Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

poruka: 3.327
|
čitano: 438.631
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob".
10 godina
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Dex.pwn kaže...
Zanimljiv zaključak - imamo dugove jer koristimo usluge.
Misliš imamo dugove jer smo birali gamad koja krade gdje god stigne i boli ih briga za "dugove".
Ne možeš imati dugove ako imaš koliko toliko odgovornu vlast koja plaća na vrijeme.

 Imamo dugove jer:

 

A) Da, jer koristimo usluge

B) Jer se ne ulaže dovoljno u zdravstvo - razlozi su jasni

C) Management bolnica je očajan i ne bi smio biti u rukama liječnika - dobar dio troškova spada i pod to

D) Nacija nam je stara, nedovoljno radnika, zbog starosti naroda nam rastu troškovi liječenja

E) ...

F) itd

 

Imali smo prilike promijeniti sve u zadnjih 30 godina, ali nismo. Zašto? Jer većini odgovara ovakva situacija. Svi su odgojeni i preodgojeni na socijalistički način razmišljanja sa lokalnim šerifima, spikama "ako je krao, i nama je dao" i ostale podaničke psihopatologije. Svaka zemlja ima vlast koju zaslužuje. Nisu samo oni na vlasti odgovorni za ovakvo stanje. Odgovoran je svaki onaj koji odmahuje rukom na korupciju, koji preko reda dolazi doktoru ili nekom udaraču pečata, svatko tko je muljao sa porezom na kasi, svatko tko je svojeg malog pogurao u lokalnu firmu itd...

 

Nema promjene ako se mi ne promijenimo, a demokracija je takva, manjina "pati" dok većina vlada.

Nadglednik dina
12 godina
odjavljen
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Ide ovako
C
B
D
A

Nažalost, to je istina. Dok taj dio društva se ne pročisti (nažalost, ružno za čuti, ali dok ne umre), napretka nema.
11 godina
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Dex.pwn kaže...
Zapitaj se zašto ima očajno malo radnog stanovništva. Prije je bilo četiri radnika na jednom umirovljenika, sad je skoro jedan na jedan.
Što misliš, koliko će dugo to funkcionirati?
Da imamo normalnu vlast, imali bi i ljudi (džabe ti vlast ako nemaš ljude).

ne treba tako banalizirati, jer to nije problem samo u hrvatskoj

problem je u svim razvijenijim zemljama, jer se sve manje ljudi rađa, a godine života se produžavaju - samim time ti se smanjuje razlika u broju radnika i penzionera

 

evo ti njemačka, možeš vidjeti u pojedinim grafovima kolike su se razlike stvorile u posljednjih stotinjak godina

Sustainability of the German Pension Scheme: Employment at Higher Ages and Incentives for Delayed Retirement (econstor.eu)

 

još tu ubroji da njemačka donekle postiže balans uvozom radne snage, dok se kod nas događa obrnuto, ponajviše radi razlike u plaćama i otvorenosti kretanja i rada osoba unutar eu

9 godina
neaktivan
offline
Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

Klasika. Evo ti Njemacka. 

 
0 0 hvala 0
12 godina
odjavljen
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Sve stoji, al da s 4:1 dođe skoro na 1:1, to je zbog toga. Znaš i sam koliko ljudi je otišlo vanka
16 godina
online
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Dex.pwn kaže...
Sve stoji, al da s 4:1 dođe skoro na 1:1, to je zbog toga. Znaš i sam koliko ljudi je otišlo vanka

I dio ljudi išao van, dio prerano u mirovinu, produžio se životni vijek, zdravstvo je sve skuplje u cjelini...

16 godina
neaktivan
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Dex.pwn kaže...
Sve stoji, al da s 4:1 dođe skoro na 1:1, to je zbog toga. Znaš i sam koliko ljudi je otišlo vanka

 Zaboravio si devedesete kad su se privatizirale firme, a radnici slali u penziju s pedeset godina života? I sve braniteljske, bosanske, saborske i popovske penzije koje su izmišljene od tada? To je dugoročno opterećenje od kojeg se nećemo tako skoro oporaviti.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
15 godina
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Old Iggy kaže...
Dex.pwn kaže...
Sve stoji, al da s 4:1 dođe skoro na 1:1, to je zbog toga. Znaš i sam koliko ljudi je otišlo vanka

I dio ljudi išao van, dio prerano u mirovinu, produžio se životni vijek, zdravstvo je sve skuplje u cjelini...

 I ne zaboravimo da slikovito prikazano, starost populacije nije vise piramida nego stog sijena.

There is no system but GNU, and Linux is one of its kernels. (Church of Emacs)
11 godina
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
syncmaster245b kaže...

 I ne zaboravimo da slikovito prikazano, starost populacije nije vise piramida nego stog sijena.

 točno to se vidi u grafu s njemačkog istraživanja/studije

11 godina
neaktivan
offline
Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

Ah imao bih ja napisat o tome knjigu od splitu zdravstvu kbcu i gastroenteroloskom odjelu.  Ali cu samo sutit i rec da svi koji to mogu iz Splita moraju ic u Zagreb tu su jos jako dobri doktori usluga je nemjerljiva.  Ovo dole su mesari sa licencom za ubijanje.  A da ne govorim o pohlepi mitu korupciji i slicno... 

Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Visak kaže...
Evo jedan konkretan primjer. Čovjek ima osiguranje koje plaća 3000 kn, (pogledaj na listiću koliko ti plaćaš, vjerojatno manje).

Za rutinsku operaciju slijepog crijeva, zbog koje je proveo samo 8 sati u bolnici, a čiji ukupni troškovi su 180.000 kn, morao je doplatiti 19.000 kn.

Sad zamisli da se zakompliciralo, pa da je ostao par dana ležati. Pa zamisli ugradnju umjetnog kuka ili nešto slično.

 U ovom članku https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3097 ima nekoliko primjera kakve račune su ljudi dobivali nakon hospitalizacija zbog covida. Ima u njihovom sustavu osiguranja bezbroj peripetija kakve Balkanci mogu samo sa zavišću gledati (ovo Balkanci uzmite sa negativmom konotacijom, ne kao samo zemljopisni pojam).

 

Npr: Why Your Pharmacist Can’t Tell You That $20 Prescription Could Cost Only $8 https://nyti.ms/2sQSdfM

 https://www.vox.com/2016/5/13/11606760/emergency-facility-fees-american-health-care

https://www.healthline.com/health-news/ridiculous-hospital-charges#Outrageous-and-highly-variable

Poruka je uređivana zadnji put pet 4.12.2020 16:24 (telefon 2).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Jedan od problema je što pacijent nema pojma koliko će ga što koštati. Liječnici nude razne pretrage, ali bez istaknute cijene (koju liječnik ni ne zna za pojedini slučaj, jer ovisi o osiguranju), a pacijent često nije ni u stanju ocijeniti potrebu i opravdanost pretrage ili zahvata. U onom mom filmu tip veli da svima po defaultu ponude fiziološku otopinu (1 doza te slane vode košta 200 $).

U bilo kojoj drugoj branši neisticanje cijena ne bi moglo proći, jer je osnova poštenog trgovanja, da prilikom pristanka znaš cijenu.

Stvar je u tome da zdravlje (kao i rad) ne može biti predmet otvorene tržišne utakmice, jer tržište podrazumijeva slobodu odabira, a pacijent (radnik) ju uglavnom nema. Ako ne kupi uslugu (ili ne radi) umrijet će. Tu liječnici (poslodavci) imaju ogromnu prednost i zato moraju postojati mehanizmi kojima se cijene reguliraju.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
0 0 hvala 0
12 godina
odjavljen
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Misliš izgled nadgrobnog spomenika?
9 godina
neaktivan
offline
Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

Sto se dogodi kad mrtvac nema grob a ostatak obitelji si ne moze priustiti pokop?

 
0 0 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Visak kaže...
Jedan od problema je što pacijent nema pojma koliko će ga što koštati. Liječnici nude razne pretrage, ali bez istaknute cijene (koju liječnik ni ne zna za pojedini slučaj, jer ovisi o osiguranju), a pacijent često nije ni u stanju ocijeniti potrebu i opravdanost pretrage ili zahvata. U onom mom filmu tip veli da svima po defaultu ponude fiziološku otopinu (1 doza te slane vode košta 200 $).

U bilo kojoj drugoj branši neisticanje cijena ne bi moglo proći, jer je osnova poštenog trgovanja, da prilikom pristanka znaš cijenu.

Stvar je u tome da zdravlje (kao i rad) ne može biti predmet otvorene tržišne utakmice, jer tržište podrazumijeva slobodu odabira, a pacijent (radnik) ju uglavnom nema. Ako ne kupi uslugu (ili ne radi) umrijet će. Tu liječnici (poslodavci) imaju ogromnu prednost i zato moraju postojati mehanizmi kojima se cijene reguliraju.

 Zivimo u kapitalizmu gdje nema milosrdnog samaritanca nego se sve vrti oko jedne stvari a to je profit. 

10 godina
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Horatio_Hornblower kaže...

 Zivimo u kapitalizmu gdje nema milosrdnog samaritanca nego se sve vrti oko jedne stvari a to je profit. 

 Pričaš gluposti. Ali vjerojatno imaš malo godina i iskustva pa ti je oprošteno.

Nadglednik dina
15 godina
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
picajzla0707 kaže...
syncmaster245b kaže...

 I ne zaboravimo da slikovito prikazano, starost populacije nije vise piramida nego stog sijena.

 točno to se vidi u grafu s njemačkog istraživanja/studije

 A znas sto je najiteresantnije?

 

Nisam se ja sjetio toga. To mi je ostalo u sjecanju sa predavannja profesorice Jakovac, sa sata humanizma/zemljopisa/ekonomije (nasljednik ondasnjeg marksizna) iz rijecke elektro skole ( blazeni Suvarov sistem) 1989/1990 skolske godine.

Vec tada nam nam je govorila/upozoravala na taj isti "stog sijena" i kako mirovinski sustav nemoze izdrzati njenu generaciju (baby boomeri).

 

Budimo realni, Otto Van Bismarck kad je predlozio mirovinski fond nije ni slutio da ce ~100 godisnjaci biti tako cesta pojava, ali niti da ce natalitet opadatati na nacin da cemo imati "visak" penzionera (pritom ne mislim hrvatsku specificnu situaciju, nego na cijelu EU).

There is no system but GNU, and Linux is one of its kernels. (Church of Emacs)
Poruka je uređivana zadnji put pet 4.12.2020 20:39 (syncmaster245b).
11 godina
neaktivan
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Entry Point kaže...
Horatio_Hornblower kaže...

 Zivimo u kapitalizmu gdje nema milosrdnog samaritanca nego se sve vrti oko jedne stvari a to je profit. 

 Pričaš gluposti. Ali vjerojatno imaš malo godina i iskustva pa ti je oprošteno.

 Izvini metuzaleme nisam te prepoznao.  Inace radio sam u USA i znam njihovo zdravstvo iz prve ruke.  Ali neka si ti meni objasnio iz svoje sobe za metle a ja prosao u 32 godine vise nego ces ti u 75 zbog prirode svog posla. Ali valjda danas svi uzimaju za pravo da govore i pisu gluposti. 

Kad je jedan momak na poslu slomio zglob koji je uključivao lezanje u bolnici da nije bio zdravstveno osiguran preko firme godinu dana bi radio za Usa health care personnel. Račun je bio brutalan cak ti tablete protiv bolova naplaćuje. A da ne govorim lezanje preglede i sve ostalo i tamo je to sve biznis. I u nas je tako ujutro dodes u doktora popodne ides u njega privatno i dovidenja.  Iako ajde mi imamo privid besplatnih pretraga jedino ako ti se da cekat pola godine godine za nesto iole ozbiljnije ili za pregled kod dobrog doktora. Ako ne ides privatno jer zdravlje je na prvom mistu. 

I molim te ako nemas sto pametno za rec nemoj onda ni govorit jer ispadas dosadan i naporan.  Pođi di god oces od kariba meksika amerike srednje južne i usa pa vidi kako ces proc isto ti vrijedi za vecinu Europe sigurno za nizozemsku i uk.  

Poruka je uređivana zadnji put pet 4.12.2020 22:57 (Horatio_Hornblower).
12 godina
odjavljen
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 4.12.2020 23:07 (Dex.pwn).
12 godina
neaktivan
offline
Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

evo da se malo opustite za vikend, jedan triler vezan uz temu, farmaceuti - novi lijekovi - liječnici - nuspojave - manipulatori... solidan triler, prošao je nekako ispod radara.

 

https://www.imdb.com/title/tt2053463/

 

 

Ima ga i u full verziji na jubitu:

 
0 0 hvala 0
9 godina
neaktivan
offline
Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

Drogiraj se sinko nemas nista od zivota govori ti savjest droga najmanje kosta. 

 

Nekako se "raaasprava" umirila. Nema pobjesnjelih jer su trgovci rekli da trgovacki centri lanci nece biti zatvoreni. 

Kako kazu ako zatvore patiti ce hrvatski proracun i Rumunjska i Njemacka ce imati od tog koristi jer ce Hrvati biti primorani kupovati online a tam je jeftinije. Bravo.

Ako se zatvore bit ce kao u domovinskom ratu. Dobro to nisu rekli.

 

Nedaj "Boze" da izbacujes bjesnocu u "bozjoj kuci" slaveci i poticajuci zdrav zivot. Bolje na ulici razbijajuci i paljenjem. Bar mu ne bi prijetila zatvorska kazna.

 
1 0 hvala 0
6 godina
offline
Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

a nis, drzava treba uvest porez na ne-kupovanje i to je to... #kešMoni ! :)

NULL!=NULL
 
1 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

Zašto?

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
0 0 hvala 0
13 godina
online
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Visak kaže...

Zašto?

za Dex-a? ne znam, očito nam je promaklo nešto

16 godina
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
ministar kaže...

RIP Dex.pwn

 Mene je zadnjih par dana davio na PP o rušenju WTC-a, thermitu, eksplozijama u temeljima zgrade i slično.. još imam njegovu zadnju poruku koju nisam otvorio ni ne želim

Saćemi Bill Gayts ćitat muesli preko ugrađženog ćipa
Moj PC  
0 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Wtf, nije mu dobro?
Nadglednik dina
Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
online
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
Entry Point kaže...
Wtf, nije mu dobro?

možda je testirao cjepivo 

12 godina
neaktivan
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
ministar kaže...
Entry Point kaže...
Wtf, nije mu dobro?

možda je testirao cjepivo 

Sad će i njega upisati pod korona virtualnu žrtvu. Valjda će obitelj dobiti kakvu pinku od Bug ekipe. 

 

p.s. nadam se da je s kolegom sve ok i da samo mijenja nickname.

16 godina
offline
Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

Hm njezin slučaj izgleda nije jedini, hm baš se čudim kak je to uopče i moguče.Za par godina kad se sve slegne, bit če to onako eto da to je bio kao sudar stada ovaca sa kamionom punim škara za šišanje.

 

https://www.telegram.hr/politika-kriminal/luda-prica-mlade-zagrepcanke-dobila-je-pozitivan-nalaz-na-koronu-sat-i-pol-prije-nego-se-isla-testirati/

AMD,........is that Epyc or what?
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
neaktivan
offline
Re: Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo
rambox kaže...

Hm njezin slučaj izgleda nije jedini, hm baš se čudim kak je to uopče i moguče.Za par godina kad se sve slegne, bit če to onako eto da to je bio kao sudar stada ovaca sa kamionom punim škara za šišanje.

 

https://www.telegram.hr/politika-kriminal/luda-prica-mlade-zagrepcanke-dobila-je-pozitivan-nalaz-na-koronu-sat-i-pol-prije-nego-se-isla-testirati/

 moj frend uporno prima tuđe mailove, njegov je bez točke, a taj drugi ima isti ali s točkom + brojka, oni koji mu pišu zaborave staviti brojku na kraju... na kraju sve stiže mom frendu. 

E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice