negdje na "zapadu" nisu uključili ni dvije moždane vijuge.

Pa više plastike, CO2, sumpora (navedite bilo koji polutant) nastane da se zadovolji godišnja potreba proždrljivca i prosječnog konzumenta iz razvijenih zemalja, nego cjeloživotna potreba osrednjeg sela negdje u Africi.
Sa potrošnjom energije je omjer daleko veći, a proizvodnja energije je u proteklom periodu bila primarni izvor polucije CO2.

Prostora, dobara, hrane, vode... ima dovoljno na zemlji za sadašnju populaciju, no nijedno od navedenog nije optimalno raspoređeno.
morrisoN
Poruka je uređivana zadnji put čet 21.10.2021 0:04 (morrisoN).
 
5 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
morrisoN kaže...
Laik sam, bukvalno, za klimatologiju. Dakle, moje obrazovanje nema nikakvog dodira s tom oblasti, no uzimam sebi za pravo da s laičke tačke gledišta promišljam i o toj temi.
Ništa ne tvrdim, ali navodim par stavki za razmišljanje:

-Maseni udio biomase u odnosu na ukupnu masu planeta Zemlja se mjeri promilima promila.
-Maseni udio ljudske populacije u ukupnoj masi biomase se mjeri u promilima promila.
-Energetski udio cjelokupne energije koju koristi ljudska civilizacija otkako postoji u cjelokupnoj energiji okeana, mora, vulkana, potresa, i ostalih oblika energije koja je na ovaj ili onaj način sadržana u planetu (unutrašnja, energija zbog gravitacije, kao i energija koju apsorbujemo od Sunca) je bukvalno zanemariv udio.
-Volumenski udio cjelokupne Zemljine atmosfere u odnosu na volumen planeta je zanemariv.

Meni se, kao laiku, čini da su ljudi malo previše egocentričnog pogleda i da planet ima svoj klimatološki "život", neovisno o tome ko ga i da li uopće nastanjuje.

Da odmah odgovorim na možebitna pitanja:
- Da, ljudi itekako utiču na životnu okolinu, u smislu kvarenja kvaliteta iste. (Zagđenje zraka, vode, tla). No, životna sredina je volumenski, maseno i energetski gledano jaaaaakoooo mali dio planeta Zemlja. Ako čovjek šta može uništiti, onda su to uslovi za kvalitetan život samim ljudima u svojoj životnoj sredini. Sutra kad ti uslovi budu dovoljno nepovoljni, posljedično će se smanjivati populacija ljudi... Možda se to dogodi kroz neki ekstreman događaj, gdje će se kvalitet životne sredine drastično i brzo promijeniti, tako da nećemo biti dovoljno fleksibilni da se prilagodimo i možda se desi da kao vrsta izumremo... Ne znam, ali ... ubrzo nakon toga (vremenskim mjerilima planeta) Zemlja će da nastavi, kao da nas nikad nije ni bilo.

 
Znaci citava tvoja teorija se temelji na nekom tvojem unutarnjem "osjecaju" i onak "od oka" - znaci ti ne uzimas jako vaznu varijablu koja se zove vrijeme. Znaci ti bi morao izracunati koliko jedan pojedinac napravi stete kroz odredjenu kolicinu vremena. Nije dobro da uzmes samo snapshot koliko ljudi ima sada i to je to - nego moras uzeti kolicinu ljudi x dnevni stetan ucinak x vrijeme = nesto 

I btw ovo je uzasno debilno napisano: "-Volumenski udio cjelokupne Zemljine atmosfere u odnosu na volumen planeta je zanemariv."

To je kao da ja kazem da je gledano kroz volumen metak x10000 puta manji od tebe kao osobe, ali rezultat je da te ipak moze ubiti.

Uglavnom sve sto si napisao me takva jeza hvata jer kuzim da ljudi uopce nisu sposobni postaviti obicne temelje za neku normalu raspravu (Ne usudim se uopce reci znanstvenu ili barem amaterski znanstveni pristup problemu).

Uzas

15 godina
odjavljen
offline
Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi krivi z

Činjenica je da se klima mijenja i bez ljudi, a činjenica je i da ljudske aktivnosti mijenjaju klimu. To uopće nije sporno.

 

Sporno je:

1.) Kolik je naš utjecaj (1%, 10%, 50%, 90% ili 99% predstavlja ogromnu razliku)

2.) Što možemo napraviti

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
 
2 0 hvala 0
3 godine
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
LudaRajcica kaže...
Gallu kaže...
Lol dr sc klimatologije. Super mi je kako si ti uspoređivao fotografije i vrijednosti co2 iz wikipedije. Ali zaključak do koga si došao je kriv. U znanosti je dobro da postoji protuteza, ali kad se neki laik krene baviti znanstvenim radom, misleći da je svojim umnim aktivnostima dobio neki valjani rezultat je naprosto smiješno. Da uspoređivao fotografije klime i oseke. Koj smijeh. Uspoređuju se kontrolirani uzorci a ne neke random fotke.
Ovo o CO2 neću ni komentirati jer vidim da je ugljikov ciklus apstraktan pojam.

 Ja rekoh da sam laik ali ti kao strucnjak osim sto nisi iznio nikakvu relevantnu informaciju nisi nista ni rekao.

 

smeji se... random fotke su jedini izvor informacija koji postoji, nisu se tada vrsila kontrolirana mjerenja...

a i cinjenice ne lazu, sto je sa kucama na 10-20m dubine koje datiraju 4. stoljece prije krista?

kakav je to CO2 utjecao na te procese?

 

znas, umjesto da provociras, ako imas neko znanje, mogao bi ga iskoristiti i iznijeti kakvu cinjenicu!

ali lako je laprdati i ismijavati laika ;)

 

znas kako se kaze? krhko je znanje ;)

 

ja samo postavljam pitanja, a strucnjak se smeji :D

 

Ok, laik. Ali ne možeš iznositi kao zeključak i dokaz ono što si dobio anegdotalnim uspoređivanjima fotografija. Rekao si da si upotrebljavao wikipediu. Pa zašto barem tamo nisi provjerio kako se došlo do vrijednosti koje se navode za porast razine mora i zašto su neke antičke građevine ispod današnje razine mora?

Kruženje ugljika u prirodi. To je proces koji se stalno odvija i u određenoj je ravnoteži - koliko se prirodnim putem ugljika izbaci u atmosferu, toliko se vrati nazad u živu ili neživu prirodu. Čovjek je to izbacio iz ravnoteže i jedino on dodaje novi ugljik. Ugljik koji je trebao ostati pod zemljom jer nema načina da se u tim količinama vrati u atmosveru koliko se to dešava industrijskim aktivnostima.

Nije provokacija, ako ne znaš - pitaš. Ako kažeš glupost - ljudi se smiju. Jbg.

Poruka je uređivana zadnji put čet 21.10.2021 9:38 (Gallu).
8 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
LudaRajčica:

Pitanje je još uvijek otvoreno koja varijanta pakiranja je bolja. Staklo je teško i traži dosta energije za proizvodnju, prijevoz, pranje i ponovnu upotrebu. Samim time što je jeftinija, plastika vjerojatno ima manju potrošnju energije jer se u konačnici sve svodi na energiju (količinu rada koja je potrebna za proizvodnju i manipulaciju stvarima).
Ja rekoh
8 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
Robert_84:

Zanimljivo je da Sahara održava Amazonu živom. Bez silne količine pijeska koja ju hrani, amazona bi bila isprana i mrtva. Sve je povezano.
Ja rekoh
8 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
Nikonja:

Ne govorim ništa o točnosti klimatskih studija, ali argument većine je jedna od osnovnih logičkih greški. Zgodan primjer je medicina. Stotine tisuća studija o svemu i ničemu a onda se pojavi prof dr John Ioannidis koji je sasvim lagano dokazao da ih je većina - jednostavno pogrešna, čak 70% te utemeljio sasvim novi smjer - medicinu utemeljenu na dokazima. Da nije ironično i žalosno, bilo bi smiješno.

Stoga, manimo se većine. Većina je zapalila onog talijana i ismijala Einsteina
Ja rekoh
3 godine
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
Feudalac kaže...
Nikonja:

Ne govorim ništa o točnosti klimatskih studija, ali argument većine je jedna od osnovnih logičkih greški. Zgodan primjer je medicina. Stotine tisuća studija o svemu i ničemu a onda se pojavi prof dr John Ioannidis koji je sasvim lagano dokazao da ih je većina - jednostavno pogrešna, čak 70% te utemeljio sasvim novi smjer - medicinu utemeljenu na dokazima. Da nije ironično i žalosno, bilo bi smiješno.

Stoga, manimo se većine. Većina je zapalila onog talijana i ismijala Einsteina

 

Tko je ismijao Einsteina? Prvi put da čujem za to. Njegova teorija je doživjela otpor. Sasvim normalno. Obranio je svoju teoriju i postala je dominantan temelj moderne fizike.

Srećom pa ne živimo u doba inkvizicije pa za recenzije znanstvenih studija više nije zadužena crkva nego znanstvena zajednica.

