Kriptovalutama u Hrvatskoj možete kupiti i – autom

zar još uvijek nitko nije skužio da vas ovaj majner trola?

Prednosti i karakteristike Bitcoina prve kriptovalute i prve blockchain mreže:

Otvoreno

(Svatko može koristiti otvoreni blockchain.)
    

Neograničeno

(Neograničenost državnim granicama u prenosu sredstava s jednog računa na drugi a također i prenos neograničene količine sredstava za razliku od bankovnog prijenosa)

Neutralno

(Bitcoin je vaš za slanje ili primanje od koga god, kad god i gdje god bez prethodnog odobrenja neke centralne institucije, također nije politički ili centralizirano obojen novac vezan za neku državu ili korporaciju )

Otporno na cenzuru

(vlast ne može zaustaviti prijenos sredstava s jednog računa na drugi a tehnički gledano ne može vam niti zapljeniti sredstva)

Javno

(sve je transparentno i vidljivo na blockchainu)

Ograničeno količinom

(Količina bitcoina je ograničena i trenutni opticaj se točno zna za razliku od uobičajenih valuta za koje nitko ne može točno utvrditi kolika je količina u opticaju i koliko se "printa" novog novca)

Brzo

(Praktički trenutno namirenje preko "Lightning mreže" bilo gdje u svijetu gdje ima interneta)

Meni je najbolja "prednost" da je nemoguće stornirati - zaustaviti krivu transakciju.

Ako dođe do greške  - npr pošalješ krivi iznos, ili na krivi račun, ili naprosto hoćeš stornirati netom obavljenu transakciju - e to je nemoguće!
Sad zamislite koji se tu otvor za prijevare i pljačke otvara!

Najbolja fora je da je to onda prodano budal... "naprednim konzumentima" kao sigurnosni faktor protiv prijevare  ("nitko ti ne može zaustaviti transakciju"), koji pride omogućava "bržu" transakciju jer "nije potrebna" validacija s druge strane (u stvarnosti nije moguća - ko je jamio, jamio).

O "Lightning" jednorogu i (ne)transaprentnosti koliko tko kripta ima u opticaju ( i koliko tko može manipulirati tečajem) tek ne bih.
Pojednostavljeno, nova "riješenja" sporosti pardon brzine transakcija, analogna su izmišljanju masovnih intraneta (lokalnih mreža) umjesto interneta.

Opet govoriš krive informacije i bez objašnjenja.

Pod "Otvorenost" se smatra da ne trebaš nečiju dozvolu ili osobnu kartu da bih otvorio račun a ne tehničku upućenost.

Sadašnje transakcije banaka su ograničene. Recimo kod Erste banke maksimalni iznos pojedinačnog naloga može biti 105.000 kuna.

Za prenose veće od 105.000 kuna u inozemnom prometu prije odobrenja banka mora izvršiti dubinsku analizu klijenta.

Venezuela ima najveće dokazane rezerve nafte na svijetu pa vdiš kako je prošao Venezuelanski bolivar. Od njega danas prave torbice.

Za mene je prednost upravo to jer bitcoin cijenu odlučuje čisti odnos ponude i potražnje i ne ovisi o odluci nekog predsjednka hoće li se ujutro dignuti na lijevu nogu pa će napraviti trgovinski rat sa nekom državom. Uobičajene valute također nisu vezane za ništa već odavno tj. njihova količina u opticaju ne odražava npr. količinu zlata ili nafte koju posjeduje neka zemlja.

Nisi objasnio na koji način se može blokirati prijenos?

Javno se smatra da je svaka transakcija transparentna i vidljiva na blockchain-u tj. nema prevare da netko naknadno može tvrditi da nije dobio ili poslao bitcoine na određenu bitcoin adresu.

Ograničenje količine je ogromna prednost. Sa stalnim "printanjem" novca tj. inflacijom rastu i cijene proizvoda i usluga tako da uobičajeni novac izdan od centralnih banaka vrijedi sve manje.

Trenutno slanje bankovne doznake u domaćem prometu traje otprilike 1 dan. U inozemnom prometu npr. sa Australijom ili Amerikom prenos traje od 7 do 14 dana.

Transakciju koja je banka procesuirala na osnovu tvog odobrenja ne možeš zaustaviti niti u bankovnom prijenosu. (ali možeš tražiti istragu i povrat sredstava koji su sjeli na nečiji račun na osnovu tvoje ili bankine greške).

"Ako dođe do greške  - npr pošalješ krivi iznos, ili na krivi račun, ili naprosto hoćeš stornirati netom obavljenu transakciju - e to je nemoguće!
Sad zamislite koji se tu otvor za prijevare i pljačke otvara!"

Zato bitcoin možeš smatrati isto kao i gotovinski promet tj. kada izvadiš fizički novac iz novčanika i daš ga trgovcu ili nekoj osobi transakcija je gotova. Zato se aplikacije za čuvanje bitcoina i zovu Walleti (novčanici) a ne računi kao kod banaka. Ti si odgovoran za čuvanje svog novčanika i kome češ dati bitcoine iz njega kao i kod fizičkog novčanika.

Kao i kod gotovinskih transakcija za kupovinu kod legalno registriranog trgovca možeš zatražiti povrat novca u skladu sa zakonom ako ti npr. proizvod ne odgovara.

"O "Lightning" jednorogu i (ne)transaprentnosti koliko tko kripta ima u opticaju ( i koliko tko može manipulirati tečajem) tek ne bih."

Točno i precizno se zna koliko je bitcoina u optjecaju jer je bitcoin blockchain potpuno transparentan i lako provjerljiv. Sva tržišta su više manje manipularina (dioničko, forex, zlato, nafta...) to nije neka ekskluziva za kripto tržište.

I da i ne, ali ono sto je bitno je da sam usporedjujes Bitcoin sa vrijednosnicama a ne sa valutama, iako pokusavas nametnuti da se Bitcoin koristi kao valuta.

Pa jel ti nije dovoljno da se ne koristi iako je vec 10 godina u optjecaju? Nije ti to dovoljan pokazatelj da su ljudi imali dovoljno vremena saznati sve i informirati se, ali da ga jednostavno ne zele svi?

Pa i meni tu namecete da sam skeptik - a kako znas da nisam zaradio na boomu iz prosinca 2017. i da upravo sad, ove skunde ne trgujem kriptom?

Mislim odluci se:

- Guras kripto kao nesto brze i jednostavnije

- seres po ljudima da NE ZNAJU o kriptu

Kako nesto moze u isto vrijeme biti jednostavno i lako za korsitenje - ali da se opet mora uciti kako koristiti ispravno?

Limit na prebacivanje novca nije tu zbog postenih ljudi - niti se itko posten s time zabrinjava - jer ta regulacija stiti i tebe.

Da, ali to ne znači da trgovac ne može procesuirati plastične kartice ili bitcoin kako bi dobio kune na svoj račun.

Možeš kemijati i sa bankovnim računima na djevičanskim otocima a to se i nebrojeno puta već vidjelo.

Libra će biti obični digitalni oblik uobičajenih valuta tj. ništa specijalno novo za razliku od bitcoina koji je ograničene količine, dostupan svima i nemoguće ga je tehnički zapljeniti ili zaustaviti transakciju.

"svaka tranakcija većeg-graničnog iznosa se mora provjeriti, kriminal, pranje novca.. jednako kad nosiš preko granice ili kad plaćaš računom, ... upravo kriminal-siva zona želi kripto, kao što žele mračne prolaze koje sad google osvjetljava na karti.. :)"

Na žalost, kriminal gotovo uvijek nađe puteve plaćanja a to uopće ne mora biti novac ili kriptovalute. Nelegalne aktivnosti mogu biti financirane na razne načine: Luksuzni auomobili, nekretnine, pogodovanje na mjestima moći, polovna roba, seksualne usluge...

- ne, činjenice.. ne nešto iz klase šbb-kbb.

- to što neki trgovac negdje ima iskazano u bitcoinima nije tema-naslov, netočno, kao ni spomenuti diler (koji ne plaća oglas p aga ispuštamo iz texta..) :)

- ili, jel cijena u bitcoinu? -nije. Može li biti? -ne, zakon tj mora biti u kunama a što donosi budućnost vidjet ćemo..

- jel trgovac registriran za promet kripto ili automobila? može se registrirati i kao mesnica, banka, kafić.. no za sad je to trgivina, automobilima, kune itd.. ili činjenice, ne šbb-kbb.

- zato jer je trgovac automobilima upravo to, trgovac automobilima, tj nije mjenačnica ili kripto posrednik, tj nije registriran za tu djelatnost, tad ne može obavljati tu djelatnost i zato to obavlja netko treći tj posrednik. + kao je to legalno? kupnja automobila? tko uplaćuje koji iznos, na koji račun? .. probaj, kupi auto, pa nam javi kako je prošlo.

- trgopvac ne može sobodno primati ništa, ništa što nije na računu-kasi kao roba-artikal ili usluga koju naplaćuje. Sve izvan tog je porezni prekršaj, pa recimo da ima neko parkirano tuđe vozilo u psrotoru firme platio bi kaznu ili bi morao objasiti što to vozilo radi i čije je itd..

- trgovac ne može iskazati cijenu u BCu, jer je zakonsko sredsto plaćanja kuna, ako želi u japanu može yene, u usa dollare, ako kod nas može isključivo kune i kune su sredstvo plaćanja, ne krave-zečevi ili bc.

- mesnica prodaje meso, dok trgovac autima nije registriran kao mesnica ne smije prodavati mesne proizvode, -dovoljno jasno?

 Tvoja inzistiranja na kojekakvim izmišljenim zakonima su toliko nategnuta i prozirna da je to već na rubu apsurda, da ne govorimo da sam sebi skačeš u usta.

Evo pogledaj Njuškalo i cijene stanova u Zagrebu. U čemu su istaknute cijene? U eurima i kunama. Isto tako mogu biti u Bitcoinima i kunama, nema nikakve zakonske prepreke.

To si mogao i sam lako zaključiti (jer ne vjerujem da nisi nikad bio na Njuškalu) - samo moraš biti manje opterećen zakonima i zabranama, a više razmišljati svojom glavom.

Ja se samo nadam da se ne bavis trgovinom ili bilo koji poslom u biti.

Nadam se da nemas poduzece.

Ako imas, ponosno reci koje je, po svemu sudeci Porezna ce imat tulum sa tvojim poslovnim knjigama :D

 Cijene moraju biti istaknute u kunama oznakom "kn". Uz obvezno isticanje cijene u kunama s oznakom "kn", trgovac može maloprodajnu cijenu i cijenu za jedinicu mjere proizvoda i usluga istaknuti i u drugim valutama. Ukoliko je cijena istaknuta i u drugoj valuti, za potrošača je mjerodavna cijena istaknuta u kunama.

 E pa šta je tu sporno?

Znači trgovac uz kune može istaknuti i cijenu u bitcoinima a za potrošača je mjerodavna cijena u kunama.

Stvarno te nije sram ovo napisati???

Što to ti ovdje u stvari želiš reći, da nitko nije hakirao sam blockchain - već su stotine tisuća ljudi okradeni na desetke drugih načina, ali koji su bili redom "tehnički ispravni" lopovluci??? 

Pa od Mt. Goxa, BitFinexa naovamo se dešavalo da se hakira, pronevjeri, nestane; pa samo u bliskom susjedstvu - Slovenija - imamo par milijunera na račun toga što su okrali tisuće ljudi putem "tehnički ispravnih transakcija" - i možeš im staviti soli na rep!

