Koja pljačka. 😠
*# @Frk #*/
Iz verzije u verziju sve veće smeće
I opera se nekad plaćala kolko se sjećam, zato sad imaju 2 korisnika.. Ako se ovo dogodi fala bogu ima sad more chromium browsera (nemoram baš google spyware instalirat)
Dobar je meni i Edge a što se reklama tiče postoje i besplatni programi za njihovo blokiranje.
Ovo sranje kad nakrkaju gomilu reklama na svaki korak pa traže pare mi se gadi i sliči na ucjene oliti reket.
Dok postoji uBlock Origin, nije me strah.
Dok postoji uBlock Origin, nije me strah.
Misliš da će raditi kad Google i Mozzila izbace addfree browsere koji se plaćaju? Pa nisu baš toliko blesavi.
I opera se nekad plaćala kolko se sjećam, zato sad imaju 2 korisnika.. Ako se ovo dogodi fala bogu ima sad more chromium browsera (nemoram baš google spyware instalirat)
A koji nije sada chromium browser :)
Ja koristim Operu več duže vrijeme i super zadovoljan, ostali me iskreno ne zanimaju...
Misliš da će raditi kad Google i Mozzila izbace addfree browsere koji se plaćaju? Pa nisu baš toliko blesavi.
Koristit cu onda neki fork tipa Firefox Unbranded, Waterfox, Pale Moon itd.
Za mene je u ovoj priči najčudnije što niko od tolike mase inteligentnih ljudi koji su stvorili tako veliki broj tehnološki inovativnih proizvoda, čiji proizvodi broje milijarde korisnika nije našao bolji način moneratizacije svog proizvoda odnosno svojih korisnika (ako je proizvod besplatan) od oglašavanja (ili prodaje prikupljenih podataka o korisnicima oglašivačima radi iste svrhe).
Mislim da je s vremenom oglašavanje postalo samo sebi svrha, jednostavno je previše reklama da bi korisnici uspjeli da ih primjete, web stranice su bukvalno zatrpane reklamama, sadržaj je na većini stranica u drugom planu, što korisnike prisiljava na korištenje ad-bokera, i čini oglašavanje uzaludnim (čemu reklame ako ih niko ne vidi).
Pri tom prihodi od oglašavanja predstavljaju veliki dio ukupnih prihoda mnogih tehnoloških preduzeća, tako da bi pad ulaganja u oglašavanje imao ozbiljne posledice po mnoge od ovih preduzeća.
Ovaj potez Mozille je vjerovatno svojevrsan odgovor na nastali problem, sa ovom objavom ispipavaju tržište (koliko je njihovih korisnika spremno da plati slobodan internet), da bi ako tih korisnika bude dovoljno lansirali ovakav preglednik, te s vremenom napravili izmjene na API-ju (nešto poput onog što je Google najavljivao, jer zašto bi korisnik plaćao nešto što može da ima besplatno) slobodne (free) inačice preglednika tako da Ad-block rešenja ne mogu filtrirati promet, i imate rešenje.
Oglašivačima ostaju oni koji ne plaćaju pretplatu (a njih će biti velika većina bar u početku, dok ih ovi ne prisile na plaćanje), a kojisnike koji su besplatno izbjegavali terorisanje od strane oglašivača ste pretvorili u pretplatnike (monetariziranu skupinu) ili ih vratili oglašivačima na milost i nemilost.
Misliš da će raditi kad Google i Mozzila izbace addfree browsere koji se plaćaju? Pa nisu baš toliko blesavi.
Koristit cu onda neki fork tipa Firefox Unbranded, Waterfox, Pale Moon itd.
I ja mislim da bi od ovoga mogla profitirati samo neka treća strana. Barem toliko dugo koliko bude podržana od OS-a, a uz apsolutnu nemogućnost kontrole i svakodnevne updateove Windowsa, bojim se da bi se "veliki" mogli dogovoriti i eliminirati male. Onda ostaje Linux samo većina korisnika za Linux ne žele ni čuti.
samo neka dođu i neka se prijave na šalter sa tom ponudom 
5 USD za FF bez oglasa?! Jesu li oni normalni?
Pa za 7€ dobijem čitavOffice 365 i 1 TB Cloud Pohrane.
I to veliko je pitanje hoće li moći blokirati sve oglase.
@bluemax
Linux tu ništa nebi značio jer je to funkcionalnost aplikacije a ne operativnog sistema, pa će se firefox jednako ponašati na svim osevima.
1. Treba pročitati ceo tekst: $5 mesečno za Firefox i Internet bez oglasa + pretplate na određene plaćene servise trećih strana. NE kažem da je deal koji bih uzeo, ali nije situacija takva da FF kaže "$5 mesečno ili će vam browser biti pun iskačućih reklama).
2. Ne znam kako ljudi zamišljaju da sve bude besplatno?! Razvoj softwarea nije džabe. Hosting nije džabe. Kreiranje kvalitetnog sadržaja nije džabe. Najveći deo doprinosa većim open source projektima za koje smo svi čuli dolazi od developera koji na njima rade full time. Pošto ne živimo u nekoj utopiji u kojoj svi rade koliko mogu, a uzimaju koliko im treba, ljudi moraju da stvore neki izvor prihoda. Jedan način je da se sam proizvod plaća, drugi je finansiranje kroz reklame*. A korisnici hoće da se j*** i da im ne uđe, tj da dobiju besplatnu aplikaciju (koja se zatim stalno održava), a da ne daju ni paru niti u njoj vide reklamu.
*treći način je prošenje, gde se stavi digitalni šešir na digitalnu ulicu (Patreon) pa ko od prolaznika ubaci koliko... To je ok za manji YT kanal kao dopuna prihodu od Googleove monetizacije, ali za ozbijan softverski projekatne bih rekao.
Po mom mišljenju, iako i ja volim da je sve besplatno, najzdraviji pristup je da se stavi cena na proizvod/aplikaciju i kaže, npr: "Evo, Firefox košta $10. Za te pare, imate dve godine podrške (tj sve zakrpe i nadogradnje koje u tom periodu izađu), posle toga je aplikacija i dalje vaša, ali nema više održavanja." i to je to. Naravno, u ovom trenutku je to samoubistvo, ali dok su stvari takve kakve jesu ćemo imati reklame i aplikacije i sajtove koji nas prate na svakom koraku i prodaju to oglađivačima, korporacijama, političkim partijama... kao i situacije da pojedini kvalitetni i obećavajući proizvodi stagniraju i propadaju zato što ne mogu da generišu prihod.
I ja mislim da bi od ovoga mogla profitirati samo neka treća strana. Barem toliko dugo koliko bude podržana od OS-a, a uz apsolutnu nemogućnost kontrole i svakodnevne updateove Windowsa, bojim se da bi se "veliki" mogli dogovoriti i eliminirati male. Onda ostaje Linux samo većina korisnika za Linux ne žele ni čuti.
onda ćemo surfat na VM-ovima. Sigurnije, a bez reklama.
@bluemax
Linux tu ništa nebi značio jer je to funkcionalnost aplikacije a ne operativnog sistema, pa će se firefox jednako ponašati na svim osevima.
Nisi ga dobro shvatio, on govori o ograničenjima koja bi eventualno OS postavio prema mogućnosti pokretanja alternativnih browsera. U tom slučaju bi alternativa Win+FF/Chrome/Edge bio Linux+3rd party Chromium/Conqueror/Brave...
Misliš da će raditi kad Google i Mozzila izbace addfree browsere koji se plaćaju? Pa nisu baš toliko blesavi.
Naravno da će raditi, nisu toliko blesavi da si pucaju u nogu i prisiljavaju ljude da nešto plate.
I ja mislim da bi od ovoga mogla profitirati samo neka treća strana. Barem toliko dugo koliko bude podržana od OS-a, a uz apsolutnu nemogućnost kontrole i svakodnevne updateove Windowsa, bojim se da bi se "veliki" mogli dogovoriti i eliminirati male. Onda ostaje Linux samo većina korisnika za Linux ne žele ni čuti.
Cuj, Unbranded Firefox je Mozillin sluzbeni browser, koji ne trazi digitalni potpis add-ona,
tako da na njemu sve radi. Pa i ako zabrane vanjske add-onove koji nisu dobili potpis,
jer blokiraju add-ove, Unbranded prima sve.
Recimo kod babe na mobitelu Firefox ima uBlock Origin, podrzava, radi bez frke,
zapravo svi add-oni rade i na androidu, sto je veoma fino,
dok na Chromeu sve iskace iz pastete. Jest da je brzi ali s obzirom koliko smeca
iskace, radije sporije surfat nego da 50x klikas X ili back.
A ja, ja sam jos na Edgeu u Windows Mobileu, sve fino radi, reklame ne iskacu iz pastete.
Dok gura gura.
(imam jedan osteceni Galaxy A5 2017, na njemu malo eksperimentiram, stavio sam nekakav OneUI 9.0 ROM za probu,
da vidim kako izgleda Night Mode, koji Android vec godinama nema, a WP od verzije 7.0 ima, bez kojeg ja osobno ne mogu)
Meni osobno su te reklame i adblockeri postali toliki smor.
Da npr. vise ni YT ne posjecujem koliko su mi postali naporni sa svime.
Ne samo da im necu platit ad free nego cu jednostavno prestat posjecivat
vecinu tih servisa. Cekam samo da i na whapp dodu reklame pa da i njega obrisem.
Pa sta mislis zasto je Google u startu blokirao Microsoftovu Youtube aplikaciju na Windows Mobileu?
Nije bilo reklama, niti prekidanja usred videa, nit jahaca pastete itd. Jedine reklame
su one koji tvorci videa rade usred/na pocetku/na kraju videa, i to mi je ok,
jer netko im sponzorira video, i nemam nista protiv toga, osobito ako je reklama kreativna.
Al gledat reklame kao na televiziji me ne zanima, gubljenje vremena, smor.
@bluemax
Linux tu ništa nebi značio jer je to funkcionalnost aplikacije a ne operativnog sistema, pa će se firefox jednako ponašati na svim osevima.
Nisam mislio na Firefox na Linuxu, nego ako Windowsi blokiraju ove "male" browsere, a to s obzirom da Microsoft kontrolira sve instalacije windowsa 10 mogu napraviti u bilo kojem trenutku, onda ostaje Linux tj. OS na kojeg ćeš uvijek moći instalirati neki alternativni browser.
Pa sta mislis zasto je Google u startu blokirao Microsoftovu Youtube aplikaciju na Windows Mobileu?
Nije bilo reklama, niti prekidanja usred videa, nit jahaca pastete itd. Jedine reklame
su one koji tvorci videa rade usred/na pocetku/na kraju videa, i to mi je ok,
jer netko im sponzorira video, i nemam nista protiv toga, osobito ako je reklama kreativna.
Al gledat reklame kao na televiziji me ne zanima, gubljenje vremena, smor.
Instaliraš Youtube Vanced i zaboraviš na reklame, 100x bolja app od standardnog Youtuba.
nego ako Windowsi blokiraju ove "male" browsere
Koje ti blesave teorije pišeš to je strašno...
I opera se nekad plaćala kolko se sjećam, zato sad imaju 2 korisnika.. Ako se ovo dogodi fala bogu ima sad more chromium browsera (nemoram baš google spyware instalirat)
Opera je bila free (uvijek i na verziji 7.54), ali su "premium featueri" se plaćali (VPN, multitabs, sync on devices).
Problem Opere je da nije razvikana kao ostali, ali radi i prije i sad bolje od ostalih (osim verzije 12-14 gdje su gadno development zaj*** i zato cijeli dev tim dobio nogu)
Cuj, Unbranded Firefox je Mozillin sluzbeni browser, koji ne trazi digitalni potpis add-ona,
tako da na njemu sve radi. Pa i ako zabrane vanjske add-onove koji nisu dobili potpis,
jer blokiraju add-ove, Unbranded prima sve.
Recimo kod babe na mobitelu Firefox ima uBlock Origin, podrzava, radi bez frke,
zapravo svi add-oni rade i na androidu, sto je veoma fino,
dok na Chromeu sve iskace iz pastete. Jest da je brzi ali s obzirom koliko smeca
iskace, radije sporije surfat nego da 50x klikas X ili back.
A ja, ja sam jos na Edgeu u Windows Mobileu, sve fino radi, reklame ne iskacu iz pastete.
Dok gura gura.
(imam jedan osteceni Galaxy A5 2017, na njemu malo eksperimentiram, stavio sam nekakav OneUI 9.0 ROM za probu,
da vidim kako izgleda Night Mode, koji Android vec godinama nema, a WP od verzije 7.0 ima, bez kojeg ja osobno ne mogu)
Ne traži za sada, no malo mi je vjerovatno da će prodavati addfree browser a istovremeno nuditi instaliranje addonsa na besplatni.
To ti je kao piratstvo - zatvoris jedan tracker, otvori se 3 nova.
Isto tako ako ce se zatvoriti jedan browser, otvorit ce se bar 3 nova da ga zamjene.
Nije bitno na cijem ce engineu raditi, makar bih volio da i dalje koriste Gecko umjesto Chromium.
Ako nista, bit ce "fix" da se ne mora placati 5$. Sve sto covjek napravi - covjek i razbije.
To ti je kao piratstvo - zatvoris jedan tracker, otvori se 3 nova.
Isto tako ako ce se zatvoriti jedan browser, otvorit ce se bar 3 nova da ga zamjene.
Nije bitno na cijem ce engineu raditi, makar bih volio da i dalje koriste Gecko umjesto Chromium.
Ako nista, bit ce "fix" da se ne mora placati 5$. Sve sto covjek napravi - covjek i razbije.
Kad imaš kontrolu nad OS-om onda možeš to raditi. Kad nemaš, kao što je slučaj s win 10, onda ti onaj tko je ima u svakome trenutku može odretiti što možeš instalirati a što ne.
Microsoft je svoj primat na tržištu browsera izgubio od besplatnih browsera. Da sutra moraš kupiti browser to bi upravo Microsoftu najviše pasalo. Chrome i Firefox jesu bolji browseri od IE/Edge no jesu li toliko bolji da bi ih korisnik plaćao, s obzirom da već ima browser? Nisu.
Koristim Firefox jos tamo negdje od kraja 2004 i uvijek sam bio zadovoljan.. AL ako pocnu gluparije izvodit prešaltat cu se na Brave browser.
Netko je tu spomenuo monetizacije i sl. Brave ima odlično to riješeno, preko BAT kriptovalute.
AKo nekoga zanima nek si istrazi.
@bluemax
Linux tu ništa nebi značio jer je to funkcionalnost aplikacije a ne operativnog sistema, pa će se firefox jednako ponašati na svim osevima.
Nisam mislio na Firefox na Linuxu, nego ako Windowsi blokiraju ove "male" browsere, a to s obzirom da Microsoft kontrolira sve instalacije windowsa 10 mogu napraviti u bilo kojem trenutku, onda ostaje Linux tj. OS na kojeg ćeš uvijek moći instalirati neki alternativni browser.
To ti je kao piratstvo - zatvoris jedan tracker, otvori se 3 nova.
Isto tako ako ce se zatvoriti jedan browser, otvorit ce se bar 3 nova da ga zamjene.
Nije bitno na cijem ce engineu raditi, makar bih volio da i dalje koriste Gecko umjesto Chromium.
Ako nista, bit ce "fix" da se ne mora placati 5$. Sve sto covjek napravi - covjek i razbije.
Kad imaš kontrolu nad OS-om onda možeš to raditi. Kad nemaš, kao što je slučaj s win 10, onda ti onaj tko je ima u svakome trenutku može odretiti što možeš instalirati a što ne.
Microsoft je svoj primat na tržištu browsera izgubio od besplatnih browsera. Da sutra moraš kupiti browser to bi upravo Microsoftu najviše pasalo. Chrome i Firefox jesu bolji browseri od IE/Edge no jesu li toliko bolji da bi ih korisnik plaćao, s obzirom da već ima browser? Nisu.
-svašta.. tj MS je već plaćao kaznu za IE (i wmp).. + da blokira bilo koju 3rd app bilo bi jednako-gore na svaku tužbu vlansika. Win je OS, ne platforma kao konzola ili mac (pa ni oni ne mogu zabraniti korsniku.. i sudske presude u tom smislu npr do rootanja i sl.).
+ ms kao inače u povijesti (symantec-defrag..), ako ne može pobijediti, kupi.. ovaj put ne može ni kupiti (većeg od sebe, google..) pa će jednostavno koristiti chrome (vrlo dobra beta, čist..) umjesto edgea.
-ideja mozile je lobotomija.. naplaćivati što? Reklamu ili nereklamu? Ako žele, mogu prodavati svoj browser, naplaćivati njegovo korištenje, ali ne i sadržaj kojeg (samo) prikazuje ili ne prikazuje. Kao da ti tv proizvođač želi naplaćivati HBO ili Ford benzin.. dodnosno (ne)prikazivanje reklame.
-problem, pravni.. blokirati reklame je zabranjeno svim trećima.. tj reklamiranje je dozvoljena djelatnost i onaj tko se reklamira je to platio, pa i porez državi. To je u pravilu proizvođač-vlansik nečeg, koji želi svoj proizvod prodati-zaraditi i reklama služi upraov tome ili povećanju te zarade. Onaj tko je protiv radi kazneno djelo, dok sam korisnik ima izbor i jedino on ima pravo prihvaćati-odbijati bilo koje sadržaje pa i reklame. Nije pravno isto dođe li browser s nečim blokiranim ili to aktivira korisnik, to je ogromna pravna razlika između legalnog i kaznenog.
-kao i oni (ima takvih u temi) koji govor da soft nije jeftin, da se nekako mora zarađivati.. da, ali FF je stvar mozile, kako će ga prodati-naplatiti je njihov problem, no to ne smiju ja štetu treće strane, tj onih koji plaćaju reklamu, koju korisnik možda želi ili ne želi.. no to ne odlučuje FF nego korisnik a FF tj mozila bi željela novac za to što nije njihovo pravo, tj korisnik-proizvođač su oni koji su u toj vezi s reklamom, ne browser..
+ nadzor države, filtriranje sadržaja, sloboda.. svako ograničavanje je ograničavanje itd..
-doslaskom na neku stranicu kao ovaj forum ili yt.. korisnik prihvaća ili odbija uvjete, ne browser, ne mozila i ne zanima me kao korisnika jel mozila dobio neki novac od firme koja se reklamira, odnosno ako se mozila postavlja kao 'filter' tad je to jednako kao mafijaški zelenaš.. treća strana koja ni sa čime nema vezu ali bi iz tog željela novac.. ako žele naplatiti ff nek mu stave cijenu, 5€ komad/mjesec. Ne na sadržaj ili add-addblock jer na to baš nikakvo pravo nemaju + tad se može postaviti isto pitanje kao za os, smije li browser ako mini-os onemogućavati treće dodatke treće strane tj addblokere koje su do sad korsnici krositili a kojeg bi sad mozila naplaćivao.. itd.
FF je browser, koji mora prikazivati sadržaj neke stranice, ni više ni manje, sve ostalo je nešto treće.. a to tad nema veze s browserom. FF ne može naplaćivati nešto što ne prodaje, ne nudi.. tj ako netko plati bugu za frklamu, zašto bi i po kojoj osnovi dio uzeo FF? Mogu tad ja uzeti dio bilo čije zarade? Emitiranje tv kanala ili yt? Moram nešto dati-prodati, uslugu, sadržaj, kavu ili ćevape, film.. hosting, antivirus bilo što, ali ne ništa i nema ff pravo blokirati reklame tj ubrzo će dobit tužbe vlansika blokiranih reklama, koje su platili bugu ili googleu.. i koje ff nema pravo blokirati. To pravo ima korisnik, ne netko treći umjesto njega tko se želi postaviti kao posrednik u poslu u kojem ne posreduje.
-kao sav ostali soft, mozila može odabrati svoj model poslovanja, naplate.. ali ne na tuđi trošak, ne protivno postojećim zakonima. (mada korisniku to može sve biti ''isto''..).
-dok ff nije komercijalan, neće ni biti tužbi po komercijalnoj osnovi.. ali čim postane komercijalan i ako se u to sliju milioni, tad automatizmom krenu i tužbe, tako je to u globalnom internetskom soft bizu + patent-licencni trolovi koji samo čekaju naivne..
Koristim Firefox jos tamo negdje od kraja 2004 i uvijek sam bio zadovoljan.. AL ako pocnu gluparije izvodit prešaltat cu se na Brave browser.
Netko je tu spomenuo monetizacije i sl. Brave ima odlično to riješeno, preko BAT kriptovalute.
AKo nekoga zanima nek si istrazi.
Ovo? Zvuči užasno.
Dakle, ideja je da njihov browser sa sajtova ukloni ukloni reklame od kojih ti sajtovi žive, da zatim korisnicima prikazuje neke svoje reklame, da se tim prikazivanjem reklama "rudari" neka kriptovaluta i da onda Brave razdeljuje prihod od nijh (i to u tim svojim coinima, ako sam dobro shvatio) po nekom svom ključu: deo sebi (naravno), deo korisniku (a la pay to surf šema iz vremena dot com bubblea) i da deo baci kao kosku content creatorima.
Dakle, i dalje je finansiranje preko gledanja reklama, samo što je plan da reklame ne budu samo na sajtovima, već da iskaču i kao desktop notifikacije dok je browser uključen i da isplata ne bude u pravim parama? 
-naravno, nije šija nego vrat .. ali takve priče početnici lako povjeruju čim je nešto 'alternativa'.. ili im uvale malware-miner ili im obečaju vpn-tor-download ili bilo što.. a svodi se na isto, svi žele od korsnika neki novac, samo je pitanje kako to u koji model naplate upakiraju. + internet je još prvano divlji zapad.. i moguće su i nelegalne stvari bar dok ne dođu na denvni red nekog EU tijela tj dok se netko od političara to sjeti postaviti..
-u čemu je razlika s ovim FFom? .. ili ako se prisjetimo win with bing.. gdje smo dobili đabe os.. a to je korisnicima uvjek bio problem (cijena win licence..) itd.