Teorija globalnog zatopljenja je postavljena. Svaki dan se nalaze novi dokazi koji podupiru tu teoriju. Svatko može laprdat i vikat nije točno - aj dokaži zašto nije točno.

 

Poruka je uređivana zadnji put čet 21.10.2021 10:56 (Gallu).
5 godina
offline
Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi krivi z


Svatko može napraviti grešku u istraživanju, ali da tisuće kompleksnih multidisciplinarnih studija desetljećima konstantno griješe je ekstremno nevjerovatno.

Još u doba dominantnog kurenja ugljena krajem 19. i početkom 20. stoljeća bilo je tekstova kako će to prije ili poslije dovesti do značajnog povećanja stakleničkih plinova i zagrijavanja Zemlje. A s vremenom su se samo poboljšale metode, temeljno znanje i instrumenti da se to bolje istraži.
Argument "pa i prije se klima mijenjala" je krajnje glupav, poput onog kad bi kriminalisti našli mrtvaca sa zabodenim nožem u leđima pa im netko krene tupiti "pa i prije su ljudi umirali (prirodnom smrću)". Kao i sve mudrolije narodnih mudraca koji pokušavaju snagom kvazilogike negirati ono što je otkriveno znanstvenim metodama.

A otpor klimatskoj znanosti (bolje reći geoznanostima) je naročito globalno populariziran tamo negdje oko 2010. godine kada su PR stratezi GOP stranke (američki konzervativni republikanci do guše ogrezli u fosilni biznis), kao izvjesni Frank Luntz, uvidjevši kako bi se politički dao iskoristit uglavnom sumanuti otpor jednog dijela birača svemu što dolazi od "establišmenta", počeli širit sumnju u znanstvene zaključke.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
 
3 0 hvala 0
11 godina
offline
Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi krivi z

Argument ako ja nešto ne razumijem, nitko to ne razumije je prilično loš argument. Ali tu sada dolazi kvaka 22, glupan to ne razumije. 

42
Poruka je uređivana zadnji put čet 21.10.2021 12:44 (markoBT).
 
5 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
Feudalac kaže...
Robert_84:

Zanimljivo je da Sahara održava Amazonu živom. Bez silne količine pijeska koja ju hrani, amazona bi bila isprana i mrtva. Sve je povezano.

da to mi je poznato, no to je druga tema, ovdje ispada da su ljudi uglavnom krivi radi vozila za globalno zatopljenje, ja tvrdim da doprinosimo al da smo glavni krivci ne... kao sto sam napisao vec smo imali par ciklusa ledenoga doba, i obrnuto. 

 

A i sa samim dobrinosom, jedan kamion izbacio vise CO2 nego 1000 auta, a jedan brod odnosno tanker vise nego 100 000 kamiona. O zivotinjama koje uzgajamo za hranu da ne pricam... 

 

Globalno zatopljenje ce se nastaviti, mi smo ga vjerovatno ubrzali... ali nikako prouzrocili.

 

 

Ne slušaj nikoga, ostani svoj
3 godine
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
Robert_84 kaže...
Feudalac kaže...
Robert_84:

Zanimljivo je da Sahara održava Amazonu živom. Bez silne količine pijeska koja ju hrani, amazona bi bila isprana i mrtva. Sve je povezano.

da to mi je poznato, no to je druga tema, ovdje ispada da su ljudi uglavnom krivi radi vozila za globalno zatopljenje, ja tvrdim da doprinosimo al da smo glavni krivci ne... kao sto sam napisao vec smo imali par ciklusa ledenoga doba, i obrnuto. 

 

A i sa samim dobrinosom, jedan kamion izbacio vise CO2 nego 1000 auta, a jedan brod odnosno tanker vise nego 100 000 kamiona. O zivotinjama koje uzgajamo za hranu da ne pricam... 

 

Globalno zatopljenje ce se nastaviti, mi smo ga vjerovatno ubrzali... ali nikako prouzrocili.

 

 

 

Prema svim studijama koje se bave temom - temperatura bi uglavnom bila konstantna sa nekim godišnjim varijacijama. Ovo što se trenutno događa je primarno uzrokovano ljudskom aktivnošću. I ne govori se da su automobili jedini krivi. Uzimaju se svi antropogeni izvori. Bio to auto, kamion, brod, tvornica, vlak ili krava (uzgajanje stoke).

12 godina
offline
Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi krivi z

Fala kurcu pa se probudio (bar malo) inteligentni dio foruma !!!