Daj prestanite bulazniti, izmišljeni Satoshi Nakamoto je koncept koji od početka uključuje npr Tether (nedjeljivo od Bitcoina) kako bi se novac maznut naivcima pretvorio u šuškave dolare!

Klasični mađioničarski trik - imaš "bulletproof blockchain" za skretanje pažnje i onda desetke načina kako sa strane maznut paru naivnima. Upravo kao što je jedan od prevarenih rekao: "legalna zona sumraka".

https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin#Security_issues

As of December 2017, around 980,000 bitcoins have been stolen from cryptocurrency exchanges.

Po trenutnom tečaju, to je preko 7 milijardi!
I to je samo ono što je direktno ukradeno iz tzv "mjenjačnica" - platformi koje vode igru.
I nisu uračunate maznute milijarde tokom zadnje 2 godine od tada.

Evo samo Mt. Gox, još 2014:

https://www.reuters.com/investigates/special-report/bitcoin-gox/

When Mt. Gox, the world’s largest bitcoin trading exchange, collapsed in early 2014, more than 24,000 customers around the world lost access to hundreds of millions of dollars’ worth of cryptocurrency and cash.

I dan danas taj ukradeni novac iz Mt. Goxa služi za pump-n-dump, odn. ekstremno manipuliranje tečajem kako bi se i dalje muzla para naivcima.

Nobuaki Kobayashi s novcem od Mt. Goxa preko npr BitFinexa manipulira tečajem kad god i koliko god hoće. A to je samo jedan od par desetaka "kitova" u kartelu s "mjenjačnicama" koji drže valjda 80% Bitcoina uopće. 

Beži bre.

 2016. godine hakeri su provalili u sustav bangladeške centralne banke i pokrali 101 milijun dolara. Da li je nakon toga itko za navedeno okrivio dolar? Naravno da nije - smatrali bi ga luđakom. Krivi su hakeri i banka (tj. njen loš sigurnosni sustav). Međutim, kad ti isti hakeri provale u sustav neke centralizirane mjenjačnice i otuđe Bitcoin - kriv je Bitcoin?!

Problem je što ni nakon 10 GODINA, pojedini forumaši ovdje ne razumiju razliku između Bitcoina i centralizirane mjenjačnice (tj. između sredstva i institucije). Njima je to sve isto. Zarobljeni u svom neznanju, non-stop ponavljaju jedno te iste besmislice, dok tehnologija ubrzano grabi naprijed.

Ono što je Noel napisao je posve točno - kad imate Bitcoin u svom walletu sa svojom šifrom, ne može vam ga ukrasti NITKO, niti je to ikad ikome uspjelo. Naravno, ako tu istu šifru (ili Bitcoine) predate nekoj instituciji (npr. centraliziranoj mjenjačnici) - ovisite o njima i njihovom poštenju i sigurnosti.

Nisi shvatio neke stvari.

Nije problem u tome gdje dolazi do propusta, problem je da do gubitka može doći.

No, u "standardnim" financijskim okruženjima moguće je doći do informacija što, kako i gdje - nije bitno je li u pitanju krađa kartica, lažne naplate ili nešto slično kao ni s druge strane gubitak walleta. Bitno je da "stari" sustav ima mogućnosti rollbacka na razne načine, dok kod kriptovaluta ne možeš ništa, dapače, rađen je da ne možeš ništa.

Kad na to nadodaš veliku specifičnost kriptovaluta, neznanje prosječnog korisnika, nemogućnost široke upotrebe kriptovaluta, velike fluktuacije vrijednosti - za običnog korisnika kriptovalute su interesantne k'o lanjski snijeg. A dok prosječni korisnik ne uvidi prednosti (a one se ne vide ni na obzoru) ništa od toga.