Hebiga covjek mozda razmislja kao znanstvenik/matematicar a ne kao bankar/ekonomist.
Trebat ce dosta vremena da se ovo klupko jos odmota. Blockchain je po meni ispred svog vremena. Tehnologija je stvarno zastrasujuca i masovno primjenjiva.
Botebog ista posada na istim temama...i isto veljača..ganjate se ko mačori.
Lik se dobro drži..nije baš da neargumentirano širi kripto evanđelje. Jebete ga nemilice,al nije vas još stjerao u kriptoqrac.
Problem vas trezvenih monetarnih realista što uporno kripto luna park komparirate sa stoljetnom ovozemaljskom monetarnom zbiljom i bankovnom dosadom.
Što bi rekao onaj hgspot prpić....
Odvojite onoliko koliko ste spremni bezbolno popušit. Toliko uložite u kripto.
Većina kripto jehova tako i nastupa. Ne zalažu se da se u konzuma blagajnica isplaćuje plaća u btc.
expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
Hmm, ali zar ne treba tu uzeti sl. raw brojke s rezervom? Ipak pricamo o blockchain transakcijama koje je uzasno lako za spamat, sl. kao STEEM. (Tx vs Op)
Mislim dobar je pregled za neku vecu sliku, ali za bilo kakve valuacije i slicno mi se ipak cini nepouzdano.
Slažem se, broj transakcija po blockchainu trenutno nije toliko presudni faktor koliko se obično misli da jest. Bitcoin mreža je zaštićenija od spam transakcija, s obzirom da se za svaku transakciju u principu plaća i transaction fee (koji se u vrijeme najveće špice popeo na preko 30 USD, dakle daleko od zanemarivog). Ali za nekakvu masovnu primjenu svakako je atraktivnija shema bez troškova transakcije, kao kod EOS-a. S druge strane, to omogućuje kreiranje ogromnog broja sitnih transakcija, bez troškova po spamera. S treće strane, i Bitcoin je 2017. počeo implementirati SegWit kako bi se broj transakcija povećao, a u razvoju je i Lightning Network koji bi trebao omogućiti milijune transakcija u sekundi, sa znatno manjim troškovima (sve na Bitcoin mreži). Sve u svemu, usprkos trenutno niskim cijenama (u odnosu na siječanj 2018.) razvoj kriptovaluta i dalje napreduje velikom brzinom i daleko je od nekakve "propasti", ako se stvari sagledaju malo dublje.
Promisli malo - metoda plaćanja za široke narodne mase koja podržava samo 7 transakcija u sekundi? Pa toliko pravi jedan malo veći shopping centar. Ne, kad se zaista isprofilira neka kriptovaluta koju će koristiti "široke narodne mase", ona će morati podržavati stotine tisuća transakcija u sekundi. Takve kriptovalute već postoje, štoviše postoji čak i website gdje se može pratiti aktivnost na pojedinim blockchainima: http://blocktivity.info
Trenutno je vodeći EOS sa 29 milijuna transakcija u 24h, što je 36 puta više od Bitcoina. Naravno, to ne znači da Bitcoin neće vrijediti ništa - dapače, i dalje vrijedi puno više od EOS-a.
A za te druge kriptovalute garantira država ili netko drugi, stabilne su, nisu moguće ovakve prevare i nije potrebno stalno pratiti što se s njima događa?
A za te druge kriptovalute garantira država ili netko drugi, stabilne su, nisu moguće ovakve prevare i nije potrebno stalno pratiti što se s njima događa?
Za kriptovalute ne jamči država nego blockchain. To je jedno sasvim drukčije jamstvo, moglo bi se reći i puno čvršće. Država, kao što smo vidjeli, može proglasiti da više nema tvoje devizne štednje ili ti oduzeti 47.5% iste kroz novi porez (kao na Cipru u vrijeme financijske krize). Kriptovalute koje su u tvom walletu zaštićene šifrom ti ne može oduzeti nitko, a to ima svoje velike prednosti.
a ne kuzim zasto nemogu isplatiti ljude? pa jel se burza ne temelji na ponudi i potraznji, znaci ne mozes prodat ako netko ne zeli kupit?
znaci kad netko kupi, njima sjedne lova, pa to transferiraju onome koji prodaje, i jos uzmu postotak??
Ovo pitanje mi je prije promaklo, a zanimljivo je. U principu svaka centralizirana kripto-mjenjačnica ima hot wallet i cold wallet. Hot wallet je online i služi im za dnevno poslovanje i u njemu drže možda 10% kriptovaluta kojima raspolažu. U cold walletu (koji je naravno znatno teže dostupan) drže preostalih 90%. Time se smanjuje rizik od hakerskog napada jer u slučaju istog, hakeri najčešće mogu isprazniti samo hot wallet koji je online. Međutim u ovom slučaju, cold wallet je bio toliko nedostupan da je, navodno, samo vlasnik raspolagao šifrom za isti. Kad je on umro ili šta već, cold wallet su praktički izgubili, ulagači su za to doznali i brzo ispraznili onih preostalih 10%, a velika većina je izvisila.
Pouka: izbjegavati korištenje centraliziranih mjenjačnica ili, ako već trgujete tamo, ne držati svoje kriptovalute pohranjene na istima duže vremena. Obavite trgovinu koju ste namjeravali i nakon toga povucite kriptovalute natrag u svoje privatne wallete, na vlastitom PC-ju ili smartfonu.
Već odavno postoje decentralizirane mjenjačnice gdje korisnik barata svojim vlastitim šiframa za vlastite uloge/kriptovalute i gdje je ovakav scenarij u potpunosti nemoguć. Jedna od najpoznatijih je Bitshares DEX, ali postoji sigurno još barem desetak drugih.
Naravno, svatko će se sada upitati - pa zašto onda ljudi koriste centralizirane mjenjačnice (i bivaju opljačkani) kad postoje toliko sigurnija rješenja? Uglavnom je riječ o neznanju i nepoznavanju tehnologije. Uostalom, slično možete vidjeti i na ovom forumu - većini diskutanata plafon je napisati nešto poput "jesam vam rekao da će to propast", a sutra kad kriptovalute krenu u novi rast krenut će brzopleto kupovati upravo na centraliziranim mjenjačnicama - jer za druge ni ne znaju.
Kad kriptovaluta krene rast...biti će to jednog lijepog prolječa...
I ovaj rast na 19000 je bio samo rast zbog manipulacije pojedinaca a ne stvarne potražnje za kriptovalutama.
Kriptovaluta je isto sranje kao i sva takva maglovita ulaganja. Od Forexa, i ostalih platformi koje nude ulaganje u maglu..., i na kraju dobiješ piramidnu šemu pa do kad ide...
Ne kužim ljude koji ulažu u kriptovalute. Ulažeš u nešto što se rudari na računalu, i o cijeni ovisi samo potražnja za tim. Što je više šabana "uvjereno" da to nešto vrijedi, cijena će skakat.
Što je najsmiješnije imam dvije osobe iz obitelji koji ulažu u to...sve mi je neugodno pitat - koliko ste popušili. 
Puno je ljudi izgubilo svoj novac u bankama, usprkos svom tom "nadgledanju" koje ti uzdižeš u nebesa. Uostalom, Hrvatska je najbolji primjer za takve stvari, tu imamo cijelu povijest pljačke kroz "nadgledani" bankarski sustav - od stare devizne štednje, do Ljubljanske banke, kredita u CHF, promjenjivih kamatnih stopa itd. itd.
Stvar je jednostavna - ljudi su izgubili Bitcoine onog trenutka kad su ih poslali Quadrigi i kad više nisu posjedovali šifru za pristup istima. Dalje je sve samo tijek događaja. Ali naravno - upitno je koliko ti uopće razumiješ razliku između centralizirane mjenjačnice tipa Quadriga i samog Bitcoina, tebi je to pretpostavljam sve ista pašta. Prema tome, ja bih mogao izvući jednako površni zaključak: ti si kriv što su ljudi izgubili novce jer si ih zatupljivao svojim nepoznavanjem kripto-tehnologije, umjesto da si ih upućivao na sigurnije i tehnološki superiorne alternative, kao što ih ja npr. upućujem na decentralizirane mjenjačnice (gdje su korisnici cijelo vrijeme u posjedu svojih šifri).
Šta je sporno kod kredita u CHF??. Znali su za promjenjivu kamatnu stopu. Moj stari je imao kredit u CHF i bio je svjestan svega...da uzima s promjenjivom kamatnom stopom, ali je u to vrijeme kamata bila najpovoljnija. Uspio ga je otplatit., ali je popušio oko 5000 eura...
Da ne duljim...da se mene pita ne bi nikome izlazio u susret. Uzimaš kredit, sve znaš...koji kurac nisi uzeo u kunama s fiksnom kamatnom stopom kao ja (bez obzira što je visoka naspram CHF) i spavao mirno. Htio si nisku kamatu, promjenjivu...
Kad je kamata bila niska, nisu se bunili...
Šta smo mi ostali ludi koji plačamo svoje kredite redovito...
Šta je sporno kod kredita u CHF??. Znali su za promjenjivu kamatnu stopu. Moj stari je imao kredit u CHF i bio je svjestan svega...da uzima s promjenjivom kamatnom stopom, ali je u to vrijeme kamata bila najpovoljnija. Uspio ga je otplatit.
Da ne duljim...da se mene pita ne bi nikome izlazio u susret. Uzimaš kredit, sve znaš...koji kurac nisi uzeo u kunama s fiksnom kamatnom stopom kao ja (bez obzira što je visoka naspram CHF) i spavao mirno. Htio si nisku kamatu, promjenjivu...
U principu se slažem, ali nekoliko sudova je presudilo već da su banke sustavno oštetile i izmanpulirale svoje klijente s takvim kreditima. A sudovi su zapravo top-institucije u kontekstu "nadgledanja" na koje se kripto-skeptici stalno pozivaju kao na nešto vrlo potrebno i mjerodavno. Pa odlučite se onda više, je li mjerodavno ili nije.
Šta je sporno kod kredita u CHF??. Znali su za promjenjivu kamatnu stopu. Moj stari je imao kredit u CHF i bio je svjestan svega...da uzima s promjenjivom kamatnom stopom, ali je u to vrijeme kamata bila najpovoljnija. Uspio ga je otplatit.
Da ne duljim...da se mene pita ne bi nikome izlazio u susret. Uzimaš kredit, sve znaš...koji kurac nisi uzeo u kunama s fiksnom kamatnom stopom kao ja (bez obzira što je visoka naspram CHF) i spavao mirno. Htio si nisku kamatu, promjenjivu...
U principu se slažem, ali nekoliko sudova je presudilo već da su banke sustavno oštetile i izmanpulirale svoje klijente s takvim kreditima. A sudovi su zapravo top-institucije u kontekstu "nadgledanja" na koje se kripto-skeptici stalno pozivaju kao na nešto vrlo potrebno i mjerodavno. Pa odlučite se onda više, je li mjerodavno ili nije.
Sudovi su presudili samo zbog pritiska javnosti oko CHF.
Kao što je sad ponovljeno suđenje Horvatinčiću zbog pristiska javnosti...jer presuda "sinkopa" se kosi s zdravim razumom.
Radim u bankarskom sektoru..., vidio sam sve i svašta. Nikad banka neće maltretirat poštenog platišu. Banka nikog ne tjera da uzima kredit, kreditnu karticu i sl...
Uvijek imaš dvije mogučnosti - npr kupuješ auto ili stan ili što već. 1 mogučnost - štedit od plače svaki mjesec pa nakon 8 godina kupiš auto. 2 mogučnost - odeš u banku, digneš kredit i kupiš auto., a od tebe se očekuje da rate redovito podmiruješ. Pošto živimo u svijetu gdje smo navikli dobit sve sad i odmah, ostaje ti 2 mogučnost.
Banke se isto kockaju - šta ti misliš da oni na svakom kreditu zarade kad dođe poslovni čovjek s planom. Kolikim ljudima su banke dali kredite za poslovne projekte koji su na papiru jebeno izgledali a poslje u stvarnosti je sve otišlo u kurac. Misliš da je banka sretna kad dobije neku halu sa strojevima. Banci to nije primarni biznis i ona samo na tome puši., a ne može se naplatit...Znaš kako je danas teško prodat takvu zapljenjenu imovinu. Pa ne bi postojali ovi otkupljivaću dugova kao Eos matrix, B2 kapital., da je to jednostavno.
O takvim stvarima znam dosta i ima svakakavih priča i daleko je to od toga da su banke babaroge.
Samo jedan primjer : Agrokor i Sberbanka - dali više od miljardu eura kredita i skoro im sve kihnulo., jer je Todorić muljao s fin. izvještajem. Znaći banka je dala lovu u najboljoj namjeri...
Sudovi su presudili samo zbog pritiska javnosti oko CHF
Eto, pa ti si zapravo rođeni kripto-fan. U kriptovalutama, kad sklopiš smart contract i posudiš neki iznos i to se sve uredno zabilježi na blockchainu... nema više "nisam znao-nisam vjerovao". A vidim, tebi se takav koncept itekako dopada.
Sudovi su presudili samo zbog pritiska javnosti oko CHF
Eto, pa ti si zapravo rođeni kripto-fan. U kriptovalutama, kad sklopiš smart contract i posudiš neki iznos i to se sve uredno zabilježi na blockchainu... nema više "nisam znao-nisam vjerovao". A vidim, tebi se takav koncept itekako dopada.
Ja nisam protiv tehnologije koja poboljšava ovo trenutno stanje. Ako postoji naćin da nema toga "nisam-znao" (jer znamo da si znao) ja sam za. I dan danas kad dižeš kredit - sve ti uredno piše, samo je teško ljudima pročitat 2 stranice ugovora o kreditu...
Ja se protivim ovih piramidnih ulaganja u maglu bez obzira što to bilo. Ustvari, neka svako ulaže u što hoće., ali nema poslje kukanja...
mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
Da se mene pita, plaće bi se i danas dijelila u novčanicama u samoj instituciji zaposlenja, a ne se prisiljavalo ljude da plaćaju obvezni porez bankama da mi održavaju račun. Ne želim imati veze s bankama i njihovim održavanjima računa.
Pokušala je jedna sutkinja u hrvatskoj osporiti uvjet da ima otvoren račun u banci kako bi primila plaću iz radnog odnosa..Tražila je zakonsku mogućnost odabira, ispalte sredstava na ruke..
Mislim da joj nije uspjelo..Ili je to još u procesima žalbi..
Ne daju..
Zakonom nas prisiljavaju da moramo imati račun u banci..
Tako je to kad živimo na prostoru gdje određene interesne skupine i lobiji određuju pravila..
Kažem prostoru, jer teško je ovo nazvat državom..
Promisli malo - metoda plaćanja za široke narodne mase koja podržava samo 7 transakcija u sekundi? Pa toliko pravi jedan malo veći shopping centar. Ne, kad se zaista isprofilira neka kriptovaluta koju će koristiti "široke narodne mase", ona će morati podržavati stotine tisuća transakcija u sekundi.
Kriptovaluta koja nije metoda plaćanja, ili se barem ne pravi da jest, nije ništa drugo nego piramidalna shema.
Sudovi su presudili samo zbog pritiska javnosti oko CHF.
Nije točno. Presudili su zbog kršenja zakona o zaštiti potrošača i zakona o obaveznim odnosima. Tu imaš primjer presude, a iz njega je vidljivo da nije uopće sporna valutna klauzula sama po sebi, već zakon traži da način izračuna kamate mora biti prezentiran klijentu i sastavni dio ugovora. Ne možeš reći da cijena usluge ovisi o parametru X, a da ne navedeš na koji način ovisi.
Radim u bankarskom sektoru..., vidio sam sve i svašta. Nikad banka neće maltretirat poštenog platišu. Banka nikog ne tjera da uzima kredit, kreditnu karticu i sl...
Uvijek imaš dvije mogučnosti - npr kupuješ auto ili stan ili što već. 1 mogučnost - štedit od plače svaki mjesec pa nakon 8 godina kupiš auto. 2 mogučnost - odeš u banku, digneš kredit i kupiš auto., a od tebe se očekuje da rate redovito podmiruješ. Pošto živimo u svijetu gdje smo navikli dobit sve sad i odmah, ostaje ti 2 mogučnost.
A to što su službenici u bankama dobili instrukcije da uvjeravaju ljude da uzmu kredit u CHF? Znam ljude koji su za dobiti kunski kredit (koji je dio redovne ponude) morali krenuti prema izlazu iz banke jer su ih službenici uporno uvjeravali da uzmu kredit u drugoj valuti...
I tko to onda kaze da ne mozes ponijeti pare u grob ?
Hebiga covjek mozda razmislja kao znanstvenik/matematicar a ne kao bankar/ekonomist.
Trebat ce dosta vremena da se ovo klupko jos odmota. Blockchain je po meni ispred svog vremena. Tehnologija je stvarno zastrasujuca i masovno primjenjiva.
Blockchain je prilično neefikasna, distribuirana baza podataka.
Ima potencijalnu zanimljivu primjenu kao "elektronski" dokument projekata ograničenog dosega, gdje se može simultano pratiti put ili razvoj nekog objekta od točke A do točke B.
Za kontinuirani (trajni) ciklus praćenja, ili primjenjeno na velik broj paralelnih interakcija, blockchain je spor i neefikasan. Ono što je još više poražavajuće jest da teži neefikasnosti kroz vrijeme (gomilanjem podataka i sve težim računanjem sigurnosnog ključa - što je pak nužno za uporabu zbog neke potencijalne komparativne prednosti nad postojećim tehnologijama).
Revolucionarna je činjenica da je to uopće izvedeno, a kamo li da se npr sigurnosne transakcije mogu pratiti gotovo u realnom vremenu.
"Nepromjenjivost" je ovdje marketinški prikazana kao nevjerojatna prednost, a u stvari je, u većini realnih slučajeva, ogromna mana.
Ovakve pljačke ili gubitak ključa ("hakirano") to u praksi dokazuju.
Sama ideja da je nekom npr. e-ugovoru nemoguće dodati aneks, ili da je nemoguće poništiti očigledno krivu transakciju pokazuje koliko je doista primjenjiva u širokoj praksi. Mana je prikazana kao prednost, "samo" joj još treba naći primjenu.
No, to neće spriječiti Bandića da uvede blockchain u "vlastitu" dokumentaciju (odn. grada Zagreba) ili Plinacro da uvede "Plinacoin". Drugim riječima, više nije potrebno farbanje tunela i peti ortaci kako bi se, prikreveno velom nerazumljve "ultranapredne" tehnologije radilo ono zbog čega je taj "Satoshi" happy-line i izmišljen - za isisavanje novaca naivnima. Što se u praksi dakako, opetovano dokazalo.
Sama tehnologija per se je, dakako, zanimljiva.
kad 'vjernici' povjeruju navlakušama dobijemo ovo .. funboyevsko branjenje pozicija dok su činjenice .. nema ih.. pa ponovimo:
-tehnologija nema veze s valutom, upotrebom, muljažom, tehnologija je samo tehlnološki mambođambo koje naivce navuče u igru.
-trgovanjem npr dionicama se može zaraditi i izgubiti, tako je sa svim robama, vrijednostima pa i izmišljenim-imaginarnim ili virtualnim. To je isto, isti biz.
-bc je idealan za muljaže.. rekao bi (uz sve više činjenica koje upravo to doakazuju, kao ova tema) da je upravo zato i izmišljen. Idealno sredstvo za krađu, nestanak.. dok je ovaj bankar vrlo maštovito nestao u indiji.. da, tamo se pojedinac lako izgubi u masi od milijarde siromašnih ljudi ako ima parsto baksa viška. To su nekad u filmovima radili mafijoze i špijuni, sad to rade 'pošteni bankari' koje podupiru tehnološki o(ne)svješćeni juzeri. :))
naviaca je uvjek bilo i bit će.. činjenice tu ne pomažu kad je 'vjera' jaka i zaspljepljenost vilinskim prahom kojeg mađioničari posipaju u takvoj predstavi.
Botebog ista posada na istim temama...i isto veljača..ganjate se ko mačori.
Lik se dobro drži..nije baš da neargumentirano širi kripto evanđelje. Jebete ga nemilice,al nije vas još stjerao u kriptoqrac.
Problem vas trezvenih monetarnih realista što uporno kripto luna park komparirate sa stoljetnom ovozemaljskom monetarnom zbiljom i bankovnom dosadom.
Što bi rekao onaj hgspot prpić....
Odvojite onoliko koliko ste spremni bezbolno popušit. Toliko uložite u kripto.
Većina kripto jehova tako i nastupa. Ne zalažu se da se u konzuma blagajnica isplaćuje plaća u btc.
Osnovna ideja je distribucija bogatstva ("nova podjela karata") novim akterima, putem osvajanja novog divljeg zapada, i to kockanjem gdje vrijede pravila divljeg zapada ("tko je jamio, jamio je"). Drugim riječima, pravila ne postoje, samo njihov privid. Paradoks je da je osnovna premisa ove virtualne kockarnice upravo sigurnost, garantirana "ultratehnologijom". Opsjenarstvo se i inače služi nerazumljivim backgroundom, kako bi mistifikacijama zamaglilo očigledno naivnima.
Ideja koju Vortac (sada) prodaje - imaj svoj privatni novčanik umjesto da koristiš zajedničke usluge servisa (banke, mjenjačnice) - jednaka je onima koji su držali svoje novce ispod jastuka "da ih banka ne pokrade". Drugim riječima, prisilni holderi sad mijenjaju priču o kriplu kao o "store of value" (pandan zlatu), a ne sredstvu razmjene dobara. Stvarnost ih demantira (u smislu koliko je to isplativo). Primjeri pak, kako je to sigurnije u slučaju propasti banaka ili opće recesije, su luzerski - sve donedavno kriplo vjernici su vadili primjer Venezuele (gdje je nac. valuta opterećena ultra-hiperinflacijom, pa je čak i kriplo bolje riješenje). Obzirom da je volatilnost kriplo "tržišta" - ako se to tako uopće može nazvati - izuzetno ovisna o povjerenju u isto, nema sumnje da će se, u slučaju opće nadolazeće recesije, sve manje ljudi odlučiti ulagati novce u divlji zapad. Osim očajnika i "kripto crnoburzaša" (mega mjenjačnica koje oduvijek vode ovu igru).
> Odvojite onoliko koliko ste spremni bezbolno popušit. Toliko uložite u kripto.
Ta glupost je fundament ove prijevare. To je kao da kažeš "kladi se toliko da ne ispadneš baš prevelika budala". Otkad je "pušenje novaca" bezbolno? Samo budalama. Zašto bi itko bio spreman izgubiti novce? Ako je pak riječ o doista minimalnim iznosima, koja je uopće korist od toga? Više ti se onda isplati npr mijenjati prepaid mob. providera svakih 1-3 mjeseca - prenositi broj i skakati po "akcijama".
Odvojiti iole novaca kako bi nešto zaradio samim time što si novac pretvorio u virtualnu valutu - omfg. I onda to još Prpići nazivaju "investment" - ulaganje. Je, ulaganje u vlasttu pohlepu i praznovjerje.
Ta glupost je fundament ove prijevare. To je kao da kažeš "kladi se toliko da ne ispadneš baš prevelika budala". Otkad je "pušenje novaca" bezbolno? Samo budalama. Zašto bi itko bio spreman izgubiti novce? Zašto bi itko bio spreman izgubiti novce?
Odvojiti iole novaca kako bi nešto zaradio samim time što si novac pretvorio u virtualnu valutu - omfg. I onda to još Prpići nazivaju "investment" - ulaganje. Je, ulaganje u vlasttu pohlepu i praznovjerje.
- Zašto bi itko bio spreman izgubiti novce?
- Zašto da ne? U čemu je problem? Jedino opsesivni materijalisti i škrtice kalkuliraju i za vrijeme najdubljeg sna, hoće li sutra u pekari kupiti polubijeli ili bijeli..jelte..razlika je 80 lipa?
- Otkad je "pušenje novaca" bezbolno? Samo budalama
- Ponovljeno u više navrata (što se tiče nas smrtnika)..zabava, plaćanje nekih servisa u sivoj zoni, u krajnjem slučaju...ošišat ću se kod Đuke. A možda i na Tajlandu platim neke svoje nastranosti..rizično je tamo peglat Visu.
- Više ti se onda isplatinpr mijenjati prepaid mob. providera svakih 1-3 mjeseca - prenositi broj i skakati po "akcijama"
- Opet pojam ISPLATI! ova tema nema smisla sve dok forsirate profit, isplativost ,zaradu spram nekoga ko je ta sredstva namijenio za "zabavu" ili šišanje kod Đuke. Jebala te isplativost u prkno profitabilno
- Odvojiti iole novaca kako bi nešto zaradio samim time što si novac pretvorio u virtualnu valutu - omfg
- opet ZARADIO. u buduće na ovim temama izričito naglasite kome se obraćate...nekome tko ima 20 BTC i očekiva skok krivulje i zaradu ili se obraćate nama koji se šišamo kod Đuke za 0.000000001 btc
- Je, ulaganje u vlasttu pohlepu i praznovjerje.
- opet profit, zarada, pohlepa. Još jednom da ponovim...ebemo te u prkno ja i 10 tajlanđana za 0.0000002 btc-a
u konačnici..vama koji 30 puta okrećete na dlanu 50lipa i kalkulirate...bijeli-polubijeli...život nema smisla...i ostavite prpića i slične da voze svoj nissan na baterije dok odlaze kod Đuke skratit bafe.
+
iako je pametnije eskivirat teme na kojima se okuplja bol-ov crème de la crème... "intelektualna elita" koja šapom poklopi svaku temu..ama baš svaku od Rovera do liječenja karcinoma, cijepljenja i baterija u Tesli...u stvari mali wanna be Muskovi.
ne, ne treba te teme izbjegavat, nego vas treba zajebavat svakom prilikom kad čovjek ima volje i vremena.
zašto??!
pa zato jer ste skloni razapinjat konstruktivnog sugovornika koji se za razliku od mene uljudno ponaša..tipa @vortac (meni sudionik ništa ne znači)... i uvijek u ovakvim temama gdje stvari nisu crne ili bijele... ne, pojavi se ista "intelektualna" balica i lagano ga meću nedužnom sugovorniku..ko oni će sad "argumentirano" njemu objasnit gdje sunce izlazi
pozdrav do sljedećeg pisanja...evo jedan tajlanđanin šalje visku pozdrave.
p.s.
(s)izgoreo, ša mai?
Ja svoje kripto valute drzim na papiru koji je skriven u madracu. Ne ostvaljam ih nekim klepto-mjenjacnicama. Ako trebam sto promjeniti znam tipa koji mijenja u DEM, koje kasnije unovcim u Njemackoj banci.
+
iako je pametnije eskivirat teme na kojima se okuplja bol-ov crème de la crème... "intelektualna elita" koja šapom poklopi svaku temu..ama baš svaku od Rovera do liječenja karcinoma, cijepljenja i baterija u Tesli...u stvari mali wanna be Muskovi.
ne, ne treba te teme izbjegavat, nego vas treba zajebavat svakom prilikom kad čovjek ima volje i vremena.
zašto??!
pa zato jer ste skloni razapinjat konstruktivnog sugovornika koji se za razliku od mene uljudno ponaša..tipa @vortac (meni sudionik ništa ne znači)... i uvijek u ovakvim temama gdje stvari nisu crne ili bijele... ne, pojavi se ista "intelektualna" balica i lagano ga meću nedužnom sugovorniku..ko oni će sad "argumentirano" njemu objasnit gdje sunce izlazi
pozdrav do sljedećeg pisanja...evo jedan tajlanđanin šalje visku pozdrave.
p.s.
(s)izgoreo, ša mai?
Kripto valute, baterije i Tesla, Microsoft i slicne su na meti pametnjakovica.
Promisli malo - metoda plaćanja za široke narodne mase koja podržava samo 7 transakcija u sekundi? Pa toliko pravi jedan malo veći shopping centar. Ne, kad se zaista isprofilira neka kriptovaluta koju će koristiti "široke narodne mase", ona će morati podržavati stotine tisuća transakcija u sekundi.
Kriptovaluta koja nije metoda plaćanja, ili se barem ne pravi da jest, nije ništa drugo nego piramidalna shema.
Sudovi su presudili samo zbog pritiska javnosti oko CHF.
Nije točno. Presudili su zbog kršenja zakona o zaštiti potrošača i zakona o obaveznim odnosima. Tu imaš primjer presude, a iz njega je vidljivo da nije uopće sporna valutna klauzula sama po sebi, već zakon traži da način izračuna kamate mora biti prezentiran klijentu i sastavni dio ugovora. Ne možeš reći da cijena usluge ovisi o parametru X, a da ne navedeš na koji način ovisi.
Radim u bankarskom sektoru..., vidio sam sve i svašta. Nikad banka neće maltretirat poštenog platišu. Banka nikog ne tjera da uzima kredit, kreditnu karticu i sl...
Uvijek imaš dvije mogučnosti - npr kupuješ auto ili stan ili što već. 1 mogučnost - štedit od plače svaki mjesec pa nakon 8 godina kupiš auto. 2 mogučnost - odeš u banku, digneš kredit i kupiš auto., a od tebe se očekuje da rate redovito podmiruješ. Pošto živimo u svijetu gdje smo navikli dobit sve sad i odmah, ostaje ti 2 mogučnost.
A to što su službenici u bankama dobili instrukcije da uvjeravaju ljude da uzmu kredit u CHF? Znam ljude koji su za dobiti kunski kredit (koji je dio redovne ponude) morali krenuti prema izlazu iz banke jer su ih službenici uporno uvjeravali da uzmu kredit u drugoj valuti...
Opet tvrdim da su presudili zbog pritiska javnosti.
Kažeš da izracun kamate mora biti prezentiran klijentima - to se zove otplatna tablica gdje ti je sve jasno i transparentno navedeno.
Nema govora da to klijenti nisu dobili.
A ovo da su klijenti nagovarani na CHF je običan bullshit. Te lovacke price su ti ispricali ovi koji su popusili pare pa se onda pravdaju : bili smo nagovoreni.
Tih priča sam se naćuo a na kraju je istina da se ljudi valjda bolje osjećaju kad misle da ih je banka sjebala a ne njihova kriva procjena.
Mog starog nitko nije nagovorio ja CHF. Vidio je kamatna niska...proce brzo 6 godina...sta se moze dogodit u tih 6 godina.I dogodi se sranje.
Banku boli ona stvar u kojoj ćeš ti valuti uzet kredit.,njima je bitno da se kredit vrati tj da vracas redovito rate.
Ideja koju Vortac (sada) prodaje - imaj svoj privatni novčanik umjesto da koristiš zajedničke usluge servisa (banke, mjenjačnice) - jednaka je onima koji su držali svoje novce ispod jastuka "da ih banka ne pokrade". Drugim riječima, prisilni holderi sad mijenjaju priču o kriplu kao o "store of value" (pandan zlatu), a ne sredstvu razmjene dobara
Uglavnom ne komentiram komično nestručne i plitke postove ovog elementa, ali evo u ovom threadu ću napraviti jednu iznimku.
Zečina svoje shvaćanje kriptovaluta i dalje temelji na Bitcoinu i to u osnovnoj verziji iz 2009. Što je još gore, i tu najjednostavniju kriptotehnologiju razumije vrlo površno. On je (među ostalim zabludama) eto uvjeren da je privatni kripto-wallet nešto poput čuvanja novaca ispod jastuka, premda ja kroz cijelu diskusiju ističem primjere poput Bitsharesa, gdje vam vaš privatni wallet može poslužiti i kao 'store of value' i kao decentralizirana kripto-mjenjačnica i kao alat za smartcontracte - sve pod zaštitom vaše vlastite šifre i na blockchainu koji je testiran na 100 tisuća transakcija u sekundi, sa zanemarivim troškovima transakcije i vremenom potvrde transakcije od samo 3 sekunde (kod Bitcoina je 10 minuta). A tehnologija iza Bitsharesa je iz 2014. godine što znači da danas imate i još kudikamo naprednija i složenija rješenja (s čijim se potpunim razumijevanjem i ja mučim). Nažalost, već i pojmovi poput decentralizirane kripto-mjenjačnice i smart-contracta su već daleko izvan njegovog poimanja, ali eto... možda taj primjer posluži kao materijal za razmišljanje ozbiljnim diskutantima.
Opet tvrdim da su presudili zbog pritiska javnosti.
Kažeš da izracun kamate mora biti prezentiran klijentima - to se zove otplatna tablica gdje ti je sve jasno i transparentno navedeno.
Nema govora da to klijenti nisu dobili.
Imaš li primjer jedne takve otplatne tablice u kojoj je sve jasno i transparentno navedeno. Pod jasno i transparentno mislim, a to misli i sud, na temelju gore spomenutih zakona, da se vidi kako će mi se mjesečne rate i ukupan iznos kredita kretati ovisno o kretanju svih parametara na koje je vezan.
A ovo da su klijenti nagovarani na CHF je običan bullshit. Te lovacke price su ti ispricali ovi koji su popusili pare pa se onda pravdaju : bili smo nagovoreni.
Tih priča sam se naćuo a na kraju je istina da se ljudi valjda bolje osjećaju kad misle da ih je banka sjebala a ne njihova kriva procjena.
Mog starog nitko nije nagovorio ja CHF. Vidio je kamatna niska...proce brzo 6 godina...sta se moze dogodit u tih 6 godina.I dogodi se sranje.
Banku boli ona stvar u kojoj ćeš ti valuti uzet kredit.,njima je bitno da se kredit vrati tj da vracas redovito rate.
Osoba za koju pouzdano znam je uzela kredit u EUR-ima unatoč nagovaranjima bankara da uzme u CHF i tada se dogodio scenarij koji sam opisao. Ista osoba je kasnije, pri promjeni nekretnine, taj kredit zatvorila i uzela kunski. Tada je već krenulo sranje sa CHF, bankarica je nagovarala da uzme kredit u EUR-ima jer je niža kamatna stopa unatoč tome što je ona izričito tražila kunski i tu je uslijedilo isto natezanje i uvjeravanje da je kuna prema euru stabilna i da se to ne može dogoditi. Radi se o osobi koja je ekonomske struke i znala je u što se upušta, pa zato nije popustila pritiscima, ali isto tako je ustrajala na kreditu za kojeg je procijenila da je sigurnija opcija i pokazalo se da je u pravu. Dakle, nema govora o tome da je osoba popušila, pa krivila banku, već je sretna što nije slušala uvjeravanja bankara.
Banku boli ona stvar? Da, baš im nije u interesu da klijent uzme uslugu koja ima veći profit, zato i možeš ući u banku, a da ti pri tom ne pokušaju uvaliti veći paket usluga, životno osiguranje, još mi jedino nisu pokušali uvaliti anatomski jastuk!
tužno je vidjeti jedinke iste vrste kojima bi trerbalo oduzeti sva prava samostalne osobe zbog neuračunjivosti..
- dok one slobodno šetaju, voze i pišu hvalospjeve BCu po 'internetima'.
Ja svoje kripto valute drzim na papiru koji je skriven u madracu.
Inače, paper wallet za Bitcoin stvarno postoji tako da je ovo možda i istina
ja kroz cijelu diskusiju ističem primjere poput Bitsharesa, gdje vam vaš privatni wallet može poslužiti i kao 'store of value' i kao decentralizirana kripto-mjenjačnica i kao alat za smartcontracte - sve pod zaštitom vaše vlastite šifre i na blockchainu koji je testiran na 100 tisuća transakcija u sekundi, sa zanemarivim troškovima transakcije i vremenom potvrde transakcije od samo 3 sekunde (kod Bitcoina je 10 minuta).
Super za tebe, ja koristim Visa karticu, kad ne plaćam mobitelom. Kao i većina normalnih ljudi.
Super za tebe, ja koristim Visa karticu, kad ne plaćam mobitelom. Kao i većina normalnih ljudi.
Tebi je samonametnuti plafon razmišljanja s čime ćeš u trgovini platiti kruh i mlijeko, pa i kriptovalute gledaš u istom kontekstu. Međutim, ima i ljudi koji se bolje razumiju u financije, pa razmišljaju kako zaraditi na dionicama, financijskim derivatima, trgovanju s marginom, posuđivanju, zaduživanju itd. Kriptovalute (pogotovo one novije generacije) otvaraju ogromne mogućnosti po svim navedenim aspektima, uz potencijalno znatno veću transparentnost poslovanja u usporedbi s npr. Zagrebačkom burzom i HANFA-om (koji su pod svojim "nadgledanjem" upropastili znatno veći broj ulagača nego Bitcoin). Naravno, od navedenih financijskih instrumenata tebe ne zanima ništa, dapače, vjerovatno misliš da je to sve magla i spin. Ali i ljudi koji ne znaju čitati isto misle da su knjige uglavnom magla i prenemaganje i nebitna stvar u životu.