 

Svaka čast što imate živaca i odgovoriti. Ja odma na shit listu čim mi netko teoriju evolucije svede da je čovjek nastao od majmuna,

 

Najbolje mi je kad Dawkins kreacionističkom polumoronu objašnjava stvari :


Dawkins : Recite...

Moron : NeMA DoKaZa Da jE JeDnA VrSTa PREŠla u dRuGU ! 

Dawkins sporim govorom  (uz brain freeze i laganu bol na čeonom dijelu glave) :

Vidite, u znanosti postoje stvari koje se zovu jednadžbe. Mi poput piramide popunjavamo nepoznanice. Mi to u znanosti zovemo dokazom.

Moron : NeMA DoKaZa Da jE JeDnA VrSTa PREŠla u dRuGU ! NiSAm ViDIo !

 

Ono članak veli 99%, ali laik se ne slaže jer je pročitao kod Miška i Pernara (kvalificiranih znanstvenika) da to nije istina.

 

 

Dery:Dobaci meni tvog delidera pa da vidiš kako mu cijena raste kao platini.Kad ga ja uštelim to će postat pravi i7 , ostavi se ocanja i plug and play-a, nije to za te.Ja sam izbrusio vještine na amdu
Poruka je uređivana zadnji put čet 21.10.2021 13:12 (DarthMarkus).
Moj PC  
3 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
Robert_84 kaže...
Feudalac kaže...
Robert_84:

Zanimljivo je da Sahara održava Amazonu živom. Bez silne količine pijeska koja ju hrani, amazona bi bila isprana i mrtva. Sve je povezano.

da to mi je poznato, no to je druga tema, ovdje ispada da su ljudi uglavnom krivi radi vozila za globalno zatopljenje, ja tvrdim da doprinosimo al da smo glavni krivci ne... kao sto sam napisao vec smo imali par ciklusa ledenoga doba, i obrnuto. 

 

A i sa samim dobrinosom, jedan kamion izbacio vise CO2 nego 1000 auta, a jedan brod odnosno tanker vise nego 100 000 kamiona. O zivotinjama koje uzgajamo za hranu da ne pricam... 

 

Globalno zatopljenje ce se nastaviti, mi smo ga vjerovatno ubrzali... ali nikako prouzrocili.

 

 

 
A koji bi to drugi glavni krivac mogao biti? Planet nije naglo promijenio putanju, Sunce je do sada bilo u slabijoj fazi, vulkani ne rigaju pretjerano... jbt., zašto misliš da znaš nešto što tisuće stručnih visokoškolovanih ljudi u institucijama s ogromnim resursima za istraživanja (kao NASA) ne znaju.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put čet 21.10.2021 13:10 (Al Crane).
12 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
Al Crane kaže...
Robert_84 kaže...
Feudalac kaže...
Robert_84:

Zanimljivo je da Sahara održava Amazonu živom. Bez silne količine pijeska koja ju hrani, amazona bi bila isprana i mrtva. Sve je povezano.

da to mi je poznato, no to je druga tema, ovdje ispada da su ljudi uglavnom krivi radi vozila za globalno zatopljenje, ja tvrdim da doprinosimo al da smo glavni krivci ne... kao sto sam napisao vec smo imali par ciklusa ledenoga doba, i obrnuto. 

 

A i sa samim dobrinosom, jedan kamion izbacio vise CO2 nego 1000 auta, a jedan brod odnosno tanker vise nego 100 000 kamiona. O zivotinjama koje uzgajamo za hranu da ne pricam... 

 

Globalno zatopljenje ce se nastaviti, mi smo ga vjerovatno ubrzali... ali nikako prouzrocili.

 

 

 
A koji bi to drugi glavni krivac mogao biti? Planet nije naglo promijenio putanju, Sunce je do sada bilo u slabijoj fazi, vulkani ne rigaju pretjerano... jbt., zašto misliš da znaš nešto što tisuće stručnih visokoškolovanih ljudi u institucijama s ogromnim resursima za istraživanja (kao NASA) ne znaju.

 Hej ! Jel bitno ?

Bitno da nismo mi ništa krivi. Nastavit i dalje srat u more.

Dokaz ti je na Yubitou !

Dery:Dobaci meni tvog delidera pa da vidiš kako mu cijena raste kao platini.Kad ga ja uštelim to će postat pravi i7 , ostavi se ocanja i plug and play-a, nije to za te.Ja sam izbrusio vještine na amdu
Poruka je uređivana zadnji put čet 21.10.2021 13:22 (DarthMarkus).
15 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
DarthMarkus kaže...

Fala kurcu pa se probudio (bar malo) inteligentni dio foruma !!!

Najveća draž foruma je kada osoba pod anonimnim nickom napiše komentar koji je točan.

 

Nekada davno neki je lik ovdje u 4 duga posta pojasnio teroiju relativnosti ili nešto iz te domene, i najbolje od svega je da te uopće nije briga tko je ta osoba, već da je sve što je napisao bilo točno. Ono, vrhunac djeljenja znanja.

Zato dolazim na forum(e), nije me briga tko je ta osoba iza nicka, bitno je da je točno ono što piše. I takva vrsta opuštene dikusije i stvara plodno tlo za više takvih diskusija. Bio je i neki lik koji je radio za neki veliki studio, pa je bilo gušt čitati njegove osvrte o igrama i tehnologiji i industriji igara općenito. Najdraži lik na forumu mi je jedan kojemu je svaki komentar najprecizniji mogući podatak o dotičnoj temi. Lik još nije objavio nešto za što nije stavio link na te podatke.

 

Problem s kojim se svaka diskusija suočava danas je da se ne raspravlja o srži, već se rasprava skrene na tehničkih podataka na društvene principe - a samim time je nebitno je li ikakav podatak točan, jer to više i nije tema.

 

Tu je genijalan primjer bio ivermectin - gdje rasprava uopće nije bila o samom lijeku, već "cenzuri vlasti i big techa" te je li CNN počinio difamaciju kad je rekao da je Rogan uzeo "lijek za konje".

Ima li to ikakve veze sa pukom činjenicom koliko je "lijek A" učinkovi za "bolest 1"?

 

Nema, i u tome se vidi promjena u društvenim diskursima. Prije je svaki teoretičar zavjere bio ismijavan, jer je meritum bio nešto što je morao dokazati znanošću, a to naravno nije bio sposoban. No danas taj teoretičar ne priča o zavjero-znanosti, već o tome da mu se guše neka prava, gdje čak i može biti u pravu!

 

I to je najbitnije - uspješan je u oba polja:

1. Em više ne ispada glup, jer ga nitko ne pita za znanost, ili takvo pitanje uspješno ignorira

2. Kad pomahnitali "liberali" zbilja i zagovaraju da ga se ušutka, ispada u pravu - jer osim ako zbilja ne zagovara nešto kažnjivo zakonom, prelako cenzuriranje je opasni slippery slope. (ne zbog vidovitog milana, već zbog nekog pre-poopćenog zakona koji, poput Patriot Acta može dovesti apsolutno sve ljude u probleme)

 

Primjeti kako je i prije bilo onih koji su govorili da je neki lijek A i genocid i otrov ali i put u tiraniju vlasti, ali kako to da tada nije bilo toliko "obićnih malih ćovijeka" koji su im vjerovali? Jer je fokus bio u papazjanijama o samom lijeku, pa te trend vjerovanja bio kontra tih budalaština (malo tko je htio biti ismijan).

Sad kad je fokus "lijek je možda ok - ali je tiranija vlasti genocid" -> eto ti mnogo više "malih ćovijeka" - jer se sada ne mora uopće bakćati sa definicijama mRNA, već je dovoljno da je "sumnjičav" prema vlasti. A argumenata za bit sumnjicav prema vlasti ima, pa eto, nisi glup da vjerujes u 5G crve ili tako neš.

 

Case in point

 

BTW - nekada je bilo 13 tema o znanosti i mnostvo anonimnih znanstvenika. Zadnje 3 godine na forumu imas nekolicinu najboljih znanstvenika u hrvatskoj kao BUG autore, ali koji vjerojatno nemaju ni atom volje raspravljati se sa onim likom koji već 3-4 godine traži 8K livestream svemira, onim likom kontra "crkve presvetlog zatoplenja" i onih 13 likova koji nisu luđaci - samo misle da se izgubila vjera u znanost, jer znanost ne vjeruje, jer je vjerovanje dogma.

 

I eto nema više anonimaca koje će objasniti teoriju relativnosti.

 

Očito je cenzura BigTecha potplatila i Bug, a i da netko i objasni ne treba se vjerovati slijepo, vjerovanje je dogma, znanost je tu da propituje, a ne da vjeruje!

 

 

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
15 godina
offline
Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi krivi z

Ima li netko problem sa uploadom slika?

 

Imam 3 laptopa - Linux, Win10, Mac, 4 broswera na svakom i 9/10 puta kad pokušam uploadati sliku ne uspije?

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
ivan dragi kaže...
PaleRider kaže...
ivan dragi kaže...

Da, znamo da ljudi utječu na klimu, znamo u čemu je problem, al ne postoji način kako to rasplesti bez nekih novih tehnoloških dostignuća.

Ne možeš biti više u krivu.. Povijest je pokazala da tehnološke inovacije, poput povećanja energetske efikasnosti, ne dovode do smanjenja utjecaja (ili potrošnje energije) nego upravo suprotno - do povećanja.

 

Zna se u čemu je problem više od 50 godina ali se taj problem ne rješava i neće ga rješiti čovjek jer mu je jednostavno u genima kratkoročna dobit (tj. jer čovjek kao takav i jest problem) - da nije tako i medicina bi rješavala uzrok problema a ne bi držala simptome pod kontrolom.

Da nije tako, ne bi se problem svodio na CO2 i ne bi postojali karbonski krediti (ne bi se ni odvajala klima od eko-sistema). Itd.

 

Problem se NE RJEŠAVA, traže se načini kako se nositi sa simptomima i pri tome zaraditi. Da nije tako, ne bi se spominjala nova radna mjesta oko rješavanja problema i ne bi se propagatori zelenih rješenja nasmiješeni naslikavali po medijima dok se planet raspada.

Da nije tako, ne bi se borili s klimom i planetom (ClimateCorps !!?) - jer rat je dokazano profitabilan pa ajmo se borit protiv svega..

 

Ne pomaže tu optimizam - rješavanje problema kreće od prihvaćanja istine (koja kaže da svijet ide u kurac) ali ne završava na tome a očito je u globalu završilo na tome jer praktički sve udruge koje bi se trebale zalagati za planet su postale sponzoruše koje su mahom efektivno u vlasništvu korporacija kojima izdaju certifikate za tzv. zeleno poslovanje i sl.

 Brkaš uzroke i posljedice.

 

Imamo nuklearke koje su nakon izgradnje umanjile CO2/capita. Nama treba što jeftinija energija kako bi svi mogli živjeti bar na minimumu standarda. Da, trošit će se sve više energije, no shit.. no to ne mora značiti da ćemo time proizvesti više plinova.

...

Lijepo sam rekao da nije sve u CO2, to uopće nije izvorni problem, to je nešto na što se fiksira onaj koji ne želi riješit problem nego se zabavljat sa simptomima - kao što sam rekao, izvorni problem je čovjek i njegov utjecaj na biosferu a on se povećava s energijom. I da preko noći zamijeniš sva fosilna goriva obnovljivijima opet nisi ništa napravio jer nisi promijenio čovjeka.

Amenoum
13 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
PaleRider kaže...
ivan dragi kaže...
PaleRider kaže...
ivan dragi kaže...

Da, znamo da ljudi utječu na klimu, znamo u čemu je problem, al ne postoji način kako to rasplesti bez nekih novih tehnoloških dostignuća.

Ne možeš biti više u krivu.. Povijest je pokazala da tehnološke inovacije, poput povećanja energetske efikasnosti, ne dovode do smanjenja utjecaja (ili potrošnje energije) nego upravo suprotno - do povećanja.

 

Zna se u čemu je problem više od 50 godina ali se taj problem ne rješava i neće ga rješiti čovjek jer mu je jednostavno u genima kratkoročna dobit (tj. jer čovjek kao takav i jest problem) - da nije tako i medicina bi rješavala uzrok problema a ne bi držala simptome pod kontrolom.

Da nije tako, ne bi se problem svodio na CO2 i ne bi postojali karbonski krediti (ne bi se ni odvajala klima od eko-sistema). Itd.

 

Problem se NE RJEŠAVA, traže se načini kako se nositi sa simptomima i pri tome zaraditi. Da nije tako, ne bi se spominjala nova radna mjesta oko rješavanja problema i ne bi se propagatori zelenih rješenja nasmiješeni naslikavali po medijima dok se planet raspada.

Da nije tako, ne bi se borili s klimom i planetom (ClimateCorps !!?) - jer rat je dokazano profitabilan pa ajmo se borit protiv svega..

 

Ne pomaže tu optimizam - rješavanje problema kreće od prihvaćanja istine (koja kaže da svijet ide u kurac) ali ne završava na tome a očito je u globalu završilo na tome jer praktički sve udruge koje bi se trebale zalagati za planet su postale sponzoruše koje su mahom efektivno u vlasništvu korporacija kojima izdaju certifikate za tzv. zeleno poslovanje i sl.

 Brkaš uzroke i posljedice.

 

Imamo nuklearke koje su nakon izgradnje umanjile CO2/capita. Nama treba što jeftinija energija kako bi svi mogli živjeti bar na minimumu standarda. Da, trošit će se sve više energije, no shit.. no to ne mora značiti da ćemo time proizvesti više plinova.

...

Lijepo sam rekao da nije sve u CO2, to uopće nije izvorni problem, to je nešto na što se fiksira onaj koji ne želi riješit problem nego se zabavljat sa simptomima - kao što sam rekao, izvorni problem je čovjek i njegov utjecaj na biosferu a on se povećava s energijom. I da preko noći zamijeniš sva fosilna goriva obnovljivijima opet nisi ništa napravio jer nisi promijenio čovjeka.

 

onda se zna rijesenje "going" postal... barem u nasim krajevima ima dosta oruzija i po susjedstvu... problem rijesen. 

Ne slušaj nikoga, ostani svoj
13 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
DarthMarkus kaže...
Al Crane kaže...
Robert_84 kaže...
Feudalac kaže...
Robert_84:

Zanimljivo je da Sahara održava Amazonu živom. Bez silne količine pijeska koja ju hrani, amazona bi bila isprana i mrtva. Sve je povezano.

da to mi je poznato, no to je druga tema, ovdje ispada da su ljudi uglavnom krivi radi vozila za globalno zatopljenje, ja tvrdim da doprinosimo al da smo glavni krivci ne... kao sto sam napisao vec smo imali par ciklusa ledenoga doba, i obrnuto. 

 

A i sa samim dobrinosom, jedan kamion izbacio vise CO2 nego 1000 auta, a jedan brod odnosno tanker vise nego 100 000 kamiona. O zivotinjama koje uzgajamo za hranu da ne pricam... 

 

Globalno zatopljenje ce se nastaviti, mi smo ga vjerovatno ubrzali... ali nikako prouzrocili.

 

 

 
A koji bi to drugi glavni krivac mogao biti? Planet nije naglo promijenio putanju, Sunce je do sada bilo u slabijoj fazi, vulkani ne rigaju pretjerano... jbt., zašto misliš da znaš nešto što tisuće stručnih visokoškolovanih ljudi u institucijama s ogromnim resursima za istraživanja (kao NASA) ne znaju.

 Hej ! Jel bitno ?

Bitno da nismo mi ništa krivi. Nastavit i dalje srat u more.

Dokaz ti je na Yubitou !

Dobro kako bi vi onda rijesili problem, ko Thanos "smaknut" 50% populacije jer bas nitko ne vjeruje da ce se ista prestat povecavat?! koje je onda rijesenje?! 

Ne slušaj nikoga, ostani svoj
15 godina
offline
Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi krivi z

Velika populacija uopće nije problem.

 

Taj argument je samo srž rasističke ideologije jer se paralelno kazuju dva plana - natalitet treba poticati (u našem slučaju je problem iseljeništvo, na zapadu su problem ljubimci umjesto djece), ali i da je previše useljenika baš taj ekološki problem.

 

Iliti

 

Našu djecu treba poticati - tuđa djeca sjebavaju planet. Lako za shvatiti jer je color-coded! :D

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
Moj PC  
4 0 hvala 0
3 godine
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
Kako neće? Eo - ja sam ostao na 1 djetetu, živim u manjem i energetski efikasnijem prostoru mego što sam prije. Vozim manji i energetski efikasniji auto nego prije, plovim na jedra, a ne na dizel, ne jedem više govedinu, izbjegavam plastiku gdje god je to moguće, popravljam što se pokvari, ako se može, a ako me može kupijem energetski najefikasnije, razdvajam otpad itd. Ajmo svi...
12 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
Robert_84 kaže...
DarthMarkus kaže...
Al Crane kaže...
Robert_84 kaže...
Feudalac kaže...
Robert_84:

Zanimljivo je da Sahara održava Amazonu živom. Bez silne količine pijeska koja ju hrani, amazona bi bila isprana i mrtva. Sve je povezano.

da to mi je poznato, no to je druga tema, ovdje ispada da su ljudi uglavnom krivi radi vozila za globalno zatopljenje, ja tvrdim da doprinosimo al da smo glavni krivci ne... kao sto sam napisao vec smo imali par ciklusa ledenoga doba, i obrnuto. 

 

A i sa samim dobrinosom, jedan kamion izbacio vise CO2 nego 1000 auta, a jedan brod odnosno tanker vise nego 100 000 kamiona. O zivotinjama koje uzgajamo za hranu da ne pricam... 

 

Globalno zatopljenje ce se nastaviti, mi smo ga vjerovatno ubrzali... ali nikako prouzrocili.

 

 

 
A koji bi to drugi glavni krivac mogao biti? Planet nije naglo promijenio putanju, Sunce je do sada bilo u slabijoj fazi, vulkani ne rigaju pretjerano... jbt., zašto misliš da znaš nešto što tisuće stručnih visokoškolovanih ljudi u institucijama s ogromnim resursima za istraživanja (kao NASA) ne znaju.

 Hej ! Jel bitno ?

Bitno da nismo mi ništa krivi. Nastavit i dalje srat u more.

Dokaz ti je na Yubitou !

Dobro kako bi vi onda rijesili problem, ko Thanos "smaknut" 50% populacije jer bas nitko ne vjeruje da ce se ista prestat povecavat?! koje je onda rijesenje?! 

 Za početak odjebat teoretičare zavjera i one koji negiraju nešto što je već toliko očito da GORI (doslovno).

 

Nastaviti tako da biramo ljude koji ne vele "Kakvo globalno zatopljenje vani snjeg pada". To je već nešto. Ignoriranje problema i pasivnost nikome neće koristiti.

 

Uvjek pođi za onom; taman i da je tih 0,1%  u pravu i da 99,9% znanstvenih radova sere, uslijede te pogreške jedino što možemo imati je čistiji planet koji ostavljamo našoj djeci.

 

 

Dery:Dobaci meni tvog delidera pa da vidiš kako mu cijena raste kao platini.Kad ga ja uštelim to će postat pravi i7 , ostavi se ocanja i plug and play-a, nije to za te.Ja sam izbrusio vještine na amdu
8 godina
offline
Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi krivi z

kao laiku nekako mi je pretjerano 99,9% ,možda 60-90% !

 

Opet ,  ove studije kao da imaju autoritet na nivou jedne Grete i YT stručnjaka !

waaagh ;
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri

 Nevjerojatno kako i najracionalniji ljudi kada ih se pikne u osjetljivu točku izgube kompas i postanu iracionalni.

 

Prvo si iznio tezu bez ikakvog pokušaja argumentacije.  

 

wyks kaže...

Velika populacija uopće nije problem.

 

 

A zatim čisti ad hominem, koji je usput pogrešan, jer sam gore jasno napisao da je imati djecu na zapadu štetnije po prirodu od imati djecu po nerazvijenim zemljama.

 

wyks kaže...

 

Taj argument je samo srž rasističke ideologije jer se paralelno kazuju dva plana - natalitet treba poticati (u našem slučaju je problem iseljeništvo, na zapadu su problem ljubimci umjesto djece), ali i da je previše useljenika baš taj ekološki problem.

 

Iliti

 

Našu djecu treba poticati - tuđa djeca sjebavaju planet. Lako za shvatiti jer je color-coded! :D

 

 

 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
12 godina
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
warhammer kaže...

kao laiku nekako mi je pretjerano 99,9% ,možda 60-90% !

 

Opet ,  ove studije kao da imaju autoritet na nivou jedne Grete i YT stručnjaka !

 Kao i prvi post na temi, tu pretpostavku baziraš na čemu ?

 

Vidio si broj pa pukneš nešto što je tebi bolje ?

 

Osim što su se za analizu ovolikog broja radova poslužili algoritmima za automatsku detekciju ključnih riječi i skepse u zaključcima, sve rezultate su provjerili i ručno. Na kraju, autori ovog rada su s visokom razinom statističke signifikantnosti zaključili da u znanstvenoj, recenziranoj i objavljenoj, literaturi, konsenzus oko ljudskog faktora kao glavnog pokretača klimatskih promjena nadmašuje 99%, a dolazi do najviše 99,966%.

 

 

Sad ja npr. kažem, gle nije 99,966% nego je 67,4%. Podatak direktno izvučen iz guzice i isto je relvantan kao tvoj 60-90.

 

Ono 2+2=4

Ne ja bih rekao da je 2,5 najviše 3.

 

Jebote život.

Dery:Dobaci meni tvog delidera pa da vidiš kako mu cijena raste kao platini.Kad ga ja uštelim to će postat pravi i7 , ostavi se ocanja i plug and play-a, nije to za te.Ja sam izbrusio vještine na amdu
Poruka je uređivana zadnji put čet 21.10.2021 16:08 (DarthMarkus).
3 godine
offline
Re: Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi kri
A koje studije to, po tebi, imaju autoritet?
8 godina
offline
Više od 99,9% studija se slaže da su ljudi krivi z

Propustio si da sam naveo ''kao laik'' što  se odnosi na to da je moje mišljenje  potpuno amatersko nestručno pa se i ne treba zamarati s time !

Da  ,i zbunjuje me taj podatak 99,9%! 

waaagh ;
 
0 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice